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[话题讨论] 中国不需要与美帝【等量齐观】的核武器

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CDer:000879658
发表于 2020-07-29 02:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 DDG055A 于 2020-08-07 16:01 编辑

中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器。我认为应该走的路线是建设可靠的核威慑体系,具体包括以下几个方面:

(1)核弹头数量控制在1000枚左右(我同意胡锡进1000枚的常备核弹头的观点,大概就是现在外界认为的中英法核弹头的总和),另外还需要备有三分之一左右的零组件,能够在三个月内迅速组装出300~500枚核弹头(小日本目前的存储钚就能在三个月内组装出100枚左右的钚弹)。过多的核弹头挤占军费太多,不利于整个国防体系的优化。

(2)导弹载具,DF41/DF41A/DF41B应该提升到220枚左右,JL-3提升至150枚左右,DF31A/AG降低至50枚左右,DF-5B之类有计划地退役。DF41改进型或后续导弹以每年10枚的速度递增,其他型号裁汰下来的洲际导弹拉出去发卫星。

(3)弹道导弹核潜艇应该至少有6艘(最多96枚核导弹同时执勤)(理想状态10艘),其中四艘战备值班巡逻,两艘维修维护升级。核攻击潜艇和常规潜艇数量比为1:3。

(4)DF26/DF21D不需要核常兼备。这两型导弹,建议战斗部全部非核(避免核战争),以在战役级战斗中使用,降低使用门槛,同时给DF26/DF21D配备炸弹之父/母等级的高爆弹头(如“金属氢”弹头,云爆弹头等),非核电磁脉冲弹头。

(5)超远程X波段雷达建设,导弹预警卫星体系建设,战区导弹防御系统建设。干掉埃龙·马斯克的“星链计划”,数量太多,占据大量低地球轨道,可能有大量不明用途的小卫星混迹其中。


TG的Nuclear Weapon现在的重点应该放在调结构、升技术上面(第四代核武器)。首先DF31A/AG现在是鸡肋,作为洲际战略导弹,面对最大的威胁国家,6个分导弹头+3个伪装弹头,15000km的射程是标配。DF31A/AG只是小步快跑的中间阶段产物,就像海军的052B/052C一样。同时建议所有单弹头核导弹换装为1000万吨当量的氢弹。JL-1/2加速退役,其中JL-2可以在永署岛的驻泊区水面结构以下布置(水下固定发射井),或者改做他用。海基战略威慑还得以JL-3为主。

弹道导弹核潜艇:核攻击潜艇:常规潜艇=2:3:9,其中核攻击潜艇吨位(水下排水量)应该在12000~15000吨,9000吨的太小了。主战常规潜艇两个序列:039x序列(排水量4000吨以下),以及,040x系列(排水量6000~7500吨)。其中040x系列为非核潜艇的核潜艇,即除了动力系统和武器系统(不含核动力/核弹头)外,长自持力(两个月到三个月),装备水下垂直发射中程防空导弹,作战系统类同于核攻击潜艇,使用环境为第一岛链和第二岛链之间。039x系列主要在第一岛链内使用。

核弹头数量过多的话,维护费用巨大,会大幅挤占海空军的军费,影响海空军换装的进度。目前实际军费占实际GDP的比例,我认为已经到极限了。

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补充一下【核捆绑】策略:

假设【俄罗斯】要对【美国】发动核打击,俄国首先出动全部战略核潜艇和核攻击潜艇。其中战略核潜艇部署情况为:一艘或两艘从北大西洋英法海域,向【中国】本土发射16X枚核导弹(中国根据弹道计算会认为是英法对本土进行核打击),一艘或从美国关岛/近海向【中国】本土发射16X枚核导弹(中国会认为是美帝对本土进行核打击),这时,中国的核导弹就会向英/法/美进行核反击。一艘或两艘从南中国海/东中国海向【美国】/【英国】/【法国】本土发射12X枚核导弹(或16X+12X),美帝/英法会根据弹道认为是中国对美国/英法进行核攻击从而核反击(整个过程反应时间只有半个小时)。      (X表示倍数)。

另一个事实:

