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CDer:000879658 楼主: DDG055A
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[话题讨论] 中国不需要与美帝【等量齐观】的核武器

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CDer:000371431
发表于 2020-07-29 17:33 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

mds1 发表于 2020-07-29 19:12
好好好,不然我们这等胆小的人,心里总是不踏实。


慌不要慌,现在ICBM是越来越多的,上面不是有人说了嘛,19年的弹头生产速度就差不多是一周一颗了,到25年会加速到3天一颗。
现在已经有十多个洲际导弹旅了吧?31系列差不多100,41系列也快50了,还有十多二十的df5系列~还有jl2和jl3,新的井基弹也要开始实验了,那可是大家伙……
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CDer:000024654
发表于 2020-07-29 17:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2020-07-29 17:31
谁说花100亿就保证安全了?你的绝对安全带来别人的绝对不安全,结果是为了各自安全耗尽国力,历史上追去 ...

搞了半天,你是个傻白甜呀
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CDer:001168821
发表于 2020-07-29 17:47 | 显示全部楼层
世界格局己发生根本性改变,美国人己将中国视为最重要的对手,在此前提下我们的战略不能不进行调整,及至核战略也必须尽快地做出调整,这是形势所迫,这些年战略武器的现代化建设是有很大成就的,东三东四东五早期型全面退役就是最好的见证,094改进型数艘入役及进入战备值班,空军远程巡弹和空射弹道弹也有发展,从数量上看,那些以为我们不足300的数量的说法是很可笑的,不说战术性的东西,光是能过大洋的家伙从载具上再怎么算就不只这个数,但是还不够,既然美国人视我们为最主要的战略对手,核力量不跟上去,我们的份量就不够,强化核力量的建设是世界格局变化的需要,以美国人的逻辑而言,只有我们的战略力量足以让他们心存顾虑,才能打消他们冒险的意念,舍此别无它路,这方面战略核潜艇和战略轰炸机的发展尤其急迫哪。
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CDer:001095188
发表于 2020-07-29 17:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
stellwah 发表于 2020-07-29 17:18
大弹头就是65万吨的,小弹头就是15万吨的那个?
41和jl3应该都是小弹头,新的井基带大弹头么?即 ...

大弹头底部直径0.6米,高度2米。小弹头底部直径0.36米,高度1.2米。
DF41第三级发动机直径1.7米,整流罩高度3米,足够放下3个底部直径0.6米、高度2米的大弹头,大弹头估计重260kg,当量65万吨
美国民兵三号导弹第三级发动机直径1.32米,整流罩高度2.7米,足够放下3个底部直径0.54米、高度1.8米的W78核弹头,一个W78弹头重179.2kg/181kg,当量33.5万吨,W78圆柱形次级限制了当量的提高,W87当量30万吨,圆柱形次级增加了HEU套筒当量才提高到47.5万吨
http://9ifly.spacety.com/thread-93671-21-1.html
粗略估计,W88核弹头次级HEU用量是我国大、小弹头次级HEU用量的2-3倍,美国核弹头价格比我们贵很多。
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发表于 2020-07-29 18:04 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

francois 发表于 2020-07-29 17:43
搞了半天,你是个傻白甜呀

呵呵,比无脑一根筋强点
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发表于 2020-07-29 18:42 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

教外私淑 发表于 2020-07-29 18:04
呵呵,比无脑一根筋强点

  你是在不懂装懂
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CDer:001125801
发表于 2020-07-29 19:12 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

现在最紧急的任务就是扩核打核再扩核,多多益善,核力量第一,国土防空第二,火烧眉毛
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CDer:001110683
发表于 2020-07-29 19:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 bla1 于 2020-07-29 19:30 编辑

核战争根本就不是一锤子买卖,一下子大家都仍完完事。肯定有第二波反击,第三波反击,留底保存等等,如果没有留底的,日本印度越南甚至缅甸,核战后都能瓜分你。从战争角度看,核弹头根本就没有够了这么一说,就跟飞机导弹是不是够了,坦克大炮是不是够了这种无聊问题一样。只要有能力和需要,就可以造1w甚至10w枚。
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CDer:001110683
发表于 2020-07-29 19:32 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

stellwah 发表于 2020-07-29 17:33
慌不要慌,现在ICBM是越来越多的,上面不是有人说了嘛,19年的弹头生产速度就差不多是一周一颗 ...

