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CDer:000173757 楼主: sjs737
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[法规政策] 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

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CDer:000903607
发表于 2020-07-28 09:54 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-27 21:28
这是两码事吧。
应该是上海的可以在家烧柴煮肉,广州就不行。
法不及过往不知道么?

完全是一码事啊。  

如果你祖上传下来一个抽鸦片的烟,莫非你现在还敢抽鸦片?
你祖上传下来一把汉阳造,你还能扛上街玩?

新法禁止旧有资产的使用权或者使用范围,这是非常常见的事情好吧。有什么可质疑的?
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 10:11 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

禁得有什么不对罗有什么问题?
     1、市区是人口居住密集得区域,国一国二燃油车得污染确实很大,尤其具有呼吸道致癌性的HC类污染物和具有心血管疾病致病性的NOX类污染物。一个车放的屁要毒害多少人。政府基于公共健康的考虑,禁止这样的车进入市区行驶,不但合法,更加符合公众的利益。
     2、禁行只是禁行市区,并不是禁止上一切道路。与发扬汽车文化完全不矛盾,市区以外的道路完全不禁啊,完全可以去哪里发扬汽车文化不是么?大中国道路千千万万里程,市区恰恰都是不适合发挥汽车驾驶感受的那一部分里程,适合发挥体验汽车特性感受的公路基本都在市区外,这部分完全没有受到禁止,绝无可能发生“自己辛辛苦苦存零件,投入无限多精力的Project Car将要沦为废铁”这样的事。
     3、对于低收入人群而言,也不存在还要开国一国二车进市区上班通勤的现实困难,近二十年的老车,正处于大量部件老化需要拆解,清洗,更换的大维护保养阶段,使用成本高昂,对于低收入人群而言保持一辆国一老车的技术状态正常,比去买一个便宜的国IV二手来开成本更高。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 10:12 | 显示全部楼层
禁行只禁市区,市区以外的公路千千万万里程,怎么可能就此妨碍到汽车文化了?要发扬汽车文化可以去市区以外啊,何须开国一国二的车放毒气去毒害这么多人呢?
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CDer:001117569
发表于 2020-07-28 10:51 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

本帖最后由 xiao_meng 于 2020-07-28 10:59 编辑
广播电大文科生 发表于 2020-07-26 10:52
根本原因不是排放的问题,是拉动内需的问题,发达国家都不存钱,挣1块花2块,不用拿老车开刀,而同样喜欢存 ...


···············
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CDer:001058359
发表于 2020-07-28 10:59 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

xiao_meng 发表于 2020-07-28 10:51
日本人一堆老年人开欧洲老车。啥时候3年逼迫你换车啊。

没逼,只是年检费比车的卖价还贵
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CDer:000274386
发表于 2020-07-28 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
冲动的小李 发表于 2020-07-28 09:54
完全是一码事啊。  

如果你祖上传下来一个抽鸦片的烟,莫非你现在还敢抽鸦片?

你说的鸦片步枪都是本身就是违法的。
在哪里都不行。
拥有国一车本身不违法。
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CDer:000274386
发表于 2020-07-28 12:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 月儿上且小 于 2020-07-28 12:37 编辑
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 10:11
禁得有什么不对罗有什么问题?
     1、市区是人口居住密集得区域,国一国二燃油车得污染确实很大,尤其具 ...


你这逻辑说得通,那明年就可以出新意见,一年就禁。
希望你好好享受。
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CDer:000274386
发表于 2020-07-28 12:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
车也好,房也好,都以当时法律为准,车生产出来,合法拥有,那就一直有效。新法只对之后的产生约束,你不能出个新法,让03年的商品房30年到期。21年开始,10年到期还有人买,愿打愿挨。把过往的资产给禁了,那就是违法的。同样道理,21年开始,国六一个月就不能上路都没意见。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 12:47 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 12:36
你这逻辑说得通,那明年就可以出新意见,一年就禁。
希望你好好享受。

如果有国十国十二排放标准出来,以执行新的标准来维护公共利益,禁国六也是恰当其时,没什么不对的。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 12:48 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 12:44
车也好,房也好,都以当时法律为准,车生产出来,合法拥有,那就一直有效。新法只对之后的产生约束,你不能 ...