   米帝在西欧布有诸多军事基地,而且,相当一部分基地内有核武器,包括德国、波兰、土耳其等国被报道过米军核武器的事(多为空射型核巡航导弹)。
   米军在亚洲的韩国、日本基地内也部署有核武器。
   米帝想重回菲律宾苏比克湾,杜特尔特最大的担忧是米军将核武器部署于此(如果不考虑核武器的因素,杜特尔特八成会答应米军重新进驻)

另一组数据:

   米帝、鹅毛的核载具数量,在即将展开的米俄核军控和裁军条约的规定下,各自保持有700多枚核导弹,1600~1700 枚左右实际部署状态的弹头(不含库存),现在米帝想赖账。
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最最最最重要的一点:

   如果米帝和TG开片,兔子惨点,那么就是一死一重伤(兔子1000枚核弹头的话,两重伤/两死的可能性最大)。美帝能接受这个局面?(西欧的英法德,鹅毛,土耳其,还有亚洲的小日本毫发无损),美帝堕落为现在的巴西阿根廷?
   核攻击的重点:(1)核武器基地、军事基地(2)军队指挥测控系统(3)人口三万以上的城镇 (4)重要军、民工厂,电站、交通枢纽、机场(5)国家实验室、研究型及教学研究型大学、高水平研究机构(6)火山,地质结构不稳定带
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核战略专家杨承军:

最近,互联网上出现呼吁国家增加核武器数量的声音,还提出了具体数字。这种炒作对国家安全百害而无一利。

(1)即使按照他们提出的数字增加核弹头,既不能对美国构成新的威慑,而只会激起对我国的高度警觉、为他们的“中国威胁论”提供新的依据,也会使我们陷入核军备竞赛陷阱;
(2)会激起邻国不安,把他们推向美国寻求核保护;
(3)会激起国内民众和网民对国家、对军队的不满;
(4)更会造成国家经济的失衡,对更需要投资的脱贫、住房、医疗、上学、养老等领域的热点问题则无力解决。
   
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通篇讲的意思主要还是威慑。核武器最大功效的时候,是在发射架上的时候。
有些脑袋被门夹了的,还搞出“敌人反对的就是我们要支持的”,你们现在这一条五美分现在还收钱通畅么?别整得跟无头苍蝇一样连敌我都分不清,或者无脑暴露你美分党的事实。
国内企业的税已经很重了,论坛里觉得140亿人民币小菜一碟的话,你们出这个钱好了,毕竟我们大多数人没有你们一个人几千亿人民币的身家。

还有,某些网友认为米帝疯了,人疯了么?人只是轻症躁狂而已。乔良王湘穗的《超限战》的里列举的维度,金融战、宣传战、核威慑战.....米帝只是全方位实施罢了,不像以前只跟你在一两个点斗而已。
就像这次中印边界冲突、香港问题、华为问题、抖音Tik Tok问题,都有米帝的参与在里面。下面估计4V,泥盆都会搅合进来,南棒那边有北棒拖着,估计不会像泥盆那样拼命。
你自己承受不住(米帝多点开花的)压力,处于暴躁状态,就认为米帝疯了,其实是你自己疯了而不自知。
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CDer:000286889
发表于 2020-07-29 04:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
我是搞不懂为啥非要把自己限制在美国的2/3数量。
就好像跑一万米,从最后赶上第二名,70%的汗水都流了。快追到第一名,突然慢下来“您请,您请”
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CDer:000024234
发表于 2020-07-29 06:18 | 显示全部楼层
中国现在既然已经不是韬光养晦的时候了,那高层就要有亮剑的决心。手握利刃有时候展示出来,更能有效拒止美国的冲动。否则,中国会不断地被美国试探底线甚至做出错误判断而导致局势恶化。
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CDer:000465760
发表于 2020-07-29 07:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
八月的航母 发表于 2020-07-29 04:21
我是搞不懂为啥非要把自己限制在美国的2/3数量。
就好像跑一万米,从最后赶上第二名,70%的汗水都流了。快 ...

因为中国加强核武目的是为了自卫,不是为了征服美国;做到开战结果足以让美帝损失大到丢掉霸权,自然他就丢弃武力破局的野望;超过美帝就是把自己发展到争霸的规模,结局只怕要被利益集团裹挟也走争霸道路,对中国长远发展不利
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CDer:001169956
发表于 2020-07-29 08:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2020-07-29 07:07
因为中国加强核武目的是为了自卫,不是为了征服美国;做到开战结果足以让美帝损失大到丢掉霸权,自然他就 ...

