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[防空反导] 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

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CDer:000643153
发表于 2020-07-29 10:41 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 ilovevs2010 于 2020-07-29 10:46 编辑

中国红旗2型导弹大家都认为是古董,但是最后一款改型看着还可以啊:最大射程43km,使用SJ202雷达可同时引导6枚导弹攻击3个目标,具备拦截弹道导弹和做巡航导弹的能力
这款导弹看参数还不错(美国的霍克也就这个样,无非是射程多了5km,仅此而已。霍克的过载只有15G,红旗2貌似是23G?),实际效果如何?为何没见宣传?
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CDer:001116454
发表于 2020-07-29 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
它的小孙孙HQ22正在茁壮成长
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CDer:000762622
发表于 2020-07-29 11:37 | 显示全部楼层
这个老古董操作起来的难度超乎想象
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CDer:001166560
发表于 2020-07-29 12:07 | 显示全部楼层
准备时间太长,淘汰是必然的。
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CDer:000410738
发表于 2020-07-29 12:13 | 显示全部楼层
因为要被12和22全面替代。
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CDer:001129273
发表于 2020-07-29 12:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
好像红旗2系列官方宣传的数据都还是基本型的数据。
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CDer:000386932
发表于 2020-07-29 12:22 | 显示全部楼层
楼主去看看红旗2全系统的体积和发射流程就知道为什么要淘汰了。
另外,以远程弹的体积,打出了中程弹的性能。
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发表于 2020-07-29 12:22 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

dizangli1 发表于 2020-07-29 11:37
这个老古董操作起来的难度超乎想象

红旗2型导弹操作还可以,苏联的原设计就是液压机械收放,后来改进n次后操作上还是比较省力的。它的缺点是车辆太多,保养太费劲,硬件太落后(虽然在90年代就加了一长条相控阵雷达)。
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CDer:000762622
发表于 2020-07-29 12:50 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

洪荒大统领 发表于 2020-07-29 12:22
红旗2型导弹操作还可以,苏联的原设计就是液压机械收放,后来改进n次后操作上还是比较省力的。它的缺点是 ...

红旗2导弹,要现场组装,安装弹翼,加注燃料,安装药柱,折腾起来非常麻烦,如果敌人走了,燃料还要抽出来,燃料舱还要进行清洗
大部分人只看到发射的那一瞬间了,老装备的自动化程度和人性化水平极低
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CDer:000263832
发表于 2020-07-29 12:53 | 显示全部楼层
现役的液体燃料火箭发动机的防空导弹已经不多了。战术导弹用液体燃料,除非能解决长期燃料贮存问题,否则使用起来真的很麻烦
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发表于 2020-07-29 13:36 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

dizangli1 发表于 2020-07-29 12:50
红旗2导弹,要现场组装,安装弹翼,加注燃料,安装药柱,折腾起来非常麻烦,如果敌人走了,燃料还要抽出 ...

我记得貌似国内哪款红旗2解决了燃料储存问题?

不清楚有没有这个型号,HQ2乙还是哪型?
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发表于 2020-07-29 13:47 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

dizangli1 发表于 2020-07-29 12:50
红旗2导弹,要现场组装,安装弹翼,加注燃料,安装药柱,折腾起来非常麻烦,如果敌人走了,燃料还要抽出 ...

你说的是早期型号,后来的液体发动机燃料是可预先储存的,装配好后放到运输转运车上直接拉阵地上,调放到发射车上发射。没发射的话就事多了,要不说他的保养太麻烦呢。
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发表于 2020-07-29 13:48 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

神勇狙击手 发表于 2020-07-29 13:36
我记得貌似国内哪款红旗2解决了燃料储存问题?

不清楚有没有这个型号,HQ2乙还是哪型?

红旗3,HQ2乙还是液体+固体两个发动机
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CDer:000762622
发表于 2020-07-29 14:04 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

洪荒大统领 发表于 2020-07-29 13:47
你说的是早期型号,后来的液体发动机燃料是可预先储存的,装配好后放到运输转运车上直接拉阵地上,调放到 ...

