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[科普知识] 长五的尾翼可以取消吗?

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CDer:001116980
发表于 2020-07-27 19:05 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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长五助推上那片硕大的尾翼能否取消,这几片尾翼应该有不少死重,感觉类似好的飞机的飞控可以减少翼刀,理论上通过调节发动机喷口应该可以避免使用这么大的尾翼吧?
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CDer:000286889
发表于 2020-07-27 19:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
我看直播,很多老外觉得长五挺酷的。估计这几片尾翼加分不少。别地方不太容易看到。
留着就留着吧。

就好像j20的腹鳍,开始觉得落后。后来爆出来用了透波材料。
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CDer:000229730
发表于 2020-07-27 19:18 | 显示全部楼层

RE: 长五的尾翼可以取消吗?

八月的航母 发表于 2020-07-27 19:15
我看直播,很多老外觉得长五挺酷的。估计这几片尾翼加分不少。别地方不太容易看到。
留着就留着吧。

什么透波材料?碳纤维?
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CDer:000892112
发表于 2020-07-27 19:25 | 显示全部楼层
控制助推坠落吧
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CDer:001170361
发表于 2020-07-27 19:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
把助推器给飞回来
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CDer:001116980
 楼主| 发表于 2020-07-27 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
j20腹鳍不是啥大问题,可长五这么大4片还要保持强度有1吨了吧?如果能把这个去掉对于运力提升非常大
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CDer:001155248
发表于 2020-07-27 19:42 | 显示全部楼层
理论上可以,如果实装YF-100K即可实现。但是目前CALT并不想换装YF-100K
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发表于 2020-07-27 19:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国特别的
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CDer:000286889
发表于 2020-07-27 19:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
frv400 发表于 2020-07-27 19:18
什么透波材料?碳纤维?

反正是可以用在非主要受力处。
不会是碳纤维,特殊设计的碳纤维是吸波路线的。

透波材料早就用在雷达罩了。现在增加了强度可以用作气动面。所以现如今多几片翅膀,不见得会严重破坏隐身。
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CDer:000323837
发表于 2020-07-27 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
luciferboy007 发表于 2020-07-27 19:37
j20腹鳍不是啥大问题,可长五这么大4片还要保持强度有1吨了吧?如果能把这个去掉对于运力提升非常大

第一级上的一吨对运力没多大影响
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发表于 2020-07-27 20:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果小火箭取消就取消吧,长五太大,有尾翼更安稳。
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CDer:000885418
发表于 2020-07-27 22:07 | 显示全部楼层
外形和尾翼都是经过风洞试验的,不能取消。
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CDer:000422974
发表于 2020-07-27 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 尚武光荣 于 2020-07-27 21:20 编辑
老王是好人 发表于 2020-07-27 19:52
如果小火箭取消就取消吧,长五太大,有尾翼更安稳。


长七长八都有,我看就是懒和保守,缺乏对工业产品外观美的追求。
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CDer:001132439
发表于 2020-07-27 22:22 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.长五的尾翼可以取消吗?

超大果然大神多,居然也对运载火箭指手画脚了
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发表于 2020-07-27 22:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武光荣 发表于 2020-07-27 22:18
长七长八都有,我看就是懒和保守,缺乏对工业产品外观美的追求。

你是追求美还是可靠性
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发表于 2020-07-27 22:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武光荣 发表于 2020-07-27 22:18
长七长八都有,我看就是懒和保守,缺乏对工业产品外观美的追求。

部队全上女兵,而且要选美模特,更符合你对美的追求
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CDer:000988469
发表于 2020-07-27 23:02 | 显示全部楼层
这种以克为计重的,怎么会有多余的东西
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CDer:000547070
发表于 2020-07-27 23:14 | 显示全部楼层
你还别说,欧美国家的武器,还真的是以外观优美为前提的。
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CDer:000930642
发表于 2020-07-27 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.长五的尾翼可以取消吗?

尚武光荣 发表于 2020-07-27 22:18:27
本帖最后由尚武光荣于2020-07-2721:20编辑长七长八都有,我看就是懒和保守,缺乏对工业产品外观美的追求。
对,眼神超过风洞
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CDer:001169956
发表于 2020-07-27 23:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
取消之后控制难度上升,可能得不偿失
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CDer:000637816
发表于 2020-07-27 23:55 | 显示全部楼层

RE: 长五的尾翼可以取消吗?

造火箭不是拼积木来着
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CDer:001116980
 楼主| 发表于 2020-07-27 23:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
风洞吹过不代表不能取消,猎鹰回收倒着都能飞回来,绝对不符合空气动力学,吹风洞就是找死,可还是凭借超牛的飞控搞定了。
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CDer:001116980
 楼主| 发表于 2020-07-27 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
美不美的各持己见,这个都是次要的,主要是能减重提升运力
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CDer:000973835
发表于 2020-07-28 02:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
luciferboy007 发表于 2020-07-27 23:58
美不美的各持己见,这个都是次要的,主要是能减重提升运力

提升十来公斤运力,然后把各种试验又做了一遍。。。。
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CDer:000590653
发表于 2020-07-28 02:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
cgq403 发表于 2020-07-27 23:14
你还别说,欧美国家的武器,还真的是以外观优美为前提的。

日已落帝国笑而不语
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CDer:000422974
发表于 2020-07-28 06:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
老王是好人 发表于 2020-07-27 21:41
你是追求美还是可靠性

都要。而且,下一步取消尾翼是总设计师李东自己说过的。

现在的火箭保留尾翼的就我和印度了,欧美日俄都没有。
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发表于 2020-07-28 09:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武光荣 发表于 2020-07-28 06:53
都要。而且,下一步取消尾翼是总设计师李东自己说过的。

现在的火箭保留尾翼的就我和印度了,欧美日俄 ...