如果丢掉霸权,现在足矣(几百个丢下去,它肯定不如俄罗斯了,最后俄罗斯老大),需要的是亡国灭种
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CDer:000024654
发表于 2020-07-29 08:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2020-07-29 07:07
因为中国加强核武目的是为了自卫,不是为了征服美国;做到开战结果足以让美帝损失大到丢掉霸权,自然他就 ...

没再说这种谬论了,你带把刀进山里,认为如果狼攻击我,我也会给它造成很大伤害,狼会考虑清楚不来伤害你?!带上你最厉害的枪!
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CDer:000465760
发表于 2020-07-29 08:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
francois 发表于 2020-07-29 08:24
没再说这种谬论了,你带把刀进山里,认为如果狼攻击我,我也会给它造成很大伤害,狼会考虑清楚不来伤害你 ...

你去过山里吗?打的什么比喻,或者你还生活在原始社会?
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CDer:000506229
发表于 2020-07-29 08:40 | 显示全部楼层

本帖最后由 mds1 于 2020-07-29 08:45 编辑

楼主可知美国现在有多少核武器?这美国要是有6000枚的话(加上备用的恐怕有上万枚),真要达到美国核弹数量三分之二,中国的核弹至少4000-6000枚才算过关,再加上三分之一待组装的,恰好是美国的百分之百,这不是和美国等量齐观的核力量吗?真达到了,我们确实会有和美国等量齐观的核武器,肯定够用了,呵呵。只是楼主的标题和内容似乎自相矛盾了。
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CDer:000491224
发表于 2020-07-29 08:55 | 显示全部楼层
核武器必须与美国等量齐观才行,因为常规战争中,核优势的一方打起来绝对会放开手脚、无所顾忌,核劣势的一方则会畏手畏脚,能打赢的冲突很可能也会输掉。
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CDer:000172053
发表于 2020-07-29 09:07 | 显示全部楼层
水下发射井那真是吃饱了撑的,造价高,生存性也没高多少.
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CDer:000078208
发表于 2020-07-29 09:14 | 显示全部楼层
打星链和水下发射井不理解不同意,水下抗打击只能更差
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CDer:001040838
发表于 2020-07-29 09:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 mmarquis.h 于 2020-07-29 09:35 编辑

我们应该大力发展美国人防不住的高超音速弹头和载具,提高有效“抵达”目的地的比率。
我们同时需要加大EMP弹的研究,尤其是针对航母战斗群、空军基地的战术级EMP和针对大型城市的战略级EMP。
在放量的同时注重质。
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CDer:000024654
发表于 2020-07-29 09:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
教外私淑 发表于 2020-07-29 08:32
你去过山里吗?打的什么比喻,或者你还生活在原始社会?

莫名其妙!
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CDer:001071247
发表于 2020-07-29 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

不用多了,与美国等量即可
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CDer:000879658
 楼主| 发表于 2020-07-29 10:00 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

本帖最后由 DDG055A 于 2020-08-06 21:22 编辑
八月的航母 发表于 2020-07-29 04:21
我是搞不懂为啥非要把自己限制在美国的2/3数量。
就好像跑一万米,从最后赶上第二名,70%的汗水都流了。快 ...


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目前美俄的现役核弹头数,好像是1600枚左右(不算备件及迅速组装的)。我修改了一下,换了个说法,1000的说法就是目前中英法三国核弹头数量的总和。

维持核武要笔很大的资金,否则会挤占海空军军费,在目前还要大力换装的情形下,1000的现役核弹头,我认为是能维持的极限了。比起核弹头,目前最严重的问题是DF41载具太少了,留一部分资金造DF41。



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 楼主| 发表于 2020-07-29 10:01 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

szman 发表于 2020-07-29 09:14
打星链和水下发射井不理解不同意,水下抗打击只能更差

JL-1和JL-2那怎么处置?尤其是JL-2服役年限现在还不到一半的情况下。
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 楼主| 发表于 2020-07-29 10:13 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

教外私淑 发表于 2020-07-29 07:07
因为中国加强核武目的是为了自卫,不是为了征服美国;做到开战结果足以让美帝损失大到丢掉霸权,自然他就 ...

