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国内这么大市场本身就是巨大的战略资源

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CDer:000974614
发表于 2020-07-27 19:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 活力小囡囡 于 2020-07-27 19:48 编辑

     中国已经是世界第二大经济体,中国国内的巨大的内需市场和巨大的生产产能完全可以带动想要带动的战略合作伙伴。贸易战之前我们太过于信奉自由市场了。看看美国,他的跟班和样板国,韩国,日本之类,把他们嫁接到自己的贸易产业链上,日子过得有声有色。我们自己的溢出产能,任其在东南亚流动,还跑到和我们关系不咋滴的越南去了,完全不受自己控制。按照道理这些完全可以依托关税和各类商贸条款进行引导的。对我们有战略需求的国家进行有目的产能输送和贸易优惠,这种输送不是派中字头去给人家免费修路,撒钱让人家感恩戴德,而是给优惠的商贸条件,让他们的商品进中国市场,同时中国商人去那个地方带动他们的经济发展,跟着中国吃肉,而跟我们作对的,就少优惠,甚至打击自己的资本和产能向这些国家内部流动。顺我者昌,逆我者亡!
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CDer:001051779
发表于 2020-07-27 20:13 | 显示全部楼层
然后呢?然后梦醒了。。。
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CDer:000054824
发表于 2020-07-27 20:17 | 显示全部楼层
楼主这说法跟现在的做法有何区别?
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CDer:000024234
发表于 2020-07-27 20:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内老百姓就是韭菜。内需扩大是需要老百姓手里有钱去消费。利益集团愿意分割利益出来?最大的例子,看股市就行了。
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发表于 2020-07-27 21:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
国内现在本身就是产能大于市场。资本论学过吗?
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发表于 2020-07-27 21:20 | 显示全部楼层

RE: 国内这么大市场本身就是巨大的战略资源

hztianjun 发表于 2020-07-27 21:07
国内现在本身就是产能大于市场。资本论学过吗?

国内是低端产能大于市场,高端产能急缺
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CDer:000128047
发表于 2020-07-27 21:23 | 显示全部楼层
国内的市场是很大,但是消费能力已经被房价收割过几轮了,如果不解决分配问题,这个市场也不过是看着很大而已。
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CDer:000974614
 楼主| 发表于 2020-07-27 21:29 | 显示全部楼层

RE: 国内这么大市场本身就是巨大的战略资源

hztianjun 发表于 2020-07-27 21:07
国内现在本身就是产能大于市场。资本论学过吗?

我没学过资本论,但我知道资本家追逐的不是产能而是利润,有利润可图商人就会去干,国内产能这么过剩为什么还把企业开到东南亚去?你倒给我用资本论解释解释
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CDer:001112059
发表于 2020-07-27 22:03 | 显示全部楼层
中国是一直在利用外面的自由市场而已,国内特别是民生和原材料产品一直是受调控的。
自己吃自己的国家没一个混好的,满清,苏联,改开前的中国都是例子。
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CDer:001112059
发表于 2020-07-27 22:11 | 显示全部楼层

RE: 国内这么大市场本身就是巨大的战略资源

活力小囡囡 发表于 2020-07-27 21:29
我没学过资本论,但我知道资本家追逐的不是产能而是利润,有利润可图商人就会去干,国内产能这么过剩为什 ...

很多发达国家对产地在中国的商品其实早已开始限制了,而发达国家的消费能力又是最强的,企业搬出去也好,出去洗一下身份也好,反正就是想法设法的去赚钱呗。
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CDer:000453435
发表于 2020-07-27 22:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
hztianjun 发表于 2020-07-27 21:07
国内现在本身就是产能大于市场。资本论学过吗?

国内还是有很大需求的,但坑爹的房价吸干几乎所有余钱,保障又低,所以当然没有消费。
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CDer:001112687
发表于 2020-07-28 00:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国作为人口众多的大国,没有广阔国际市场来获取原料销售商品,完全靠内循环当然也能活下去,但肯定不会太舒服
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CDer:001161705
发表于 2020-07-28 01:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
只有工资、就业率上去了,才能拉动内需。
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CDer:001059924
发表于 2020-07-28 02:15 | 显示全部楼层
  六个钱袋都进房地产了,如何消费?
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CDer:000159902
发表于 2020-07-28 17:16 | 显示全部楼层
楼上好几位都一针见血的指出,国内市场大是大,但是老百姓的消费能力被严重阉割了,靠所谓的内循环去抵消经济脱钩带来的伤害,怕是一厢情愿。内循环又不是新东西,不过是换了一种说法而已。内需这几年一直不怎么好,去年开始更是走下坡路。
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CDer:001117636
发表于 2020-07-28 19:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
外需己经挖的差不多了,西欧日本经济停滞,东欧反华,,美国限制,只有非洲有增长。东盟印度的增长有挖中国的墙角。中国要发展破除户籍是好办法。学越南高考统一试卷敢不敢?各省大学相对公平拔经费敢不敢?新三线建设做不做?中国需要商鞅打破阻碍发展的利益集团固化。
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CDer:000325106
发表于 2020-07-28 19:31 | 显示全部楼层
看一个个义愤填膺的样子,我就看看手机人均销售量在全世界排名,消费很差么?
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CDer:000497797
发表于 2020-07-28 20:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
这么多合资汽车厂商愿意来给中国提供就业岗位,还和地头蛇分红。还不是看上中国的市场
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CDer:001119442
发表于 2020-07-28 20:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
房地产吸血太多了
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CDer:001119442
发表于 2020-07-28 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
普加乔夫的眼镜 发表于 2020-07-28 20:20
这么多合资汽车厂商愿意来给中国提供就业岗位,还和地头蛇分红。还不是看上中国的市场