大火箭发射的都是高价值物品,为了这十几公斤运力提升,得不偿失,而且为了取消长五尾翼,需要做大量设计仿真和验证,不能为了你的私心做这种得不偿失的事情
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CDer:000275851
发表于 2020-07-28 09:43 | 显示全部楼层

RE: 长五的尾翼可以取消吗?

尚武光荣 发表于 2020-07-27 22:18
长七长八都有,我看就是懒和保守,缺乏对工业产品外观美的追求。

有尾翼更观美。
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CDer:000275851
发表于 2020-07-28 09:45 | 显示全部楼层

RE: 长五的尾翼可以取消吗?

luciferboy007 发表于 2020-07-27 23:56
风洞吹过不代表不能取消,猎鹰回收倒着都能飞回来,绝对不符合空气动力学,吹风洞就是找死,可还是凭借超牛 ...

猎鹰9一级上面的栅栏翼就被你无视了。
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CDer:000275851
发表于 2020-07-28 09:51 | 显示全部楼层

RE: 长五的尾翼可以取消吗?

cgq403 发表于 2020-07-27 23:14
你还别说,欧美国家的武器,还真的是以外观优美为前提的。

大头娃娃宇宙神5美吗?助推器比例失调的阿里亚娜6美吗?
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CDer:000422974
发表于 2020-07-28 09:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
老王是好人 发表于 2020-07-28 08:19
大火箭发射的都是高价值物品,为了这十几公斤运力提升,得不偿失,而且为了取消长五尾翼,需要做大量设计 ...

对运力几乎没啥提升的。我看就是为了跟上世界先进技术和美感而已。

如果真的没有必要,为何李东说下一步改进要取消尾翼?吃饱了撑的?
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CDer:000422974
发表于 2020-07-28 09:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2020-07-28 08:43
有尾翼更观美。

来个投票调查下大众审美。
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CDer:001163195
发表于 2020-07-28 11:23 | 显示全部楼层

RE: 长五的尾翼可以取消吗?

分离后控制横滚的吧,回收的话应该是用格栅吧
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CDer:000042706
发表于 2020-07-28 11:30 | 显示全部楼层

RE: 长五的尾翼可以取消吗?

luciferboy007 发表于 2020-07-27 19:37
j20腹鳍不是啥大问题,可长五这么大4片还要保持强度有1吨了吧?如果能把这个去掉对于运力提升非常大

助推器减重1吨对运力贡献很小,上面级倒是值得精心的扣一扣重量。
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CDer:000656765
发表于 2020-07-28 11:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
我是搞设计的,个人觉得能取消美点也好,不取消影响也不大,。。反正最丑的是三哥和霓虹的火箭。比较好看的是猎鹰,蓝色起源,土五。长五长七长九这些属于典型的保守中庸型的外观,新飞船也是。
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发表于 2020-07-28 19:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
尚武光荣 发表于 2020-07-28 09:55
对运力几乎没啥提升的。我看就是为了跟上世界先进技术和美感而已。

如果真的没有必要,为何李东说下一 ...

就是吃饱了撑了,我是航天做卫星的,对火箭的唯一要求就是高可靠高可靠,当初长五y2失败损失的卫星是我们加班加点,春节不回家赶出来的,结果放了大烟花,呵呵,这颗星失败直接导致航天系统损失几十个亿,整体规划延迟数年,国产元器件,新技术验证等间接影响不可估算,因为加班太狠,我们部门走了一个系统设计师,结果一个烟花全没了,我就直接说,理直气壮的说你这想法就是自私,为了你所谓的美感,宁可放几十亿的烟花,你这种人根本就是一个伪航天爱好者,跟那些喜欢舰娘之类的废宅没什么区别
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CDer:000422974
发表于 2020-07-28 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
老王是好人 发表于 2020-07-28 18:53
就是吃饱了撑了,我是航天做卫星的,对火箭的唯一要求就是高可靠高可靠,当初长五y2失败损失的卫星是我们 ...

你这就是扣帽子了。高可靠靠的不是保守和压榨,而是合理科学的人员和质量管理。能力不足,资源不足,时间不足,那只能拿大放小。而只要有条件,当然应该做到最好。

我是理解科研人员的辛苦和伟大的,你不要随便扣帽子吧。
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CDer:000712983
发表于 2020-07-29 07:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
谁告诉你尾翼就是丑的?别把自己的审美强加给别人。
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CDer:000969274
发表于 2020-07-29 08:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
看到尾翼很是不爽
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CDer:000008376
发表于 2020-07-29 09:04 | 显示全部楼层
老问题了,推重比不够大的型号就会加上尾翼
啥时候发动机增推了,就可能取消掉
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