对头,美帝其实很清楚,核武器就是用来威慑的。真的中美核武器互干,其他国家乐了,巴不得呢。

美帝也不是傻子,为毛要搞TMD、NMD?就是想寻求不对称优势,为使用核武器又不让自身受到核武器报复的重创创造条件。一旦有敌对势力掌握核武器技术,那是千方百计要抹杀掉。

真的要打,也是御敌于国门之外,在海洋上打常规武器战争才是对美帝最有利的。所以要发展非核弹头的超杀能力弹头,降低DF21D/DF26/DF15的使用门槛。
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CDer:000465760
发表于 2020-07-29 10:14 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器


你去野外遇上狼,拿枪够干啥的,我们这里,郊游都是开着坦克去,出坦克野炊时都穿着板甲、背着重机枪的,来多少狼都不怕,绝对安全的;你那里太落后了
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发表于 2020-07-29 10:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 惟寄忧心与君行 于 2020-07-29 10:24 编辑

我们就是要发展与美国等量齐观的核威慑力。这样才能遏制美国的核冲动。

说实话,一个不首先使用核武器的国家的核弹数量都应该超过天天宣扬主动核打击的美国。我们等量都算最低威慑了。

最主要的是几百亿人民币的核武器我们还承担的起,既然承担的起又有遏制力,瓜娃子才不用!
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CDer:000283183
发表于 2020-07-29 10:21 | 显示全部楼层
1000少了,美国人听不懂的

2000~3000能投射到北美的核武器是比较合理的区间

现在就要大搞快搞

先用路基机动补上

以后核鱼好用了,再慢慢平衡各种投射手段
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CDer:000879658
 楼主| 发表于 2020-07-29 10:25 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

本帖最后由 DDG055A 于 2020-08-04 01:14 编辑
惟寄忧心与君行 发表于 2020-07-29 10:21
我们就是要发展与美国等量齐观的核威慑力。这样才能遏制美国的核冲动。

说实话,一个不首先使用核武器的 ...


中美南海战争,主要是常规武器,小范围低烈度高技术战争。核武器只是威慑作用,让人投鼠忌器。 真的在对方本土互爆核弹,中美都不是傻子,那样只会让英法俄小日本偷着笑。英国就是一战二战打本土了,打穷了,美元美军这才取而代之。

核威慑数目,1000枚足够了,能确保毁灭地球三次。再多就挤占海空军军费,影响海空卷换装速度了。



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核战略专家杨承军:不宜在网络上炒作涉核问题

最近,互联网上出现呼吁国家增加核武器数量的声音,还提出了具体数字。这种炒作对国家安全百害而无一利。我认为,即使按照他们提出的数字增加核弹头,既不能对美国构成新的威慑,而只会激起对我国的高度警觉、为他们的“中国威胁论”提供新的依据,也会使我们陷入核军备竞赛陷阱;会激起邻国不安,把他们推向美国寻求核保护;会激起国内民众和网民对国家、对军队的不满;更会造成国家经济的失衡,对更需要投资的脱贫、住房、医疗、上学、养老等领域的热点问题则无力解决。

对于我国核武器发展的规划计划,有专门的院士、专家始终都进行着极端严格细致缜密的跟踪、研究、论证和计算,对此党中央和中央军委也都有计划地进行着部署和决策,相关广大官兵也在全天时、全方位的维护着国家核安全,完全不需要无关人员的“长臂干预”。

01   确立核武器数量规模的依据是什么

我国决策核武器的发展数量及力量规模,历来都经过非常的缜密研究论证,决策也极其慎重。其主要依据:

一是相关国家因素。包括可能的核作战对象和潜在对手;可能对我国发起核攻击的时机、规模、强度及持续时间;我们需要反击目标的精确坐标、性质、抗力及摧毁需求;这些目标的抗力及反导能力;相关国家的综合国力及核潜力等。

二是现役武器因素。现役核武器系统的发射成功概率,突防能力,抗干扰能力,呈爆概率,服役有效期,中程、远程及洲际导弹各自所占的比例,不同当量核武器对不同性质目标的毁伤能力等。

三是实现可能性。国力及军费能够提供的条件,现实提炼及生产加工能力,对现役武器局部的更新改造,武器数量与基本火力单元、基本作战单位、保障部分队的协同配套情况,指挥控制手段及层级编制等。

四是我们的不足。与世界核大国相比,我国差距有两个,一是数量比他们少,二是还没有形成“三位一体”作战平台。

针对上述情况,常年奋战在核领域的科学家们,在缜密论证和精确计算的基础上,提出不同射程核武器发展数量、毁伤能力、力量规模需求;对服役期满的核武器进行检测并提出可否继续服役的结论;根据国际核形势的变化,提出五年、十年、二十年的发展规划、指标及补充完善报告;军委、总部据此进行咨询并决策。这些,炒作者们清楚吗?