还是太慢,往多了算,一年100,美帝几万枚怎么来的,需要100年么?所以说按照官方数字,现在中国真没冷战资本,更别说防止讹诈了
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CDer:000003231
发表于 2020-07-29 19:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主你的1000枚是你造的吗全是氢弹吗?还毁灭地球3次?能毁灭美帝1次算你赢。坛子里有一个好好的帖子,在地图上看看一枚原子弹氢弹能摧毁多少沙漠面积?
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CDer:000911242
发表于 2020-07-29 20:38 | 显示全部楼层
核捆绑策略在现实中不存在,那是脑残小说家YY出来的就别吹捧了;同样不存在于现实世界的还有机器人三定律~
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CDer:000506229
发表于 2020-07-29 20:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 mds1 于 2020-07-29 21:13 编辑

一句话,敌了反对的就是我们要坚持的。最近冒出好几个反对中国增加核力量的,相信背后是有组织有预谋的,故意来放干扰电波的。不过现在国人的觉悟和认识普遍提高了,靠低劣水平的忽悠是骗不了人的。敌人越是起劲地反对我们增加核弹头,说明我们越需要加紧扩大核力量,说明我们做对了。说实在的,适当扩充一下核力量的规模,对现在的中国来说,既是必须,也不会造成什么负担。尽快达到2000至3000枚左右,对于增强我们的有效威慑力至关重要。

用仅相当于20亿美元的军费能维护1000枚核武器的话,经过几年努力达到2000至3000枚,也就是40-60亿美元,只是200多亿至300多亿元人民币,是完全可以负担得起的。用区区几十亿美元保障国家安全,还是划算得很,甚至应该说太便宜了,也远谈不上什么竞赛。相对于每年又交回美国买国债的美元,存在手里没有用出去的美元,这简直是太少了。
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CDer:000879658
 楼主| 发表于 2020-07-29 21:53 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

中国2040 发表于 2020-07-29 19:42
楼主你的1000枚是你造的吗全是氢弹吗?还毁灭地球3次?能毁灭美帝1次算你赢。坛子里有一个好好的帖子,在地 ...

又不是需要对全部领土进行覆盖。大当量氢弹100颗差不多。

核打击的目标:
(1)核武器基地、工厂、海军舰队,空军机场,飞机坟场
(2)重要武器/民用研发单位、工厂(洛马波音雷神英特尔苹果谷歌.....)
(3)美国主要大学(哈佛和麻省太近,一颗核弹头就能搞定)
(4)人口3万以上的城镇
......
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CDer:000879658
 楼主| 发表于 2020-07-29 21:55 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

mds1 发表于 2020-07-29 20:45
一句话,敌了反对的就是我们要坚持的。最近冒出好几个反对中国增加核力量的,相信背后是有组织有预谋的,故 ...

谁是你的敌人?都懒得跟你这种货色辩。1000枚核武器维护只需要20亿美元?张口就来,你键盘一敲,国家主席就是你。
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CDer:000670568
发表于 2020-07-29 22:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
1000枚毁灭不了地球三次,一次都毁灭不了
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 楼主| 发表于 2020-07-29 22:11 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

全国人民 发表于 2020-07-29 22:03
1000枚毁灭不了地球三次,一次都毁灭不了

核武器都是中高空起爆的,高温高压,冲击波、核辐射、烟尘,森林燃烧尽毁,温室效应加剧,黄石公园富士山等活火山全部激活,暴雨泥石流,你喝的水里全部由核放射性物质,半衰期几百年......

地球不会被灭,是物种,是人类灭亡
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 楼主| 发表于 2020-07-29 22:12 | 显示全部楼层
算了,这个帖子我弃贴了。你们自己High吧。
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CDer:000423806
发表于 2020-07-29 22:16 | 显示全部楼层
1000枚毁灭地球三次,纯属做梦
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CDer:000229948
发表于 2020-07-29 22:35 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

大概就是现在外界认为的中英法核弹头的总和,毁灭地球三次
-------------------------------------------------------------------------------------------------
你明白毁灭是什么意思吗?
你太小看地球了,1000枚核弹连毁灭i米国一次都做不到。。。
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发表于 2020-07-29 22:37 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器


哈哈,你懂,你懂街头甩砖头
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发表于 2020-07-30 00:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
mds1 发表于 2020-07-29 16:17
还是回答不了我的问题,美俄如果半残,优势尽失,其他国家自然会收取渔翁之利,国际格局根本改变,美俄 ...

