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[平台总体] 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

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CDer:001121991
发表于 2020-07-29 20:52 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 mayu137 于 2020-07-30 10:52 编辑

最近和人讨论到这一方面

弹射系型歼15航电载荷全方位提升是必然的,关键是提升到什么地步

1,首先,歼20FC31都有2吨级重挂点,歼20是4个,FC31是两个

仅从重挂点来说已经超越了苏27系列
苏27系列目前带的最大的弹是空射型布拉莫斯2.5吨,但需要苏30mki专门改进
印度还特地设计了更轻的1.5吨重的布拉莫斯M,苏30mki可以挂三枚(翼根和机腹)
到了苏35我找到的最大挂载方案也仅仅是1.5吨的炸弹x3

歼16则并未找到重挂方案,个人估计和苏30/35相差不大

2,歼15弹射型下称歼15T,性能保守估计
最大外挂对标苏35达到8吨
最大起飞重量(空重按苏33的19.6吨计)19.6+9.4+8=38吨——马伟明论文电弹上限45吨
重挂点为三个机腹翼根1.5吨,机翼中部两个1吨级

3,反舰和伙伴加油
其实我对以上方案不是太满意,主要是有歼20/FC31的2吨级挂点在
那么歼15能携带3枚1.5吨级的鹰击12改进型
或者2个1.5吨油箱,2个1吨油箱共计5吨油,外加机腹吊舱(也有燃油储备)执行伙伴加油任务
总计外挂燃油不到6吨,算上内部燃油15吨

4,不满意
个人主要不满意的是明显中国五代机是统一用的2400L油箱2吨油的标准
歼15T没有2吨级重挂点油箱就没法通用——虽然问题不大
另外,如果追求极限外挂油箱还能进气道下挂两0.6-0.8吨油箱——类似F14机腹那两个


最后,求苏27系列尤其是苏30/35挂点详细数据



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CDer:001157882
发表于 2020-07-29 23:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
钓鱼这么容易吗?

--来自论坛助手 iPhone客户端
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CDer:000126601
发表于 2020-07-29 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
heibing121 发表于 2020-07-29 23:06
钓鱼这么容易吗?

--来自论坛助手 iPhone客户端

有一说一,你这是冤枉楼主
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CDer:001121991
 楼主| 发表于 2020-07-30 00:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
heibing121 发表于 2020-07-29 23:06
钓鱼这么容易吗?

--来自论坛助手 iPhone客户端

这个,咋钓鱼了?

就问了个苏30/35挂点重量而已

我自个数据都收集的差不多了
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CDer:001169185
发表于 2020-07-30 00:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
弹射中秋不会有了
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CDer:000845832
发表于 2020-07-30 00:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
最大起飞重量有出处吗?没记错的话是不能同时满油满弹的。
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CDer:001094189
发表于 2020-07-30 00:25 | 显示全部楼层
海四明年收费,弹射型歼15不会有了,真的。
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CDer:000552709
发表于 2020-07-30 00:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
不要忘了SU-33计划挂过KH-41,4.5吨的家伙,不要说挂不了,到SU-35就有差不多一个5吨的副油箱
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CDer:000433974
发表于 2020-07-30 02:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
地面的苏30 ,最大起飞重量是34.5吨。决定飞机最大起飞重量的因素并非弹射器。
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CDer:001072157
发表于 2020-07-30 03:05 | 显示全部楼层
机体性能如果有提升那也是使用中的需求指引的改进和弹射与否没有必然关系。弹射最根本的区别就是可以全部满载,效率高得多
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CDer:000956660
发表于 2020-07-30 07:37 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

canoefang 发表于 2020-07-30 00:18
最大起飞重量有出处吗?没记错的话是不能同时满油满弹的。

側衛就是平地起飛也很難做到滿油滿彈…
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CDer:000159902
发表于 2020-07-30 08:37 | 显示全部楼层
对中秋一直不看好,抄作业炒个标点符号都一摸一样,没出息
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CDer:001167022
发表于 2020-07-30 08:53 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

Heineken 发表于 2020-07-30 08:37
对中秋一直不看好,抄作业炒个标点符号都一摸一样,没出息

你来?原本准备的是舰载版j10和新93两个中型机方案,时间赶不上了,用的是t10k原型机仿制的重型机,赶进度才弄完,还牺牲了罗阳,还能怎么样吗。总是上帝视角看问题那确实没几个是能满意的。
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CDer:001132601
发表于 2020-07-30 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
歼十五现在一样可以满载起飞,无外乎影响降落,弹射器可以解决起飞效率问题。
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发表于 2020-07-30 09:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
Kin_Fung 发表于 2020-07-30 07:37
側衛就是平地起飛也很難做到滿油滿彈…