我看到,很多院士、专家、官兵,他们为了维护国家核安全,数十年如一日、默默无闻、无怨无悔、一代又一代地在深山里做着牺牲和奉献,他们是国家的栋梁,民族的脊梁和无名的英雄!而在网络上肆意抱怨的人,你们的言行是在帮助谁?谁喜欢你们的表演?


0 2   国家的核政策、核战略不会改变

我国在2019年发布的国防《白皮书》中指出,“坚持永不称霸、永不扩张、永不谋求势力范围”的“积极防御”军事战略;我国的核思想、核政策是毛主席、周总理确定的,深刻体现了国家性质和负责任国家的本质;

一是我们发展核武器的目的是为了最终消灭核武器。充分体现了毛主席讲的“不要枪杆子必须拿起枪杆子”的论断。

二是不首先使用。承诺不对无核国家和无核区使用核武器,这是我们坚定不移的核政策。

三是永远不与核大国比数量、比规模。即使将来综合国力更强了,我们也不会把大量资金用于发展核武器上。

四是永远不参与西方大国主导的任何涉核活动。因为各自国家的利益不同,目标不同,我国任何时候都不会参与。

五是我国的核战略是“精干有效”。多年来国内外一直有人喧嚣和质疑国家现行的核政策、核战略,对此经过多次论证,党中央、中央军委明确:中国的核国策不会改变!


0 3   我们有能力、有手段维护国家核安全

我在一线部队、院校和领率机关服役47年直至退休,深度参加过相关工作,我坚定地认为:国家完全有手段、有能力、有效维护国家核安全。而对有人说的“我国核武器质量不如美国和俄罗斯”,这完全是无稽之谈,我国核武器的发射成功概率和综合性能毫不逊色,有着鲜明的独到优势:

核武器质量。注重对现役核武器的技术和材料更新,与核大国相比我们的核武器质量并不落后。

核武器数量。在按照预定的规划、计划、根据国际核形势变化,科学确定发展数量,注重弥补服役期满的退役武器。

生存能力。基本阵地坑道、竖井的抗压强度可靠可信;当前重点发展的是能够实施机动作战型号。

反应时间。已经从我刚刚入伍时的需要几天、数小时缩短到数分钟;能够在敌核武器落地前实施预警核反击。

命中精度。已经从当初的数公里误差,减小到百米以内,以最大限度的减少附带毁伤。

毁伤威力。可以反击目标性质及幅员,选择不同威力和当量的战斗部。

突防能力。运用多弹头技术,及抗干扰、释放干扰、改变壳体形状及变轨滑翔技术等不断提升突防能力。

协同保障。军种内的各种技术协同、作战时的各项保障没有任何障碍。

生产能力和潜力。我国核武器的并没有达到最大的生产量,具有强大的生产潜力。

由此可见,对于发展我国的核武器,相关领导、专家和官兵都没有闲着,他们都在默默无闻地尽职尽责。


0 4   使用核武器必须慎之又慎

核武器仍然是当今世界无可替代的战略大杀器,凡是有过核爆炸、核泄漏的地方,至今后果仍然非常悲惨:

广岛和长崎:1945年8月6日和9日,美国在这里空投了原子弹,七十多年过去了,原子综合反应症仍在出现:毛发脱落,肢体从身体末梢溃烂,直至感染死亡。

三里岛:1979年3月28日,美国宾夕法尼亚州三里岛核电站放射性物质大量泄漏,使15万人被迫撤离,该地至今仍是一片废墟、长满荒草。

切尔诺贝利:1986年4月26日,时属苏联的切尔诺贝利核电站发生爆炸,造成七级核泄漏,导致一座百万人口城市消失。34年过去了,这里污染浓度仍然很高,废弃的城市一片荒芜。