只是相对好一些,还是很麻烦,有空可以去看看绝密543,里面有类似的镜头,好像就是部队的人自己演的
当年无数复杂的技术动作,到了红旗16,就一个按钮搞定
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CDer:001037838
发表于 2020-07-29 14:06 | 显示全部楼层
没啥用。
赶紧都改成M7吧。将来犁地的时候都用东风太贵。
不要求啥精度,把原来导引头拆了,随便加装个退役的或者便宜垃圾的惯导,增加装药量。
总还有几千发吧?按一亩地一发往高雄基隆丢就好了。
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CDer:001165308
发表于 2020-07-29 14:16 | 显示全部楼层
已经改成DD导弹转让给中东大国,在那里发扬光大了
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CDer:000229359
发表于 2020-07-29 14:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉家烟尘秦楼月 发表于 2020-07-29 14:06
没啥用。
赶紧都改成M7吧。将来犁地的时候都用东风太贵。
不要求啥精度,把原来导引头拆了,随便加装个退 ...

加一个北斗导航就够了,打200公里,200公斤战斗部。就是准备时间太长。
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发表于 2020-07-29 15:07 | 显示全部楼层
看绝密543,一个营的装备要60个车皮,那玩意复杂的一比
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发表于 2020-07-29 15:08 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

dizangli1 发表于 2020-07-29 12:50
红旗2导弹,要现场组装,安装弹翼,加注燃料,安装药柱,折腾起来非常麻烦,如果敌人走了,燃料还要抽出 ...

专业的解释。看绝密543还就是这样,太麻烦了
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CDer:000325721
发表于 2020-07-29 15:58 | 显示全部楼层
这红2我在山东威海马路边一谷晒场见过,一大堆旧装备以为是废品,没想到一下车居然是部队拉练在休息
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CDer:000170449
发表于 2020-07-29 16:06 | 显示全部楼层
红旗2进入阵位和撤出的时间都得按小时计,已经不适合现代“发现即摧毁”的战场了
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发表于 2020-07-29 16:13 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

0037突击队 发表于 2020-07-29 15:58
这红2我在山东威海马路边一谷晒场见过,一大堆旧装备以为是废品,没想到一下车居然是部队拉练在休息

多少年前的事了?地导五旅各营换装可是很长时间了。
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CDer:001169708
发表于 2020-07-29 16:14 | 显示全部楼层
还有存活的话早点改造成M7战术导弹卖给比较穷的第三世界国家发挥余热得了,伊朗都在用类似的通达尔69导弹抢生意了,毕竟现在第三世界国家和黑叔叔们眼界也高了,红旗二这种爷爷级导弹能用100年不成。
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CDer:000152835
发表于 2020-07-29 16:24 | 显示全部楼层
这个有什么宣传的价值吗?光液体加注就一切凉凉了
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CDer:000168125
发表于 2020-07-29 16:29 | 显示全部楼层
          红旗二乙还凑合吧。八十年代最重要的防空导弹改进成果(更近程的红旗61和红旗7还没过关),提高了抗电子干扰能力,其余各项性能也有所提高。可惜还是液体燃料,快速反应性能和机动性都欠缺。到1991年的海湾战争就显现出来了,所以军方从91年后就开始了KS-1的研制(红旗-12),主要就是缩小体积,提高快反时间。虽然困难重重,军方也没放弃希望。毕竟,你不能指望继续用红旗2对付二十一世纪的敌人。
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CDer:000323707
发表于 2020-07-29 16:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
红旗2乙虽然已经脱胎换骨了,但是液体发动机真的落伍了。
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CDer:000907342
发表于 2020-07-29 17:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
也没剩多少了
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CDer:001115174
发表于 2020-07-29 17:17 | 显示全部楼层
红旗2飞弹打一些机动性一般的飞机效果较好。它主要就是用在要地放空,机动性差也能用用
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发表于 2020-07-29 17:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
stonewanglei24 发表于 2020-07-29 12:53
现役的液体燃料火箭发动机的防空导弹已经不多了。战术导弹用液体燃料,除非能解决长期燃料贮存问题,否则使 ...