苏30mkk??
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CDer:001121991
 楼主| 发表于 2020-07-30 09:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mayu137 于 2020-07-30 09:50 编辑
canoefang 发表于 2020-07-30 00:18
最大起飞重量有出处吗?没记错的话是不能同时满油满弹的。


不计挂载,就气动外形而论,苏27系列起码有38吨的底子

比如苏27最早16吨到sk17吨到苏33的19.6吨,最大起飞重量都是随着空重一直往上增

到了苏30/35则是空重变化不大,随着挂载能力的增加增加最大起飞重量


F15也是,早期13吨,最大起飞重量30吨
然后改多任务战轰+保型油箱空重就16吨+了,最大起飞重量也一路到35吨向上
对了f15系列内油6吨多,但两个保形油箱能带4吨油,整体10吨油,最大作战半径到1555KM
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CDer:001121991
 楼主| 发表于 2020-07-30 09:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
浴火辉煌 发表于 2020-07-30 00:52
不要忘了SU-33计划挂过KH-41,4.5吨的家伙,不要说挂不了,到SU-35就有差不多一个5吨的副油箱

还请实锤下,KH41这玩意只见过地面弄不好还是模型

印度挂个2.5吨布拉莫斯都要专门改进

5度吨副油箱来源?
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发表于 2020-07-30 10:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
至纯肌酸 发表于 2020-07-30 00:25
海四明年收费,弹射型歼15不会有了,真的。

有了F35C是不是就不要几百架FA18了?幼稚
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发表于 2020-07-30 10:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
马王爷四只眼 发表于 2020-07-30 00:15
弹射中秋不会有了

你开心就好
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CDer:001128496
发表于 2020-07-30 10:38 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

Heineken 发表于 2020-07-30 08:37
对中秋一直不看好,抄作业炒个标点符号都一摸一样,没出息

你当造飞机跟你敲键盘一样简单?说话之前带点脑子
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CDer:000155855
发表于 2020-07-30 10:57 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

Heineken 发表于 2020-07-30 08:37
对中秋一直不看好,抄作业炒个标点符号都一摸一样,没出息

对,别人开的车都是抄人家四个轮子的,你开7个轮子有出息。
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CDer:000790707
发表于 2020-07-30 11:20 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

醉唐风2100 发表于 2020-07-30 09:35
歼十五现在一样可以满载起飞,无外乎影响降落,弹射器可以解决起飞效率问题。

滑越起飞最大吨位是32吨,这个可不是满载起飞。J15满载起飞吨位是38吨。32吨最多是搭载2枚反舰导弹加自卫空空弹满油起飞。

FC31最大起飞吨位28吨,倒是可以在16,17上满载起飞。

重型舰载机最大的问题是降落。美军要求的舰载战斗机F18、F35的最大降落重量是23吨。正常情况下舰载机得带半油最好能带空空弹回家。这半油和空空弹,基本就是3+2=5吨重量了。这样反推重型舰载机的空重一下就到18吨以下,这对重型舰载机是非常大的考验。
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CDer:001121991
 楼主| 发表于 2020-07-30 11:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
土地革命001 发表于 2020-07-30 11:20
滑越起飞最大吨位是32吨,这个可不是满载起飞。J15满载起飞吨位是38吨。32吨最多是搭载2枚反舰导弹加自卫 ...

歼15日常着舰重量22.5-24.5吨,来源孙聪

F14极限着舰重量我记得是26吨
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CDer:000471906
发表于 2020-07-30 11:46 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

至纯肌酸 发表于 2020-07-30 00:25
海四明年收费,弹射型歼15不会有了,真的。

卧草,这个是真的吗?
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CDer:001101655
发表于 2020-07-30 11:57 | 显示全部楼层
第一点就说错了,苏27系列最重的武器挂点是不低于4.5吨,就是苏33机腹中间那个,挂X41导弹。
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CDer:000790707
发表于 2020-07-30 12:26 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

mayu137 发表于 2020-07-30 11:40
歼15日常着舰重量22.5-24.5吨,来源孙聪

F14极限着舰重量我记得是26吨

F14是VG翼,降落速度低多了,自然着舰重量能上升。如果不用VG翼,着舰重量基本上就是23吨上下。歼15日常空优训练基本是带空空弹和半油回家。对海对地作战的话,弹药一定要扔掉了。

以23吨反推,如果不用VG翼,半油加空空弹带回,23-5=18吨,至少舰载机空重要控制在18吨以内。如果扣除1吨多舰载机加强重量,普通型战机空重最好是控制在16.5吨以下。这个空重双大推隐身重型战机不是不行,但减重难度非常高。听说现在3D打印技术又进步了可以做到在线锻造,如果3D打印技术进步能继续减重,FC31放大到小F22到不是没有可能。
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CDer:001067643
发表于 2020-07-30 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
土地革命001 发表于 2020-07-30 11:20
滑越起飞最大吨位是32吨,这个可不是满载起飞。J15满载起飞吨位是38吨。32吨最多是搭载2枚反舰导弹加自卫 ...