福岛:2011年3月12日,日本福岛第一核电站泄漏,使6万多平方公里的土地受到污染,320万人受到核辐射,现在该地仍是无人区。

这些都警示着我们:核武器、核泄漏必将对人类生存环境造成长期污染,世人须高度重视核安全和慎重使用核武器。

一位德高望重的上将老首长在回忆录中写到,“希望在我的有生之年、在人类历史上,希望永远不会使用核武器、爆发核战争,因为这是对人类的犯罪,是对人类共同居住环境无可换回的践踏”,我高度赞同这位老首长的话。

毛主席说过:“武器是战争的重要因素,但不是决定因素,决定的因素是人而不是物”。习近平主席谈到,“在事关中国主权和领土完整的重大原则问题上,我们不惹事,但也不怕事,坚决捍卫中国正当的合法权益”。我党我军的发展史,就是一部以弱胜强的战史,我们从事的是维护世界和平、造福全人类的正义事业,中华民族从来没有向列强屈服过。作为一个老兵,一个为国家带过兵、打过仗、流过血的学者,我坚信:如果有人胆敢对中国使用核武器、发动核战争,我们必将以坚定的意志和决心、以可靠的实力和能力让侵略者遭到灭顶之灾!
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CDer:001042101
发表于 2020-07-29 10:25 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

楼上楼下 发表于 2020-07-29 10:21
1000少了,美国人听不懂的

2000~3000能投射到北美的核武器是比较合理的区间

深表赞同。大争之世,时不我待。有啥成熟的就先铺量。中美要真打起来,无论常规还是核战争,都打的是存量,没有时间给我们在去造武器了。
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CDer:001042101
发表于 2020-07-29 10:32 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

DDG055A 发表于 2020-07-29 10:25
中美南海战争,主要是常规武器,小范围低烈度高技术战争。核武器只是威慑作用,让人投鼠忌器。 真的在对 ...

特朗普这届疯人政治你能担保他们不会核讹诈?

假设有一天,中美兵戎相见,常规武器打的难解难分,美国悍然用常规手段打击你的沿海经济带,中国何解?然后按照逐步升级理论,动用了战术核武器,我们有多少战术核武器可以回应?人家再用战术核武器攻击你的沿海经济带,咋破?最后人家用5:1的弹头打掉你大部分的洲际战略武器,然后人家还有1000枚核弹头,咋办?跪下?

没有等量的核威慑,这一幕在战争中一定会发生,谁敢拍这胸脯为14亿中国人民和数以亿万万亿中国资产打包票?
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 楼主| 发表于 2020-07-29 10:45 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

惟寄忧心与君行 发表于 2020-07-29 10:32
特朗普这届疯人政治你能担保他们不会核讹诈?

假设有一天,中美兵戎相见,常规武器打的难解难分,美国 ...

生意人才不会跟你做杀敌一千自损八百的事情。因为这样就是亏本,亏本的生意你还做?

核武器的交战规则你懂么?不懂别瞎逼逼。核武器只有一枚与全部的区别,什么战术核武器战略核武器?中美俄战争,只要有一颗核弹头投入使用(管你战略还是战术),另外一方的核弹头即全部发射,这才叫核威慑。美俄之间判断核弹头的招数很简单:计算弹道,只要是洲际导弹,弹着点在本国领土内,就认为是核导弹,不等你核弹头在本方落地,就离架发射了。

还有一点:核捆绑政策知道么?
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发表于 2020-07-29 10:50 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

本帖最后由 惟寄忧心与君行 于 2020-07-29 10:52 编辑
DDG055A 发表于 2020-07-29 10:45
生意人才不会跟你做杀敌一千自损八百的事情。因为这样就是亏本,亏本的生意你还做?

核武器的交战规则 ...


你总是在给自己做想当然的一厢情愿的假设,国家安全是建立在假设上吗?国家安全是建立在极限条件下的!

你能保证国家不被美国核讹诈?不被美国逐步升级最后核打击?你可以自己这么认为,但国家要对中华民族负责,对亿万万亿中国资产负责,更为民族存亡负责。几百亿上千亿我们承担的起,一年一万亿的军费都不在话下,何况区区几百亿的核威慑力。
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 楼主| 发表于 2020-07-29 10:55 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

惟寄忧心与君行 发表于 2020-07-29 10:50
你总是在给自己做想当然的假设,国家安全是建立在假设上吗?国家安全是建立在极限条件下的!

