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[新能源天地] 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

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CDer:001058359
发表于 2020-07-28 10:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 广播电大文科生 于 2020-07-28 10:58 编辑

日车和欧美的纯燃油越野车早就深得人心了,性能都到了极致,基本没改进空间了,而混动越野车还是个空白,中国的越野车企比如长城应该往这方面发力,才能挤下日系越野车,本来双动力的冗余度就比单动力好,坏一个不至于趴窝,另外野外更需要电源,不管是电动工具还是生活设施有电在野外使用更方便,脱困能力更好,,要是再带个小型风车可能连汽油都不需要就能到处走



这是长城的越野车,应该不是混动的
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WEY坦克300正式发布、该车是一款基于非承载式车身打造的硬派紧凑型SUV、外观采用方正硬朗的设计风格。
新车是基于全新“坦克·WEY”智能专业越野平台打造首款车型,采用非承载式车身设计坦克300,坦克平台,配“三把锁”、坦克转弯和蠕模式、非承载式车身、具有底盘透视功能、9种驾驶模式大尺寸轮眉、横开式尾门、外挂全尺寸备胎、可能有3.0T车型,两块相连的12.3英寸液晶屏幕、人机交互、智能驾驶辅助,一台非承载式车身的紧凑级硬派SUV、基于纵置的“坦克平台”打造。外观采用了粗矿硬朗的设计风格、并将配备前中后三把差速锁、在越野能力方面、完全不用担心
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CDer:001124098
发表于 2020-07-28 10:43 | 显示全部楼层
理想的动力模式
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CDer:001117569
发表于 2020-07-28 10:56 | 显示全部楼层
越野车跑到荒郊野地去,有时候带几天的油,大电池混动不就现在的插电混动嘛,比亚迪唐DM这种车型。再大容量的电池混动去野外如何充电?如果您说的是不考虑去不能充电的地方,那当我没说。
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2020-07-28 10:58 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,


理想的动力要改进,类似比亚迪的混动,混动越野车发动机得大些,2.0T的,发动机热效率得高,米勒循环,纯电续航100公里,20度电左右吧,30度电也可以,在野外耗电量大,采用汽油机驱动前轮,电动机驱动后轮的4驱模式
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CDer:000278275
发表于 2020-07-28 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
知道吉姆尼为什么那么牛掰吗?
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2020-07-28 11:03 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

xiao_meng 发表于 2020-07-28 10:56
越野车跑到荒郊野地去,有时候带几天的油,大电池混动不就现在的插电混动嘛,比亚迪唐DM这种车型。再大容量 ...

中国的风力资源很大,西部北部人烟少的地区风刮的呼啦呼啦的,带一个组装后直径1.5米的风车,1小时充1度电的话,吹1天半就充满电池了,理论上可以不需要汽油
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CDer:000158904
发表于 2020-07-28 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
越野车市场就那么点大,现在国内BJ系列加h9销量并不比普拉多低多少。国产普拉多停产后销量还会进一步下滑。
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2020-07-28 11:08 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

本帖最后由 广播电大文科生 于 2020-07-28 11:16 编辑
消逝的地平线 发表于 2020-07-28 11:02
知道吉姆尼为什么那么牛掰吗?


那只是玩具呀,如果真是跑长途,用吉姆尼拉上几天的给养,跑起来就像大头锡克族了,就算能爬珠峰,中东的拿AK份子也不想用吉姆尼
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 楼主| 发表于 2020-07-28 11:12 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

第三轨道 发表于 2020-07-28 11:07
越野车市场就那么点大,现在国内BJ系列加h9销量并不比普拉多低多少。国产普拉多停产后销量还会进一步下滑。


打高端市场竖标杆嘛,要是做油越野,可能下辈子都超不过日车大G,拍死前浪需要新的途径
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CDer:000014238
发表于 2020-07-28 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

像丰田通用那种弱混就可以,不会有死重,不怕电力耗尽,扭矩大又省油
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2020-07-28 11:16 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

RedTide 发表于 2020-07-28 11:13
像丰田通用那种弱混就可以,不会有死重,不怕电力耗尽,扭矩大又省油

弱混不方便把电输出来使用,如果真是野外生活,还需要另外带发电机,反正电的重要性不低于油
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CDer:000158904
发表于 2020-07-28 11:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2020-07-28 11:12
打高端市场竖标杆嘛,要是做油越野,可能下辈子都超不过日车大G,拍死前浪需要新的途径

国产走高端还早了点,能把低端站稳冲击中端普拉多就可以了。再往后直接电动了,日系毫无优势可言。
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CDer:000714518
发表于 2020-07-28 11:18 | 显示全部楼层
这个适合长时间在野外, 估计探险队喜欢. 食物和水可以就地解决, 解决能源的来源和存储是个问题. 但是市场太小了. 真有需要的团队估计会自己diy
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CDer:000893107
发表于 2020-07-28 11:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2020-07-28 10:58
理想的动力要改进,类似比亚迪的混动,混动越野车发动机得大些,2.0T的,发动机热效率得高,米勒循环,纯 ...