如果脱钩以后,没有了外循环,就不知道还没有有这么大的市场?
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CDer:001119442
发表于 2020-07-28 20:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
有多少份额是外循环经济,房地产的资产价值在GDP占多少比例?如果都去掉,还有多少GDP?
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CDer:001084063
发表于 2020-07-28 20:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
房地产和你们有仇吗?都看到不好的一面?

不妨把房地产也看做一种消费,他促进的建材消费,以及促进就业,是一般衣食娱乐消费不可比的。

放弃房地产,靠衣食娱乐这类消费,如果能产生100,那房地产拉动的消费能达到300甚至500甚至更多,因为房地产都是加了杠杆的提前消费。每年用通胀抹平这些提前消费的影响,不至于未来走下坡路。

房地产影响太大了,光和房地产相关的行业就有好多,铝型材,水泥,林业,农民工用工问题等等等等,,同时通过土地价值反应到其他资产价值上,

房地产必须稳住,否则全部垮塌。
在房地产稳住的情况下再慢慢通过分配改革拉动其他消费。。。


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CDer:001119442
发表于 2020-07-28 21:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
artilect 发表于 2020-07-28 20:52
房地产和你们有仇吗?都看到不好的一面?

不妨把房地产也看做一种消费,他促进的建材消费,以及促进就业 ...

那国家靠盖房子就可以发展咯?!别的行业都不要活了,是不是?

房地产行业产值里有多少比例是你说的建筑建材家电之类的东西?土地成本和税费占了多少比例?

你这种论调10年前拿出来说,还有人信,现在谁信?前几年也是这样说汽车行业,一辆汽车可以带动多少消费,等等。可这2年汽车销售量连连下跌,又说明了什么?现在的汽车使用环境极度恶劣。

不要指望一两个行业能带动经济发展,要均衡。
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CDer:001084063
发表于 2020-07-29 07:51 | 显示全部楼层

RE: 国内这么大市场本身就是巨大的战略资源

百多邦 发表于 2020-07-28 21:19
那国家靠盖房子就可以发展咯?!别的行业都不要活了,是不是?

房地产行业产值里有多少比例是你说的建 ...

这是一个长篇大论的讨论, 实在懒得说了.
请看我上面回帖的最后一句....这个是我的意思,,
如果你觉得这个不对,那我也很无语了...
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CDer:000754506
发表于 2020-07-30 11:01 | 显示全部楼层

RE: 国内这么大市场本身就是巨大的战略资源

artilect 发表于 2020-07-28 20:52
房地产和你们有仇吗?都看到不好的一面?

不妨把房地产也看做一种消费,他促进的建材消费,以及促进就业 ...

房地产当然要发展,但是完全可以学新加坡那种模式,内地最后学的是香港,现在看来完全错了。
当然政府建房资金哪里来,其实钱这个东西政府想印多少都有,就看你怎么具体操作了。
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CDer:000990310
发表于 2020-07-30 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
内循环的国家,朝鲜,伊朗,委内瑞拉。我们要内循环也不是不可以,参考改革开放前计划经济,买啥都用票呗。
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CDer:001117636
发表于 2020-07-30 13:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
牙膏2.0 发表于 2020-07-30 11:06
内循环的国家,朝鲜,伊朗,委内瑞拉。我们要内循环也不是不可以,参考改革开放前计划经济,买啥都用票呗。

委内瑞拉不是内循环经济,但是高福利给拖死了,典型的拉美经济。古巴人均GDP7000美元,人均寿命比美国高。朝鲜,伊朗要搞核武器谁也救不了。
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CDer:000038999
发表于 2020-07-30 14:12 | 显示全部楼层

RE: 国内这么大市场本身就是巨大的战略资源

hztianjun 发表于 2020-07-27 21:07
国内现在本身就是产能大于市场。资本论学过吗?

