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[转载评述] 老成谋国黄奇帆

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发表于 2020-07-29 12:49 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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近日,黄奇帆在《中国经济周刊》发文,就扩内需、供给侧改革提出建议。独具慧眼,发人所未发,切合我国实际,初读不禁耳目一新,再读更有“听君一席话胜读十年书”之感。
黄老不仅是学富五车的学者,更是改革开放和建设的实践者。其阅历、经验、智慧,堪称百年难遇的智者,实为我等后学楷模。如此好文,不敢私藏。希望超大及其他有识之士能多了解其人其学其说,不唯增进智能,更利更好地建设国家和社会。
https://m.toutiaocdn.com/i6854706149535678984/?app=news_article&timestamp=1595996383&use_new_style=1&req_id=202007291219430100110610881A7A548B&group_id=6854706149535678984
《黄奇帆:汽车消费不振,一个重要原因在于我们有很多限制汽车消费的政策》

过去几年,持续推进的供给侧结构性改革在化解部分行业的过剩产能方面取得了显著进展,国民经济大循环的水平和质量得到了显著提升。疫情冲击之下,一些传统行业可能会出现新的产能“过剩”,对此,我们不能再施以强行去产能的手段,而是要通过适度调整政策、创造新的需求来释放这些“过剩”产能。毕竟产能“过剩”总是相对的,是受制于特定的技术和制度环境。环境变了,供需条件也自然会发生变化。

比如,汽车行业。2019年我国汽车产销分别完成2572.1万辆和2576.9万辆, 尽管产销量继续蝉联世界第一,但同比分别下降了7.5%和8.2%,有消费萎缩的迹象。根据世界银行的数据,2019年每千人拥有汽车量美国为837辆、德国589辆、日本591辆,甚至一些亚洲国家如马来西亚为433辆,而中国仅173辆,应该说市场前景十分广阔。但之所以出现汽车消费不振,一个重要原因在于我们有很多限制汽车消费的政策。在一些地方,老百姓明明有很强的购车需求,却因为限号、限牌政策而买不了车。如果放开汽车消费,使得中国能达到发达国家50%的水平,一方面可以满足市场消费需求,另一方面可以倒逼城市改造交通设施,扩建立体停车库。事实上,现在一些城市写字楼已经出现产能过剩,而楼房型的立体停车库几乎是空白,将部分过剩的写字楼改造成立体停车库,既拉动了消费,又平衡了市场。

再如,钢铁行业。据工信部的数据,2019年全国生铁、粗钢和钢材产能分别为8.09亿吨、9.96亿吨和12.05亿吨,同比分别增长5.3%、8.3%和9.8%,产能增长较快,已有再度“过剩”的迹象。注意到在生产端,经过上一轮“去产能”,污染的、技术落后的、规模较小的产能都已经去掉了,现存的产能在世界上都算是比较先进的。在消费端,尽管来自建筑业的钢材需求占比已超过40%,但潜在的需求空间仍然较大:一是目前我国钢结构产量仅占我国钢产量的7-8%左右,而欧美等国家(地区)这一比重约为40%左右,提高各类建筑中的钢结构比重将显著扩大钢材需求。二是目前我国房地产用钢量为每平米40-50公斤,而发达国家已达150公斤/平米;我国每年新建十多亿平方米的房屋,如果能在建设标准中适度提高房屋用钢比重,甚至推广使用钢结构建筑,使每平方米建筑用钢达到150公斤,一年可以多使用1亿多吨钢材,有助于消纳这些先进的“过剩”产能。三是现在的钢筋混凝土房屋一般寿命为30年,钢结构房屋寿命可以长达70-100年,提高建筑用钢标准、推广使用钢结构,可以大幅提升房屋质量、延长房屋寿命,形成废钢炼钢的循环经济,也有利于抗震减灾,一举多得。