就电动车的故障率,傻子才会开混动越野车
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2020-07-28 11:28 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

第三轨道 发表于 2020-07-28 11:17
国产走高端还早了点,能把低端站稳冲击中端普拉多就可以了。再往后直接电动了,日系毫无优势可言。


这个没关联吧,所谓高端就是你没搞出来我搞出来扩大影响力了就是高端,比如苹果手机,也没听说iphone先把功能机做得超过诺基亚后才能搞智能机吧?特斯拉也没说得先做好燃油车才能搞电动车的
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CDer:000893107
发表于 2020-07-28 11:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
越野车连增压都嫌故障率高,还插混?
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发表于 2020-07-28 11:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2020-07-28 11:08
那只是玩具呀,如果真是跑长途,用吉姆尼拉上几天的给养,跑起来就像大头锡克族了,就算能爬珠峰,中东 ...

为什么跑越野那么牛掰?
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CDer:000337238
发表于 2020-07-28 11:31 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

广播电大文科生 发表于 2020-07-28 11:03
中国的风力资源很大,西部北部人烟少的地区风刮的呼啦呼啦的,带一个组装后直径1.5米的风车,1小时充1度 ...

这个时候车子跑不跑?
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2020-07-28 11:32 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

victorlee1999 发表于 2020-07-28 11:18
这个适合长时间在野外, 估计探险队喜欢. 食物和水可以就地解决, 解决能源的来源和存储是个问题. 但是市场太 ...

自驾游在野外也需要电,并且混动越野车油耗也可以低,城市里也可以用,现在城市里硬派越野车老多了
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 楼主| 发表于 2020-07-28 11:33 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

本帖最后由 广播电大文科生 于 2020-07-28 11:35 编辑
用奔四烧水 发表于 2020-07-28 11:27
就电动车的故障率,傻子才会开混动越野车


马车最简单,故障率比帕杰罗,霸道低得多
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发表于 2020-07-28 11:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2020-07-28 11:33
马车最简单,基本不会出故障

所以还是有地区用的马车,你越野开个故障率高的车,怕不是嫌命长
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CDer:000893107
发表于 2020-07-28 11:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2020-07-28 11:33
马车最简单,故障率比帕杰罗,霸道低得多

不过马也不好伺候,真正基础设施极差的地方,还是驴车牛车靠谱
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 楼主| 发表于 2020-07-28 11:36 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

用奔四烧水 发表于 2020-07-28 11:34
所以还是有地区用的马车,你越野开个故障率高的车,怕不是嫌命长

民航和航母战斗机都是双发动机,故障率比单发动机高,为啥还要用双发?
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发表于 2020-07-28 11:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2020-07-28 11:36
民航和航母战斗机都是双发动机,故障率比单发动机高,为啥还要用双发?

一个发动机出了故障也能飞回来,单发出了故障就挂了
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 楼主| 发表于 2020-07-28 11:40 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

用奔四烧水 发表于 2020-07-28 11:38
一个发动机出了故障也能飞回来,单发出了故障就挂了

混动一样可以做成这种模式
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 楼主| 发表于 2020-07-28 11:42 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车,

mygodson 发表于 2020-07-28 11:31
这个时候车子跑不跑?


这只是说一种可能,如果是纯油车,即使发了电也走不了,纯油车无法直接从自然界取得能量,得人工合成汽油用,但电的可以方便使用自然界的能量
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 楼主| 发表于 2020-07-28 11:48 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

消逝的地平线 发表于 2020-07-28 11:30
为什么跑越野那么牛掰?

混动越野车跑城市也可以呀,现在常年在大小城市跑的越野车非常多,如果还省油的话会更多
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发表于 2020-07-28 12:01 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

本帖最后由 沉默是金123 于 2020-07-28 12:04 编辑
广播电大文科生 发表于 2020-07-28 10:58
理想的动力要改进,类似比亚迪的混动,混动越野车发动机得大些,2.0T的,发动机热效率得高,米勒循环,纯 ...


其实越野车可以做成曾程时的,绕过复杂的自动挡变速箱。
发动机经过优化之后专门用来发电,电直接来驱动车,
电池的容量也不用太大,用来减轻重量。
类似唐dm那样的车有复杂的混动变速箱,如果经常越野,故障率估计会很高,而且唐dm的电池太重量,导致车辆太重,影响越野能力


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 楼主| 发表于 2020-07-28 12:15 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

沉默是金123 发表于 2020-07-28 12:01
其实越野车可以做成曾程时的,绕过复杂的自动挡变速箱。
发动机经过优化之后专门用来发电,电直接来驱 ...