严格的说,是中低端产业产能严重大于市场,但是高端产业产能应该是不足的。我觉得吧,就是全世界都去工业化,只要原材料供应没问题,有需求,中国工业应该都能供应得上。
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CDer:000025463
发表于 2020-07-30 15:27 | 显示全部楼层

RE: 国内这么大市场本身就是巨大的战略资源

hztianjun 发表于 2020-07-27 21:07
国内现在本身就是产能大于市场。资本论学过吗?

如果是这样情况,照原理说,国内每一个人都可过上富足的生活。
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发表于 2020-07-30 18:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
jackfee 发表于 2020-07-30 15:27
如果是这样情况,照原理说,国内每一个人都可过上富足的生活。

小学课本里有一个内容。煤炭工人没有煤烧。奶牛农场把奶倒入河里。
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CDer:000893050
发表于 2020-07-30 18:25 | 显示全部楼层
?恕我直言,一带一路是干嘛的,其中一部分功能就是输出过剩生产力。
国内市场不小,但是没有形成良好循环,另外生产力是强得过剩了。
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CDer:000025463
发表于 2020-07-30 18:51 | 显示全部楼层

RE: 国内这么大市场本身就是巨大的战略资源

hztianjun 发表于 2020-07-30 18:04
小学课本里有一个内容。煤炭工人没有煤烧。奶牛农场把奶倒入河里。

相对过剩,这属于分配问题,而非生产问题。
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CDer:000974614
 楼主| 发表于 2020-07-30 19:47 | 显示全部楼层

RE: 国内这么大市场本身就是巨大的战略资源

artilect 发表于 2020-07-28 20:52
房地产和你们有仇吗?都看到不好的一面?

不妨把房地产也看做一种消费,他促进的建材消费,以及促进就业 ...

不是房地产有仇,而是XX通过房地产带走了不是大量的社会财富,而是巨量的社会财富, 这些财富不是平白无故的出现的,是需要等价交换的,所以很多人哪怕是买了的房子的人都觉得房地产带来的是变相的盘剥和财富快速集中的一种社会病态模式,香港发展的这么牛逼,结果还是这个烂摊子,就很能说明问题了。
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CDer:000754506
发表于 2020-07-30 21:26 | 显示全部楼层
感觉楼主只是说了一方面,另一方面中国国内的资源够用么?除了人力资源以外,土地淡水矿产资源哪个够用?你去外国买,对不起,受国际政治的影响太大了,很多时候你有钱也买不来。
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CDer:001079050
发表于 2020-07-30 21:26 | 显示全部楼层
都想解决问题
可是办法出来了,谁去打破那些团体?
那些团体有人大,政协,位高权重的身份,这可不是说说就能做到的
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CDer:001104967
发表于 2020-07-30 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
artilect 发表于 2020-07-28 20:52
房地产和你们有仇吗?都看到不好的一面?

不妨把房地产也看做一种消费,他促进的建材消费,以及促进就业 ...

跟房地产没有仇。房价肯定要稳住。以前以出口为导向,人员科学技术低。为了保出口,降低制造业成本,银行放的水都流向没有多少科技含量的房地产。同时也照顾了没念多少书的广大农民工和外出务工人员。
现在及将来,主流人群的科学素养越来越能支撑得起科技行业。如果再搞太多低技术的房地产就太浪费。如果经济走向内循环,不做外贸了。压低各种物流资源成本也没太大意义。
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CDer:001109913
发表于 2020-07-30 21:43 | 显示全部楼层

RE: 国内这么大市场本身就是巨大的战略资源

中国要是想美国那么强大的消费能力,早就成为世界老大了.
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CDer:000754506
发表于 2020-07-30 22:21 | 显示全部楼层
放任私人来搞房地产,是不是从一开始就是错了?
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CDer:001164280
发表于 2020-07-31 17:12 | 显示全部楼层
房产预售制+户口+跟户口挂钩的N多屁事

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CDer:001128998
发表于 2020-10-18 00:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.国内这么大市场本身就是巨大的战略资源

黑暗破坏哥 发表于 2020-07-28 19:24:38
外需己经挖的差不多了,西欧日本经济停滞,东欧反华,,美国限制,只有非洲有增长。东盟印度的增长有挖中国的墙角。中国要发展破除户籍是好办法。学越南高考统一试卷敢不敢?各省大学相对公平拔经费敢不敢?新三线建设做不做?中国需要商鞅打破阻碍发展的利益集团固化。
就说一个,破除户籍,全都跑北上广去了,其他城市怎么办,如果全部挤到这几个点,你给不给这些新人口同等福利,好,如果一视同仁,中国给所有人像上海退休老太一样,一个月六千,上哪搞这么多钱,说来说去就是蛋糕还不够大,大锅饭平均分那全部饿肚子,如果自由竞争,那就一部分饱,另一部分饿啰
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