我觉得你这问题好回答,如果半残就要报复其他国家,那俄罗斯现在就该把核弹全打出去,这样他就可以跟冷战时一样,和美国处于同一起跑线了
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发表于 2020-07-30 08:28 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

本帖最后由 mds1 于 2020-07-30 11:17 编辑

重复了,删掉
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发表于 2020-07-30 08:38 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

全国人民 发表于 2020-07-30 00:00
我觉得你这问题好回答,如果半残就要报复其他国家,那俄罗斯现在就该把核弹全打出去,这样他就可以跟冷战 ...

你要相信一个全球最大核武国家在要灭国的时候还那么理性客气地让别国好好活着,你就相信好了。
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发表于 2020-07-30 08:40 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

ddkk888 发表于 2020-07-29 22:35
大概就是现在外界认为的中英法核弹头的总和,毁灭地球三次
-------------------------------------------- ...

那说明我们应该加紧扩大核力量,至少1000枚是不够用的,连搞一次美国都不够,差了点事。
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CDer:000506229
发表于 2020-07-30 08:41 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

DDG055A 发表于 2020-07-29 21:55
谁是你的敌人?都懒得跟你这种货色辩。1000枚核武器维护只需要20亿美元?张口就来,你键盘一敲,国家主席 ...

本贴第二页有人已经贴的数据,你不看吗?不看清楚就乱咬人?
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发表于 2020-07-30 08:42 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

DDG055A 发表于 2020-07-29 21:55
谁是你的敌人?都懒得跟你这种货色辩。1000枚核武器维护只需要20亿美元?张口就来,你键盘一敲,国家主席 ...

谁与中国为敌,谁就是中国的敌人。最简单的道理,不明白吗?
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发表于 2020-07-30 08:47 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

全国人民 发表于 2020-07-30 00:00
我觉得你这问题好回答,如果半残就要报复其他国家,那俄罗斯现在就该把核弹全打出去,这样他就可以跟冷战 ...

现在没有发生核战,核大国都活得好好的,当然不会出现你说的情况。和平时期与核大战时期是有本质区别的,天壤之别。正常生活时期和亡国灭种的最危急时刻,人们的决策和反应是不一样的。

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发表于 2020-07-30 08:49 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

DDG055A 发表于 2020-07-29 21:55
谁是你的敌人?都懒得跟你这种货色辩。1000枚核武器维护只需要20亿美元?张口就来,你键盘一敲,国家主席 ...

不识数的家伙,小学数学及格了吗?三分之二加三分之一等于多少? 到底是不是与美国等量齐观?
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发表于 2020-07-30 08:52 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

本帖最后由 mds1 于 2020-07-30 08:54 编辑
DDG055A 发表于 2020-07-29 21:55
谁是你的敌人?都懒得跟你这种货色辩。1000枚核武器维护只需要20亿美元?张口就来,你键盘一敲,国家主席 ...


转贴一下本贴第二页别人发过的数据,有更准确的数据请反驳:

我国核武器维护成本低于美国核武器,美国核武器如W76/W88/W87-1等依赖HEU作为次级推进层提高比威力缩小体积,使用生产成本高
我国核武器大弹头次级推进层多用聚变材料采用贫铀造价十分低廉,小弹头次级推进层采用HEU提高比威力缩小体积,成本比W88低很多
我国每年投入100亿-200亿人民币足够600枚-1200枚核武器的维护
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CDer:000506229
发表于 2020-07-30 08:55 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

本帖最后由 mds1 于 2020-07-30 11:18 编辑

重复了,删掉
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发表于 2020-07-30 09:07 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

DDG055A 发表于 2020-07-29 21:55
谁是你的敌人?都懒得跟你这种货色辩。1000枚核武器维护只需要20亿美元?张口就来,你键盘一敲,国家主席 ...