中俄的液发弹都解决了燃料长期储存的问题,不过红旗2已经淘汰了
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CDer:001056654
发表于 2020-07-29 19:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
hjt1030 发表于 2020-07-29 12:22
楼主去看看红旗2全系统的体积和发射流程就知道为什么要淘汰了。
另外,以远程弹的体积,打出了中程弹的性 ...

而且操作巨复杂…
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CDer:000125164
发表于 2020-07-29 19:52 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?



个人认为,将“红旗”-2型与美国的“霍克”相比,有些不大合适。

因为,“红旗”-2型是空军防空兵部队装备的远程(以其初期使命来说)要地防空导弹系统,“霍克”是美国海军陆战队装备的中程野战防空导弹系统,在射程和用途方面缺乏可比性。



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发表于 2020-07-29 19:56 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

hjt1030 发表于 2020-07-29 12:22
楼主去看看红旗2全系统的体积和发射流程就知道为什么要淘汰了。
另外,以远程弹的体积,打出了中程弹的性 ...



个人认为,在“红旗”-2型刚刚问世的时代,它的射程还是可以算作“远程”的。

我们不该以现代的“远程”指标,来要求当时的技术能力。



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CDer:000125164
发表于 2020-07-29 20:11 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

ArrowD 发表于 2020-07-29 16:06
红旗2进入阵位和撤出的时间都得按小时计,已经不适合现代“发现即摧毁”的战场了



“红旗”-2型是空军用要地防空导弹系统,不能也不该用作陆军用野战防空导弹系统。

苏联国土防空军在上世纪七十年代开始研制С-300П型机动型远程防空导弹系统,其提高机动能力的主要目的,并非是空地对抗中的“快打快撤”,而是发射阵地遭遇SEAD之后的快速补充,以及主动扩展防空圈。





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CDer:000386932
发表于 2020-07-29 21:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
rayston5233 发表于 2020-07-29 19:56
个人认为,在“红旗”-2型刚刚问世的时代,它的射程还是可以算作“远程”的。

我们不该以现代的“ ...

现在就是要以现在的技术标准来评价他是否适合保留啊。任何一件武器放在它的时代都是好的,可是时代技术是进步的。
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发表于 2020-07-30 12:02 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

lzc880210 发表于 2020-07-29 17:29
中俄的液发弹都解决了燃料长期储存的问题,不过红旗2已经淘汰了

您说的那是战略导弹吧。战术导弹如果采用同样的工艺,估计会贼贵
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发表于 2020-07-30 13:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
单筒火箭炮 发表于 2020-07-29 12:07
准备时间太长,淘汰是必然的。

液体的通病,发射前要加注燃料╮(╯_╰)╭
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发表于 2020-07-30 13:37 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

歼20杠杆的 发表于 2020-07-29 15:08
专业的解释。看绝密543还就是这样,太麻烦了

那是早期型,后期型虽然简化方便了许多,但是红旗-2的潜力已经被挖尽。自然要被更新换代掉。
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发表于 2020-07-30 13:40 | 显示全部楼层

RE: 红旗2乙+SJ202的组合为什么没见宣传,效果如何?

中国睡教教主 发表于 2020-07-29 16:29
红旗二乙还凑合吧。八十年代最重要的防空导弹改进成果(更近程的红旗61和红旗7还没过关),提高 ...

凯山-1于1989年试射成功,凯山-1A/红旗-12是90年代研制的吧?
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发表于 2020-07-30 14:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
stonewanglei24 发表于 2020-07-30 12:02
您说的那是战略导弹吧。战术导弹如果采用同样的工艺,估计会贼贵

那是真的,确实贵。。。
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CDer:000965567
发表于 2020-09-16 10:08 | 显示全部楼层
改进的再好也无法改善红旗2发射前漫长的准备时间,这个是胎里的毛病,面对现在的防空烈度根本无法应对。
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