    老车子会更多排放有毒有害的尾气,房子不会。在市区这样人口密集禁行污染大的老车具有现实维护公共利益的需求和合理性,对于房子并无此需求和合理性。
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CDer:000274386
发表于 2020-07-28 12:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 12:47
如果有国十国十二排放标准出来,以执行新的标准来维护公共利益,禁国六也是恰当其时,没什么不对的。

当然不对,以国六当时生产出来的法律为准。
新法只对国12约束。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 12:51 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 12:50
当然不对,以国六当时生产出来的法律为准。
新法只对国12约束。

     这不是刑事判决并没有什么不具有溯及力的问题,不存在违背法律。
     
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发表于 2020-07-28 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 12:48
老车子会更多排放有毒有害的尾气,房子不会。在市区这样人口密集禁行污染大的老车具有现实维护公共利 ...

两码事,老车我一年只开十天不行么?
凭什么剥夺别人合法财产。
只要检车合格,那就是没道理。
检车不合格,新车也不能上路啊。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 12:53 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费mo

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2020-07-28 12:54 编辑
月儿上且小 发表于 2020-07-28 12:52
两码事,老车我一年只开十天不行么?
凭什么剥夺别人合法财产。
只要检车合格,那就是没道理。


    哪里存在“剥夺别人合法财产”?不就禁行一个市区么,有谁去没收了?
    对于一定区域道路进行限行,没见丝毫能和剥夺合法财产沾边的事,又不是还没到报废标准强制没收报废,要是那样才叫剥夺。
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发表于 2020-07-28 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 12:51
这不是刑事判决并没有什么不具有溯及力的问题,不存在违背法律。

一样,法有利有弊,你别光想着占便宜,新法更大的补贴呢?老车照样不能享受。
这是国家信用问题。
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发表于 2020-07-28 12:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 12:53
哪里存在“剥夺别人合法财产”?不就禁行一个市区么,有谁去没收了?

你就告诉大家这车怎么出市区,怎么回来?
拿大板车拖?
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发表于 2020-07-28 12:55 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 12:54
一样,法有利有弊,你别光想着占便宜,新法更大的补贴呢?老车照样不能享受。
这是国家信用问题。

           国家在法律许可的范围内,进行合理合法的行政法规制定和执行,哪里有不守信用的?
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发表于 2020-07-28 12:56 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2020-07-28 12:59 编辑
月儿上且小 发表于 2020-07-28 12:55
你就告诉大家这车怎么出市区,怎么回来?
拿大板车拖?


        国一国二车主可以卖出去,也可以自己收藏啊,放心,合法私有财产谁也不会染指半个指头的。
      车子是合法私有财产,空气可不是,任何人使用空气都是免费的但也负有在法律范围内维护空气清洁的义务吧。

      要是国一国二车主能提出折中解决方案——在汽车上改装助力电机,在市区保证只开电机行驶,出了禁行区域再使用发动机,我觉得我还能支持一下。
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CDer:000274386
发表于 2020-07-28 12:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 12:56
国一国二车主可以卖出去,也可以自己收藏啊,放心,合法私有财产谁也不会染指半个指头的。
   ...

检车标准是一样的,只要能通过,没有谁更好的问题。
别人怎么处置自己财产,不能出意见给干涉吧。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 13:01 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2020-07-28 13:02 编辑
月儿上且小 发表于 2020-07-28 12:59
检车标准是一样的,只要能通过,没有谁更好的问题。
别人怎么处置自己财产,不能出意见给干涉吧。


   旧标准已经不能维护公共利益了。
   禁行≠干涉处置个人财产,处置自愿。但是空气没有任何人有权随意污染,有本事国一国二车主能做到不用市区的空气不在市区排尾气就能开车,我就觉得可以支持不禁行国一国二车的诉求。
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CDer:000274386
发表于 2020-07-28 13:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 12:55
国家在法律许可的范围内,进行合理合法的行政法规制定和执行,哪里有不守信用的?