转贴一下第二页别人发的另一组数据,有更准确的数据请拿出来反驳,不要乱咬人:

我国今年武器装备费约5200亿人民币左右,约占今年国防军费预算的41%,其中火箭军武器装备费(装备采购和武器维护)约520-600亿人民币左右(占比全军武器装备费10%左右),其中用于采购和维护核武器的经费开支约130-150亿人民币左右,最多不超过200亿人民币
这样能维持数量约600枚左右核武器的核武库,不超过一千枚核武器
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CDer:001073353
发表于 2020-07-30 10:12 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

楼上楼下 发表于 2020-07-29 10:21
1000少了,美国人听不懂的

2000~3000能投射到北美的核武器是比较合理的区间

没错,其实按单弹头50万吨级来算2000+才算凑合能把北美本土的军事和民用目标歼灭90%,而且考虑陆基载举生存问题,起码2000-3000最合理。但是短期内提升到1000也是最优选择了,2000-3000可以算最终形态。
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CDer:000506229
发表于 2020-07-30 11:22 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

本帖最后由 mds1 于 2020-07-30 11:25 编辑
Exelion 发表于 2020-07-30 10:12
没错,其实按单弹头50万吨级来算2000+才算凑合能把北美本土的军事和民用目标歼灭90%,而且考虑陆基载举生 ...


是啊,赞成这个看法,条件具备且成熟,应该尽快适当扩大中国的核力量,尽早达到2000-3000枚的水平,才能充分应付可能的战略风险。考虑到更复杂的环境,可能这个水平也并不算高。 

而且生产速度需要尽快提高一些,一年50来枚还是太慢了点。短期内尽早达到合理数量很急迫,也比生产N年才达标要省钱,应该较大幅度提高年产量。
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CDer:000670568
发表于 2020-07-30 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
mds1 发表于 2020-07-30 08:38
你要相信一个全球最大核武国家在要灭国的时候还那么理性客气地让别国好好活着,你就相信好了。

挨几发核武器又灭不了国
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CDer:001034764
发表于 2020-07-30 15:05 | 显示全部楼层
美国人计划里给1971年的中国分了600枚核弹头用来摧毁70%的城市人口及70%的工业。胡锡进的1000枚还是向少了说。
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CDer:000360131
发表于 2020-07-30 16:10 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

Exelion 发表于 2020-07-30 10:12
没错,其实按单弹头50万吨级来算2000+才算凑合能把北美本土的军事和民用目标歼灭90%,而且考虑陆基载举生 ...

你要考虑,你歼灭的民用目标可能正是蓬佩奥希望你消灭的老黑老墨,真正能打疼美国的民用目标全在郊区,你用20000枚也消灭不了。
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CDer:000235619
发表于 2020-07-30 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
DDG055A 发表于 2020-07-29 10:25
中美南海战争,主要是常规武器,小范围低烈度高技术战争。核武器只是威慑作用,让人投鼠忌器。 真的在对 ...

1000枚洲际导弹,每枚配5个弹头的话,最少也要5000个弹头才行,你这个量也不老少了。
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CDer:001162118
发表于 2020-07-30 18:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在不是做不做的问题,是说不说的问题,扩核我们一直在做,这些年的变化有目共睹,我们一直在做,现在美国人找我们核裁军,我们不上谈判桌,也不理会你说的话。等哪天他真要动核了,露这个苗头,我们在漏一点敲打一下
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CDer:001037082
发表于 2020-07-30 20:30 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

教外私淑 发表于 2020-07-29 10:14
你去野外遇上狼,拿枪够干啥的,我们这里,郊游都是开着坦克去,出坦克野炊时都穿着板甲、背着重机枪的, ...

  对啊,既然你们那里 “郊游都开着坦克去”,既然你们 “出坦克野炊时都穿着板甲、背着重机枪”,既然这样做才能 “来多少狼都不怕,绝对安全”,那中国的核武器,无论是数量还是质量(抑或其他方面),跟美国佬齐头并进也就理所应当了。

  除非你认为美国佬不是 “狼”。
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CDer:001037082
发表于 2020-07-30 20:31 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

DDG055A 发表于 2020-07-29 10:25
中美南海战争,主要是常规武器,小范围低烈度高技术战争。核武器只是威慑作用,让人投鼠忌器。 真的在对 ...

  中国和美国确实都不是傻子。

  但是——要警惕和防止美国佬中出现疯子。
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