再比如,能源化工行业。2019年,中国进口原油5亿吨,对外依存度达70.8%;天然气进口9660万吨,对外依存度达43%。未来几年对外依存度还会继续升高。这么高的对外依存度始终是国家能源安全的重大隐患。这些进口的原油天然气有大部分用于生产各种化工产品【注:全世界之所以用原油、天然气作为化工原料有技术上的路径依赖的原因。欧美资本在这条技术路线上深根多年,长期的资本投入和技术进步降低了石油化工的综合成本。这条技术路线也被欧美资本带到了全世界,全世界采用了这条技术路线后又对原油天然气产生了深度依赖。我们看到的石油美元正是这种“资源-技术-资本-产业-贸易”所主导的国际大循环的集中体现。中国在过去相当长一段时期不得不采用这个技术路线。】。而我国有世界上储量最为丰富的煤炭,每年的煤炭产能50亿吨,实际产量40亿吨左右,似乎是“过剩”的。鉴于煤炭是天然的化工原料,建议对未来新增的炼化原油以煤炭来替代,发展煤化工、煤制油、煤制气,而不是简单用来发电(将来的电也将主要来自可再生能源)。这方面我国的神华集团等大企业已经具备了这个能力。如果增加8-10亿吨煤化工原料,就可以每年减少2-2.5亿吨的石油进口,既可以消纳“过剩”煤炭产能,又可以降低石油天然气对外依存度。目前煤化工这条技术路线无非是遇到成本和清洁利用技术的制约,这可以通过科技创新和新技术应用来逐步解决。建议引导相关领域有实力的央企民企进入该领域,用持续不断的资本投入来发展煤炭清洁利用技术,以技术进步和管理创新将这条技术路线的综合成本降下来、降得更有竞争力。
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 楼主| 发表于 2020-07-29 22:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
煤化油、建筑钢,两项建议非常棒
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发表于 2020-07-29 22:12 | 显示全部楼层
买车不贵停车太难
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发表于 2020-07-29 22:15 | 显示全部楼层
汽车问题无解,地方政府太贪婪,为炒高地价无所不用其极,各城市充斥各种超高密度的高楼住宅群,轨道建设也倾向新区去超低价,如果放开卖车,交通根本承受不了。
钢材问题不能解,如果全国买单,钢铁厂会进一步提高产量,那时候又咋办?
煤化工解不了,煤化工污染比石油化工严重许多,增加10亿吨的环境压力太大了。
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 楼主| 发表于 2020-07-29 22:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有一篇:

【黄奇帆:这个领域未来有可能容纳几十家、上百家万亿元级的创新企业】


中国经济周刊
昨天 17:16 · 《中国经济周刊》官方账号
文 |黄奇帆

新基建作为数字经济、智能经济、生命经济这些人类未来文明的技术支撑,不仅本身将带来几万亿甚至十几万亿的投资需求,还将通过数字技术产业化、传统产业数字化、研发创新规模化而产生不可估量的叠加效应、乘数效应,可以对内循环产生巨大的赋能作用。

一是新基建有助于推动数字技术产业化,形成万亿级自成体系的数字化平台。新基建涉及的信息基础设施如5G网络投资、大数据、人工智能、物联网、云计算、区块链等本身将带来天量投资。其中,5G基站将会有500-600万座,每座50万元,投资规模将达到几万亿。再如,各地正在兴建的数据处理中心,中国今后五年将会增加1000万台服务器。这1000万台服务器连带机房、电力等设施建设至少将带动投资1万亿。再如物联网,预计未来5年将至少有30-50亿终端联网,形成万物互联,将带来投资规模也会达2-3万亿。人工智能、区块链等也将是万亿级的。预计2020-2025年期间,我国这些新基建投资产出以及建成后为社会带来服务产出将超10万亿元。

二是新基建有利于助推传统产业数字化,形成具有颠覆意义的产业互联网。所谓产业互联网,即利用数字技术,把产业各要素、各环节全部数字化网络化,推动业务流程、生产方式重组变革,进而形成新的产业协作、资源配置和价值创造体系。根据中国信息通信院数据,2018 年我国产业数字化规模为24.9万亿元,同比名义增长23.1%,占数字经济比重由2005年的49%提升至2018年的79.5%,占GDP 比重由2005年的7%提升至2018年的27.6%,产业数字化部分对数字经济增长的贡献度高达86.4%。这还只是开始,随着产业互联网深入推进,对经济的拉动、裂变效应将日益凸显。目前,中国工业总产值已达90万亿,如果因产业互联网的广泛应用而提升10%的效率,就会产出9万亿的增加值,经过资本市场催化后形成百万亿级的市值。如果说中国的消费互联网市场目前只能够容纳几家万亿元级的企业,那么在产业互联网领域有可能容纳几十家、上百家同等规模的创新企业。这是一个巨大的蓝海,今后互联网数字经济中的独角兽主要产生于产业互联网系统。