2枚反舰弹加自卫空空弹加挂架也就2吨,满油9吨,歼15使用空重21吨?
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CDer:001121991
 楼主| 发表于 2020-07-30 12:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mayu137 于 2020-07-30 13:03 编辑
土地革命001 发表于 2020-07-30 12:26
F14是VG翼,降落速度低多了,自然着舰重量能上升。如果不用VG翼,着舰重量基本上就是23吨上下。歼15日常 ...


歼15就有带着3.25吨弹着舰的图

不要强行贬歼15,美帝没事也不会重挂

另外F14着舰速度一般也在130节,240km/h左右

你要不要去翻一下孙聪的采访记录? 528F6C396085A90F815410AECBD9700E.jpg 4C4AA12525A4DB13881BA22CA733A771.jpg

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CDer:001128496
发表于 2020-07-30 13:19 | 显示全部楼层
陆机苏27系也不能满油满弹起飞,苏35大大加强了机身结构最大起飞重量也就34吨。所以歼15滑跃起飞和弹射起飞最大起飞重量是不会有什么明显差别的,参考苏33都是32~33左右,这方面弹射也不会有啥优势。

重挂点这方面很难说,一直有歼16能挂鹰击12的说法,但从没见过实图,如果不能挂鹰击12,歼15的挂点也没啥强化必要了,毕竟苏27系也没必要挂副油箱。
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CDer:001064864
发表于 2020-07-30 13:41 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

bm760 发表于 2020-07-30 11:46
卧草,这个是真的吗?


反正我不信。
至少,电战型15……总要继续发展吧。
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CDer:000471906
发表于 2020-07-30 14:33 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

qlpsecond 发表于 2020-07-30 13:41
反正我不信。
至少,电战型15……总要继续发展吧。

我也觉得不至于就这么淘汰了。
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CDer:000284120
发表于 2020-07-30 15:44 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

bm760 发表于 2020-07-30 11:46
卧草,这个是真的吗?

我也不信            
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CDer:000000956
发表于 2020-07-30 16:00 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

bm760 发表于 2020-07-30 11:46
卧草,这个是真的吗?

你信他吹牛逼……
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CDer:001132601
发表于 2020-07-30 16:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
土地革命001 发表于 2020-07-30 11:20
滑越起飞最大吨位是32吨,这个可不是满载起飞。J15满载起飞吨位是38吨。32吨最多是搭载2枚反舰导弹加自卫 ...

38噸是不可能的
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发表于 2020-07-30 16:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
bm760 发表于 2020-07-30 11:46
卧草,这个是真的吗?

脑子能有点常识吗?海四代和三代机一起存在会很长一段时间的,美帝也没有这么豪气,你看美帝有了F35C是不是就不要FA18EF了?美帝空军四代机顶多,然而还在延寿三代机和新采购三代机。能不能有点常识
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发表于 2020-07-30 16:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
bm760 发表于 2020-07-30 14:33
我也觉得不至于就这么淘汰了。

是肯定还会大批量生产改进型,某些人就不要yy了
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CDer:000471906
发表于 2020-07-31 11:33 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升


希望有更牛逼的鸡鸡。
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CDer:000471906
发表于 2020-07-31 11:34 | 显示全部楼层

RE: 弹射型歼15性能估计,最关键的是载荷提升

歼14 发表于 2020-07-30 16:00
你信他吹牛逼……

要是真的多棒。
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 楼主| 发表于 2020-07-31 11:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
土地革命001 发表于 2020-07-30 11:20
滑越起飞最大吨位是32吨,这个可不是满载起飞。J15满载起飞吨位是38吨。32吨最多是搭载2枚反舰导弹加自卫 ...

那个重型机的滑越最大起飞重量不等于中型机的滑越最大起飞重量

参考米格29K最大起飞重量22吨
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CDer:001095659
发表于 2020-08-02 08:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
mayu137 发表于 2020-07-30 12:55
歼15就有带着3.25吨弹着舰的图

不要强行贬歼15,美帝没事也不会重挂

你们都怎么存的资料,想找什么就能很快找到?
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