因为国一生产的时候,没有说在2020之后,即使检车合格也不能在市区开。
你现在出个法,说国七的10年后退出市区,那没话说,买了的就得认。
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发表于 2020-07-28 13:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 13:01
旧标准已经不能维护公共利益了。
   禁行≠干涉处置个人财产,处置自愿。但是空气没有任何人有权随 ...

标准一致啊,老车污染,新车就不污染?
那你不是自相矛盾。
你要禁,可以啊,补贴老车呗。
其实完全可以一步到位,出个规定,2021年,国一国二强制报废。无非就是不想出这笔钱而已。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 13:12 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 13:06
因为国一生产的时候,没有说在2020之后,即使检车合格也不能在市区开。
你现在出个法,说国七的10年后退 ...

第三条 制定规章,应当贯彻落实党的路线方针政策和决策部署,遵循立法法确定的立法原则,符合宪法、法律、行政法规和其他上位法的规定。

没有法律或者国务院的行政法规、决定、命令的依据,部门规章不得设定减损公民、法人和其他组织权利或者增加其义务的规范,不得增加本部门的权力或者减少本部门的法定职责。没有法律、行政法规、地方性法规的依据,地方政府规章不得设定减损公民、法人和其他组织权利或者增加其义务的规范。
=========================
第六条 一切单位和个人都有保护环境的义务。
地方各级人民政府应当对本行政区域的环境质量负责。
企业事业单位和其他生产经营者应当防止、减少环境污染和生态破坏,对所造成的损害依法承担责任。
公民应当增强环境保护意识,采取低碳、节俭的生活方式,自觉履行环境保护义务
++++++++++++++++++++++++++++++++
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 13:14 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 13:06
因为国一生产的时候,没有说在2020之后,即使检车合格也不能在市区开。
你现在出个法,说国七的10年后退 ...

      保护环境是公民的义务。
     政府出台规章制度规定具体义务的执行,并未增设公民的义务。

      这是义务,义务还需要别人提前告知你在不在履行义务的范围之内么?
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 13:15 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 13:12
标准一致啊,老车污染,新车就不污染?
那你不是自相矛盾。
你要禁,可以啊,补贴老车呗。

  新车污染小很多。
  以后更严格的新标准出台后,这些国六车自然也就属于污染大的老车了。
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发表于 2020-07-28 13:16 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 13:12
标准一致啊,老车污染,新车就不污染?
那你不是自相矛盾。
你要禁,可以啊,补贴老车呗。

报废标准是超60万公里,故障诊断不过关,不是国一国二
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CDer:000274386
发表于 2020-07-28 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 13:14
保护环境是公民的义务。
     政府出台规章制度规定具体义务的执行,并未增设公民的义务。


一年我只开100km,和一年几万的新车,哪个污染更多?
环保只是借口而已。
根本是不想出补贴的钱。
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发表于 2020-07-28 13:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 13:16
报废标准是超60万公里,故障诊断不过关,不是国一国二

那你就按这个标准执行不就是了。
大把的离60万还远着呢。
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发表于 2020-07-28 13:22 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 13:20
一年我只开100km,和一年几万的新车,哪个污染更多?
环保只是借口而已。
根本是不想出补贴的钱。

   谁叫你买车供着舍不得开呢,这得怪谁。
   污染排放标准是按照车重——里程,衡量其污染物得排放量高低。你买来不开那是你自己得事,没谁去管你这么多。只要你买来一个污染大得车型那就是一个制造更多污染得车主,你开得少怪谁。
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CDer:000274386
发表于 2020-07-28 13:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 13:22
谁叫你买车供着舍不得开呢,这得怪谁。
   污染排放标准是按照车重——里程,衡量其污染物得排放量高 ...