三是新基建有助于完善中国创新体系,推动引领第四次工业革命。近代以来,人类已经历三次工业革命,第一次是机械化,第二次是电气化,第三次是信息化。目前,世界正在进入以智能化为特征的第四次工业革命。第一次、第二次工业革命期间,中国正值闭关锁国的沉睡状态、清末民初的动乱时期,都错过了。第三次工业革命,我们赶上了,新中国的成立特别是改革开放让中国得以参与到这场以工业革命,成为受益者,但不是引领者。2010年前后,科技革命呈现出了新的特征,一些领域出现新的突破,有人将之称为“第四次工业革命”。在这个时期,中国的创新能力也发生了新的飞跃,特别是在5G领域具备了参与甚至是引领第四次工业革命的基础。在新冠疫情深度冲击全球经济的大背景下,唯有科技、唯有创新才是走出危机、赢得主动的治本之道。加快新基建建设,特别是加快布局一批大科学装置和大试验平台为代表的创新基础设施,同时辅以科技创新体制改革的深化,将有助于打造基础研究、区域创新、开放创新和前沿创新深度融合的协同创新体系,有助于进一步激发全社会的创新创造的动能,有助于中国引领第四次工业革命。
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发表于 2020-07-29 22:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
嗨,他只是比较敢说而已,这些情况大家也都基本知道。比如汽车就是地方管理者基本把开车这帮当肥肉,加上环保城市管理,极大扼杀了汽车消费。
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发表于 2020-07-29 22:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
青锋AA 发表于 2020-07-29 22:03
煤化油、建筑钢,两项建议非常棒

这个就是扯淡,中国前几年上马的煤制油项目要盈利,原油价格必须在大约每桶一百美元,现在油价才三四十一桶,煤制油那有竞争力?
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发表于 2020-07-29 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
消费市场其实是可以用文化观念的改变去扩大N倍的市场,所谓的市场饱和有时候是观念造成  比如打个比方人人一部手机有的人就觉得手机已经饱和了,但是其实只要灌输人人至少得两部手机的观念,手机市场就可以立马扩大一倍  这个道理为啥很多人都不明白
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发表于 2020-07-29 22:59 | 显示全部楼层

RE: 老成谋国黄奇帆

混成亿万富翁 发表于 2020-07-29 22:49
这个就是扯淡,中国前几年上马的煤制油项目要盈利,原油价格必须在大约每桶一百美元,现在油价才三四十一 ...

周期了解一下,你不会以为油价就现在这个样子吧
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发表于 2020-07-29 23:06 | 显示全部楼层

RE: 老成谋国黄奇帆

混成亿万富翁 发表于 2020-07-29 22:49
这个就是扯淡,中国前几年上马的煤制油项目要盈利,原油价格必须在大约每桶一百美元,现在油价才三四十一 ...


那就继续研究咯,光伏发电、页岩油都是技术进步和产业化交错提升,成本大降的典型

光伏发电,每瓦成本降到了原来的20%以下
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 楼主| 发表于 2020-07-29 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
混成亿万富翁 发表于 2020-07-29 22:49
这个就是扯淡,中国前几年上马的煤制油项目要盈利,原油价格必须在大约每桶一百美元,现在油价才三四十一 ...

煤制油开始阶段规模小,当然相对成本高,价格也高。一旦大规模生产,价格当然就低了。价格高低还是次要的,重点是事关能源安全,另外还可摆脱路径依赖,形成中国独有的技术体系。
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发表于 2020-07-29 23:08 | 显示全部楼层

RE: 老成谋国黄奇帆

NGC4594 发表于 2020-07-29 22:58
消费市场其实是可以用文化观念的改变去扩大N倍的市场,所谓的市场饱和有时候是观念造成  比如打个比方人人 ...