你能保证 ...

你连核武器交战规则,核武器的开启流程都不知道,还哔哔个啥?哔哔越多显示你越无知。

我就问你,你知道啥叫核捆绑政策么?

存亡不存亡不是你这一个本科水平都不到的家伙说了算的。弹道导弹专用侦查卫星,X波段巨型路基雷达系统都还没完善,你白搞那么多核弹头有屁用?DF41你都没几枚,你是想自己的核弹头在自己领土爆炸么?

好了,不跟你论战了,你水平太次。
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CDer:000286889
发表于 2020-07-29 10:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
mmarquis.h 发表于 2020-07-29 09:31
我们应该大力发展美国人防不住的高超音速弹头和载具,提高有效“抵达”目的地的比率。
我们同时需要加大EM ...

就算是最普通的洲际导弹,美国人也基本上放不住。
反导系统本来就是聊胜于无的东西。
增加核弹头是正道。
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CDer:001095188
发表于 2020-07-29 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
DDG055A 发表于 2020-07-29 10:55
你连核武器交战规则,核武器的开启流程都不知道,还哔哔个啥?哔哔越多显示你越无知。

我就问你,你知 ...

所谓的核捆绑就是一个笑话,航空航天港专业讨论已经很清楚了,根本不可能
更何况对方核武器的数量是你的10倍
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CDer:001071701
发表于 2020-07-29 11:06 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

TATP 发表于 2020-07-29 11:00
所谓的核捆绑就是一个笑话,航空航天港专业讨论已经很清楚了,根本不可能
更何况对方核武器的数量是你的 ...

讨论一下 我记得东版有一种说法 核武器造的太多会导致中美俄三边核军备竞赛
按这个说法 是不是TG保有的核弹量控制在能把美国打个半残的局面即可?
剩下的就靠毛子收拾美国 如果TG倒了 毛子不乘机打美国等美国恢复过来他必死

这就好像网上常常说的那种三个枪手开枪的博弈 枪法差的有可能反而活到最后??
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CDer:001095188
发表于 2020-07-29 11:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-07-29 11:09 编辑
qxkjfby 发表于 2020-07-29 11:06
讨论一下 我记得东版有一种说法 核武器造的太多会导致中美俄三边核军备竞赛
按这个说法 是不是TG保有的 ...


他的原话是核武器数量过剩的一方,挨核弹挨的也越多,麦克纳马拉标准已经足够中国自卫防御的核战略需要
我国武器级核材料现有存量足够生产制造两三千枚二代核武器,已经足够中国自卫防御核战略用的
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CDer:001042101
发表于 2020-07-29 11:11 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

DDG055A 发表于 2020-07-29 10:55
你连核武器交战规则,核武器的开启流程都不知道,还哔哔个啥?哔哔越多显示你越无知。

我就问你,你知 ...

你别再哪里掉书袋了。交战规则?核捆绑?啥事都要动动脑子。

战争打的是什么?都按你的预设条件打?你这种看过几部书的人还好意思跟别人显摆学历?

国家生死存亡是靠你这种不学无术死啃书本的人来支撑的?

本来是跟你讨论,看看你这嘴脸。你真不配。

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CDer:000879658
 楼主| 发表于 2020-07-29 11:13 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

TATP 发表于 2020-07-29 11:00
所谓的核捆绑就是一个笑话,航空航天港专业讨论已经很清楚了,根本不可能
更何况对方核武器的数量是你的 ...

什么叫不可能?我要说可能怎么办?前提是你有足够数量的弹道导弹核潜艇。

假设【俄罗斯】要对【美国】发动核打击,俄国首先出动全部战略核潜艇和核攻击潜艇。其中战略核潜艇部署情况为:一艘或两艘从北大西洋英法海域,向【中国】本土发射16X枚核导弹(中国根据弹道计算会认为是英法对本土进行核打击),一艘或从美国关岛/近海向【中国】本土发射16X枚核导弹(中国会认为是美帝对本土进行核打击),这时,中国的核导弹就会向英法/枚进行核反击。一艘或两艘从南中国海/东中国海向【美国】/【英国】/【法国】本土发射12X枚核导弹(或16X+12X),美帝/英法会根据弹道认为是中国对美国/英法进行核攻击从而核反击。

这从技术上来说,完全可行。这就是核捆绑。
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CDer:000879658
 楼主| 发表于 2020-07-29 11:15 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

惟寄忧心与君行 发表于 2020-07-29 11:11
你别再哪里掉书袋了。交战规则?核捆绑?啥事都要动动脑子。

战争打的是什么?都按你的预设条件打?你 ...