你有这觉悟那还什么说的。
你的车明年就不能上路了。
要法还不简单,单独给你写一个就是了。
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发表于 2020-07-28 13:24 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 13:22
那你就按这个标准执行不就是了。
大把的离60万还远着呢。

   可有哪个地方做了把年检合格得国一国二车强制报废这种侵犯公民合法财产得行为么?
   你前面不是一直捍卫公民合法私有财产么?怎么这会转向了,反而鼓吹一些侵犯公民合法财产得意见?
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发表于 2020-07-28 13:24 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 13:24
你有这觉悟那还什么说的。
你的车明年就不能上路了。
要法还不简单,单独给你写一个就是了。

我的车是国六明年也能上路。
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发表于 2020-07-28 13:25 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

本帖最后由 冲动的小李 于 2020-07-28 13:31 编辑
月儿上且小 发表于 2020-07-28 12:07
你说的鸦片步枪都是本身就是违法的。
在哪里都不行。
拥有国一车本身不违法。


以前抽鸦片是合法的。新法出来之后才变成了非法。所以新法管旧财产很正常,新法出来之后,你抽鸦片的烟杆子所有权依然是你的,但是你不能再抽了。

这起码的道理都不懂,真可笑。



法律上“过往不纠”的基本原则,只适用于行为法,不干涉过去的行为,意思是新的法规颁布之前,以前你开过这个车出门,那是合法的,不会追究你。但是颁布之后你再开,那就是违法,可以处罚了。

目前的限行法规也仅仅针对你的使用行为,而没有改变财产的所有权,也没有剥夺你财产的所有权。完全符合任何的上位法,没有任何问题。
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发表于 2020-07-28 13:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 13:24
我的车是国六明年也能上路。

国六怎么啦,真给你写条法,你可别喊冤。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 13:27 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 13:26
国六怎么啦,真给你写条法,你可别喊冤。

等到国八九十出来,基于对于公共环境保护,国六车禁行市区我举双手赞成,到时候就卖了换个车去。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 13:28 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 13:26
国六怎么啦,真给你写条法,你可别喊冤。

要是国八九十标准出来,由此对国六进行限行,我举双手支持。
到时候卖了又买个新车去。
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CDer:000274386
发表于 2020-07-28 13:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
冲动的小李 发表于 2020-07-28 13:25
鸦片烟杆和步枪,以前都不违法。只是新的法律颁布之后才违法的。 新法管旧财产很正常,车子也一样。

...

国一生产出来的时候是违法的嘛?
你有这觉悟的话,你的车,你的钱,你的房,通通可以写条新法给禁了。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-28 13:30 | 显示全部楼层

RE: 老车必须死 !?我就想知道,告他要多少律师费

月儿上且小 发表于 2020-07-28 13:28
国一生产出来的时候是违法的嘛?
你有这觉悟的话,你的车,你的钱,你的房,通通可以写条新法给禁了。

  我的房子要是有不当所得,有新法出来禁了我没有什么意见。
   立法并不是空穴来风,灰色所得自己都清楚是怎么回事得。
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CDer:000274386
发表于 2020-07-28 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 13:24
可有哪个地方做了把年检合格得国一国二车强制报废这种侵犯公民合法财产得行为么?
   你前面不是一直 ...

别狡辩了,真出了这样强制报废,你又可以说车主不去报废,摆在家里收藏就是了,警察又不会上门拖走。
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CDer:000274386
发表于 2020-07-28 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎杀m1a2 发表于 2020-07-28 13:30
我的房子要是有不当所得,有新法出来禁了我没有什么意见。
   立法并不是空穴来风,灰色所得自己都清 ...

你说的谁的老车是偷来的一样。
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