比如,一部工作用手机,一部私人用手机;

或者一部拍照用手机,一部音乐用手机,或者干脆是一部备用手机

搞个概念就好,我就是两部手机的
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 楼主| 发表于 2020-07-29 23:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
牛得很 发表于 2020-07-29 23:06
那就继续研究咯,光伏发电、页岩油都是技术进步和产业化交错提升,成本大降的典型

光伏发电,每瓦成 ...

所言不差      
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发表于 2020-07-29 23:14 | 显示全部楼层
都是超大网友水平的瞎扯淡。
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发表于 2020-07-29 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
cqduoluo 发表于 2020-07-29 22:15
汽车问题无解,地方政府太贪婪,为炒高地价无所不用其极,各城市充斥各种超高密度的高楼住宅群,轨道建设也 ...

只要多宣传人人至少两部车的观念  后面汽车市场至少扩大一倍 可惜中国99.9999%的人不明白这个道理
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CDer:000603133
发表于 2020-07-29 23:23 | 显示全部楼层
两条都是胡扯蛋

钢铁,过剩的厉害不说了,铁矿石对外依赖就不是问题?只有石油是问题?

油气,是可以煤炭制油,二战德国就那么干,日本在抚顺也搞,很新鲜吗?社会总成本谁出?
据我所知神华集团连厅级干部都纷纷辞职另找工作,不信你们自己到招聘网站找,会有惊喜

我很怀疑黄奇帆此人到底是怎么回事,他不傻
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CDer:001168663
发表于 2020-07-29 23:28 | 显示全部楼层
页岩油/气,煤化油/气,都是很有价值的
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发表于 2020-07-29 23:31 | 显示全部楼层
不倒翁还是早点退休吧
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 楼主| 发表于 2020-07-29 23:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
网络喷子真牛逼,看能不能把人喷死
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CDer:001166362
发表于 2020-07-29 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
青锋AA 发表于 2020-07-29 22:03
煤化油、建筑钢,两项建议非常棒

那水泥,石子,砖头完蛋了
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CDer:000067382
发表于 2020-07-30 00:01 | 显示全部楼层
扩大内需,还以为要把经济利益多分配给老百姓,结果这三条都是替资产找出路,根本就是本末倒置。
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发表于 2020-07-30 00:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
取消公积金也是他提的吧
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发表于 2020-07-30 00:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
老黄有空也来分析一下重庆钢铁公司是如何破产的吧
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发表于 2020-07-30 00:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
胡说八道,汽车业内早就预言要断崖式下跌,只是被17,18年数字打脸,这个原因很简单,18,19岁进入到20岁开始买车的人少了而已。
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发表于 2020-07-30 00:37 | 显示全部楼层

RE: 老成谋国黄奇帆

NGC4594 发表于 2020-07-29 23:23
只要多宣传人人至少两部车的观念  后面汽车市场至少扩大一倍 可惜中国99.9999%的人不明白这个道理

新技能GET,下次再不好卖,就宣传人均三部车,依此类推,绵绵无绝期也!
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CDer:001161705
发表于 2020-07-30 05:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
cqduoluo 发表于 2020-07-29 22:15
汽车问题无解,地方政府太贪婪,为炒高地价无所不用其极,各城市充斥各种超高密度的高楼住宅群,轨道建设也 ...

中央直接下令,地方城市就必须遵从。拥堵严重就倒逼地方政府多修路、多建立体停车场。

钢产能再持续增加?也是可以通过行政手段和市场手段压制的。这些建筑中的几百亿吨钢,其实也是战略储备,打仗到了那个份上时可以拆一小部分出来做武器。

战略安全的账、经济的账、环保的账要综合算,要建立大内循经济,基础能源必须减少对外依赖。产量和产业规模上去了,煤化工的成本(包括环保投资)是可以降低的,也是可以降低国际市场天然气、石油价格的,值得投资和补贴。
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发表于 2020-07-30 05:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
混成亿万富翁 发表于 2020-07-29 22:49
这个就是扯淡,中国前几年上马的煤制油项目要盈利,原油价格必须在大约每桶一百美元,现在油价才三四十一 ...