从我的帖子里滚出去,不欢迎你

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发表于 2020-07-29 11:16 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

TATP 发表于 2020-07-29 11:08
他的原话是核武器数量过剩的一方,挨核弹挨的也越多,麦克纳马拉标准已经足够中国自卫防御的核战略需要 ...

东版说过 原话是 把核弹数量提升到美俄水平会导致不可控的三边核军备竞赛 TG反而更危险

以下的就是我的推论 如果美国打TG打成了核战争 乃至大规模核战争 这就证明了美国是真的危险的核实战派 毛子如果不出手打美国 将来也必然被美国的全面核战争打败 这样他只能选择出手
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发表于 2020-07-29 11:17 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

DDG055A 发表于 2020-07-29 11:15
从我的帖子里滚出去,不欢迎你


你发帖我就有权利驳斥你的不合理理论,这是论坛,不是你家。这是公共讨论区。你这骂人的素质。。。
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发表于 2020-07-29 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
DDG055A 发表于 2020-07-29 11:13
什么叫不可能?我要说可能怎么办?前提是你有足够数量的弹道导弹核潜艇。

假设【俄罗斯】要对【美国】 ...

原来核战略的JK和东方红版主在航空航天港已经科普的很明白了,自己看就行
http://9ifly.spacety.com/forum.php?mod=viewthread&tid=13720&mobile=2
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发表于 2020-07-29 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
qxkjfby 发表于 2020-07-29 11:16
东版说过 原话是 把核弹数量提升到美俄水平会导致不可控的三边核军备竞赛 TG反而更危险

以下的就是我 ...

美国核武库目前6000枚左右核武器,我们不需要这么多,二分之一或者三分之一就足够了
自卫防御的核战略和不首先使用核武器不寻求打击对方核力量发射井的政策决定了我国核武库规模数量不会像美俄那样庞大,但1000多枚核武器是必需扩充的,我们已经正在做了。
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 楼主| 发表于 2020-07-29 11:23 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

TATP 发表于 2020-07-29 11:18
原来核战略的JK和东方红版主在航空航天港已经科普的很明白了,自己看就行
http://9ifly.spacety.com/for ...

我描述的这个核捆绑策略有问题么?实施可行,而且能把五常全部拖下水。这才是真正的核威慑。
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CDer:001042101
发表于 2020-07-29 11:24 | 显示全部楼层

RE: 中国不需要与美帝“”等量齐观“”的核武器

qxkjfby 发表于 2020-07-29 11:16
东版说过 原话是 把核弹数量提升到美俄水平会导致不可控的三边核军备竞赛 TG反而更危险

以下的就是我 ...

其实二战之所以美国胜利,有一个他非常占便宜的战略,那就是大规模战略轰炸战略。德国日本的工业基础被炸的七零八落,导致战备物资和武器无法满足供应,即便德国一直手握罗马尼亚油田,但在战略轰炸下基本开工率不到20%这就造成西线德军坦克不足,即便有坦克也没有燃料。最后突出部战役也仅仅是有个单程的攻击油料而且攻击路程不远。这也是突出部战役失败的很大因由。

美国尝到了战略轰炸的甜头,如果中美之战,美国必然会祭出战略轰炸这个法宝,尤其是在10倍于我的核武力下,这种核冲动是极大的诱惑。所以,发展与美国同等的核威慑力,才能保障这种核冲动的有效抑制。而且这种发展我们一年一万亿军费力拿出百分之几就够了。何乐而不为呢。。。。
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发表于 2020-07-29 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
DDG055A 发表于 2020-07-29 11:23
我描述的这个核捆绑策略有问题么?实施可行,而且能把五常全部拖下水。这才是真正的核威慑。


从36楼我回复你到你回复我,总共才过了5分钟,想来你也没有好好看我给你发的航空航天港讨论链接“为何核捆绑问题不可能实现”,所以你说的“实施可行”没什么意思
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