纯增程的动力是一根绳的蚂蚱,没冗余度了,如果电池电机出问题,发动机无法驱动车轮,我认为还是要配变速箱,配个AMT变速箱就行了,简单皮实耐用,用于驱动前轮,电池驱动后轮,这种4驱模式,发动机也可以发电直接驱动后轮或给电池充电,这样只要发动机不坏,动力系统是2套冗余,一套坏了车也能跑,就算发动机坏了靠电池电机车也能跑几十上百公里
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CDer:000278275
发表于 2020-07-28 12:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2020-07-28 11:48
混动越野车跑城市也可以呀,现在常年在大小城市跑的越野车非常多,如果还省油的话会更多

答非所问有什么好玩的
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CDer:000845405
发表于 2020-07-28 12:33 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

沉默是金123 发表于 2020-07-28 12:01
其实越野车可以做成曾程时的,绕过复杂的自动挡变速箱。
发动机经过优化之后专门用来发电,电直接来驱 ...

嗯,可以适当地针对简化系统。只是,越野不是要求低转速大扭矩,电机好用吗?
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CDer:000901298
发表于 2020-07-28 12:59 | 显示全部楼层
YYP新的视频有一个就是用理想ONE去小越了一下,各方面都还不错,所以,混动或者纯电越野车没有技术上的难题,只是有没有厂家愿意生产,或者能不能收到客户的青睐。
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2020-07-28 13:14 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

消逝的地平线 发表于 2020-07-28 12:31
答非所问有什么好玩的

我思维跳远了点,收回来,越野车肯定比一般的车牛掰一点,一般车能走的路越野车肯定能走,越野车能走的路一般车不一定能去,在大部分时候跑操控不重要,能过去才重要
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CDer:001058359
 楼主| 发表于 2020-07-28 13:15 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

左侧卫 发表于 2020-07-28 12:33
嗯,可以适当地针对简化系统。只是,越野不是要求低转速大扭矩,电机好用吗?

低转速大扭矩正好是电机的优势,发动机才弱
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CDer:000485765
发表于 2020-07-28 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
越野车最重要的是可靠,要可靠就必须简单简化
越野车搞混动和简单可靠的原则背道而驰,在资深越野圈里不受待见。
但依然可能出现这种越野车,因为再简单可靠也架不住政治正确
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 13:19 | 显示全部楼层
混合动力越野车现在是两头热,要么就是超重型越野作业车辆,比如矿山车,多轴越野运载平台。要么就是城市型四驱SUV。
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 楼主| 发表于 2020-07-28 13:33 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

本帖最后由 广播电大文科生 于 2020-07-28 13:39 编辑
百科 发表于 2020-07-28 13:16
越野车最重要的是可靠,要可靠就必须简单简化
越野车搞混动和简单可靠的原则背道而驰,在资深越野圈里不 ...


飞机更复杂,可靠性更差,出问题后果比越野车出问题严重多了,按理人类也不应该发明出来呀,同样越野车也比马车可靠性差,,,人类的技术一直是在向前发展的,况且各国坦克也在研发油电混合动力
https://www.sohu.com/a/339445481_587233
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发表于 2020-07-28 14:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
广播电大文科生 发表于 2020-07-28 13:33
飞机更复杂,可靠性更差,出问题后果比越野车出问题严重多了,按理人类也不应该发明出来呀,同样越野车 ...

不要偷换概念,咱们说的是越野车,不是飞机,不具有任何可比性。
混动军用越野车,各国都有研发,基本都是政治正确的东西。没有哪个真正需要跨沙漠过雨林的会用混动车
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发表于 2020-07-28 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 13:19
混合动力越野车现在是两头热,要么就是超重型越野作业车辆,比如矿山车,多轴越野运载平台。要么就是城市型 ...

这两头的车型,有其特殊性。SUV是加高底盘的轿车,跟越野没多大关系。矿车用电动轮,是因为除了卡特别的企业很难生产出那么大的液力变矩器,所以只能电力驱动
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发表于 2020-07-28 14:40 | 显示全部楼层

RE: 我觉得越野车应该搞成大电池混动,现在搞纯燃油越野车打不过日车

广播电大文科生 发表于 2020-07-28 11:03
中国的风力资源很大,西部北部人烟少的地区风刮的呼啦呼啦的,带一个组装后直径1.5米的风车,1小时充1度 ...

您真去野外开几次就不会这样想了。就算1.5直径风车,真能充上电,没有人愿意自己等。我开去高海拔地方,没电了,又没风了,我怎么办。我遇到点什么事,要马上走出高原,还要等1天充电吗。
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