这是战略安全问题,一条条煤制油生产线,就等于一座座战略储备粮库或一亩亩坡耕地,平时看起来是费钱、无用,等缺油缺粮的时候,他们就和口罩一样金贵。

也不用100美元,60美元一桶也可以盈利,现在暂时亏损也不打紧。就现在这态势,世界各方在最近两三年都不会积极投入油田新产能,还会淘汰一些落后和高成本产能,但是两三年后世界经济复苏,石油需求恢复,油价很容易回到60-80美元的常态。
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发表于 2020-07-30 05:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
牛得很 发表于 2020-07-29 23:08
比如,一部工作用手机,一部私人用手机;

或者一部拍照用手机,一部音乐用手机,或者干脆是一部备用 ...

一部高性能智能手机,足以兼顾这四项功能,和其他10项功能。
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CDer:001161705
发表于 2020-07-30 05:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
十二楼五城 发表于 2020-07-29 23:43
那水泥,石子,砖头完蛋了

这三个本来就是大污染行业
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CDer:000402330
发表于 2020-07-30 07:18 | 显示全部楼层
忽视官僚资本有多贪婪。

长沙模式已经证明可行,而且可以弯道超车,内地有多少城市效仿?

基本可以确定:内地城市财政收入不枯竭,工资发放不长期拖欠,不然不会改革,即使上面条件都成立,也不一定推动改革。

相信内地改革是底层推动。
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CDer:001161705
发表于 2020-07-30 08:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
kingmaxyang 发表于 2020-07-30 07:18
忽视官僚资本有多贪婪。

长沙模式已经证明可行,而且可以弯道超车,内地有多少城市效仿?

是啊,现在的中国经济的困难与98年相当,当时是看大改革、大下岗、大开放(入世)走出困境。现在大开放变成了大脱钩,大下岗成了不可能,大改革的规模不够大,等明年两会看新政吧。
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CDer:000159902
发表于 2020-07-30 08:58 | 显示全部楼层
每个成年人一辆跑车、一辆买菜车,钱多点的一架私人飞机,多美好,创造多少GDP和岗位。超大这水平真是没法看,也就比何不食肉糜强那么一丁点。
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CDer:001122535
发表于 2020-07-30 09:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
就中国这人口密度,根本无法再增长车辆了。地方政府为了房地产,不停提升人口居住密度,城市里修再多停车位也没用。
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CDer:000042267
发表于 2020-07-30 09:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
NGC4594 发表于 2020-07-29 22:58
消费市场其实是可以用文化观念的改变去扩大N倍的市场,所谓的市场饱和有时候是观念造成  比如打个比方人人 ...

消费者的智商也不是你能随便忽悠的
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发表于 2020-07-30 09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 周佛安 于 2020-07-30 09:26 编辑

又开始夸了!
前几天是夸所谓国师,现在又找了个出来!

有一股风,有一股风
目的呢.....
吹风,带动、左右舆论?
进而影响经济路线?

呵呵
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CDer:000364201
发表于 2020-07-30 09:29 | 显示全部楼层
将部分过剩的写字楼改造成立体停车库,既拉动了消费,又平衡了市场。

  这思路也太清奇了吧?
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发表于 2020-07-30 09:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞狼 发表于 2020-07-30 09:19
消费者的智商也不是你能随便忽悠的

不是忽悠的问题  是文化观念作茧自缚,很多人认为一部手机就够了,人为的限制了市场容量  房地产也是一样的道理,很多人认为一套就够了,实际上如果足够有钱完全可以在几个城市都有一套房,那样才是有品质的生活,冬天在南方,夏天去北方居住
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发表于 2020-07-30 09:52 | 显示全部楼层

RE: 老成谋国黄奇帆

丁丁327 发表于 2020-07-30 09:29
这思路也太清奇了吧?

我国的写字楼空置率非常高,很多都达不到40%的入住率。纯属浪费,有这个不如改成收费停车场。
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发表于 2020-07-30 10:15 | 显示全部楼层

RE: 老成谋国黄奇帆

飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-07-30 09:52
我国的写字楼空置率非常高,很多都达不到40%的入住率。纯属浪费,有这个不如改成收费停车场。

  这个不是说改就能改的,按建筑类别来说,都不属于同类建筑,你可以看看相关的设计防火规范。
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CDer:000754506
发表于 2020-07-30 10:45 | 显示全部楼层
我在天津都感觉汽车已经饱和了,北京恐怕更甚。
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