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CDer:001158391 楼主: 飞龙宝宝
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二战转折点是斯大林格勒保卫战?

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CDer:000272767
发表于 2020-08-01 19:25 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

从海底出击a 发表于 2020-07-27 17:48
应该是蒋公炸花园口吧

应该是豫湘桂大战吧
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CDer:000042706
发表于 2020-08-01 21:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
lijie8257 发表于 2020-07-27 14:15
这个问题一直就争论不休
苏联认为是斯大林格勒
西方认为是诺曼底登录

库尔斯克之后,三德子就没有发动过战略进攻了。诺曼底又晚了一年,早都转完了,还转折个啥子哟。
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CDer:000042706
发表于 2020-08-01 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
lsgonglu 发表于 2020-07-28 23:57
苏联把握战略主动权是库尔斯克战役之后。

库尔斯克应该说是三德子试图重夺主动权失败。主动权从斯大林格勒之后一直在毛子手里。斯大林格勒相当于中途岛,库尔斯克相当于瓜岛。
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CDer:000849356
发表于 2020-08-01 22:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
zy820717 发表于 2020-07-26 21:12
二战的转折点是斯大林格勒战役,中途岛战役和北非阿拉曼战役,轴心国在这三次战役均遭到惨败,损失惨重,这 ...

阿拉曼也配?欧洲南线转折点应该是西西里登陆。阿拉曼只是英美站稳脚跟,不再溃败。
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CDer:000025315
发表于 2020-08-02 10:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
joi0803 发表于 2020-08-01 22:04
阿拉曼也配?欧洲南线转折点应该是西西里登陆。阿拉曼只是英美站稳脚跟,不再溃败。

阿拉曼好比斯大林格勒,盟军终于挫败德军攻势稳住战局,西西里好比库尔斯克,盟军彻底掌握主动权。所以,如果说斯大林格勒是苏德战场转折点,那与之对应的,应该是阿拉曼。
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发表于 2020-08-03 15:03 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

mymailjq1 发表于 2020-07-26 10:20
二战就是总体战,美国的体量摆在哪里,没什么好说的,不过睁着眼睛说瞎话的可以随便说,你也别指望说服他们 ...

这种说法没听过,听的多的是以空间换时间,打不过说这是战略
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CDer:000603133
发表于 2020-08-03 20:40 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

本帖最后由 Swift80 于 2020-08-03 20:50 编辑
lsgonglu 发表于 2020-07-28 23:54
就算不承认斯大林格勒,也应该是库尔斯克,苏德战场战略主动权易位是库尔斯克战役,诺曼底不过是抢摘桃子 ...


实际上应该是斯大林格勒

有一个事实,即便是历史迷和军迷,也大多数人会忽视
就是战争能力问题

1941年德军带领整个轴心国集团,毕其功于一役,突击苏联,大获成功,却被迫从莫斯科后撤
这里就奠定了失败的基础,背后的真实逻辑是——轴心国集团必须以战养战(说明白点,就是德国和日本,资源不足以支撑世界大战)
如果他们无法一次完成战略性攻击任务,就必须为长期战争打算,先夺取资源地了
德军被迫在北线围困,中线对峙,南线单路突击主攻

所以说斯大林格勒是转折点,完全正确
彻底挫败了南线战略进攻,还歼灭了精锐有生力量,包括德国空军在内,轴心国集团根本性的伤了元气
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CDer:001112687
发表于 2020-08-03 21:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
你们都活在二十世纪吗?二十一世纪的人类都知道二战转折点是李云龙攻打平安县城
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发表于 2020-08-03 21:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
二战欧洲战场转折点和太平洋战争转折点,初中历史必考题
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CDer:001171106
发表于 2020-08-03 21:38 | 显示全部楼层
这个吧要从两个角度看,诺曼底和斯大林格勒保卫战分别是东西线转折点,两个同样重要,如果少一个德国就能打得更久
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CDer:001155322
发表于 2020-08-04 08:46 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

lsgonglu 发表于 2020-07-28 23:57
苏联把握战略主动权是库尔斯克战役之后。

库尔斯克战役是德军最后一次发动进攻战役。但是从整体上说,第六集团军覆灭后,德军已经没有能力在全局保持攻势了。就像阿登战役是德军最后一次进攻,这次进攻只是垂死反扑而已。
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CDer:001094320
发表于 2020-08-14 18:13 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.二战转折点是斯大林格勒保卫战?

隋文大帝 发表于 2020-07-30 22:29:49
抛弃一切愿望也算是一种出息吧!
小兄弟,你是怎么肥事

抛弃一切愿望
认清自己的欲望然后再有所舍弃

也不能像和尚一样,遇到声色犬马就敏感的不行
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CDer:001184905
发表于 2020-10-05 12:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
错了,二战拐点是平安格勒攻防战。
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发表于 2020-10-05 17:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 oldcaticu44 于 2020-10-05 17:11 编辑

斯大林格勒会战告诉全世界,苏联军民不会再撤退了!!!德国人不是超人!黑暗邪恶势力不是无敌的!英勇的全世界正义人民是可以战胜黑暗力量的!二战跟一战的最大区别是,一战是国王亲戚之间的战争,二战是光明与黑暗的较量!人民已经觉醒了!决不能让第三帝国赢!天塌下来谁都好不了!!!
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CDer:000261568
发表于 2020-10-13 22:08 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

chopin 发表于 2020-07-28 14:46
今天否定斯大林格勒的地位,明天就是苏德轴心挑战自由世界,按照目前的形势,后天欺压亚洲偷袭珍珠港的,就 ...

现在已经是苏德媾和造成二战,波兰人就是忘记自己和德国人一起趁火打劫捷克和斯洛伐克的事。
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发表于 2020-10-13 22:32 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

mymailjq1 发表于 2020-07-26 10:20
二战就是总体战,美国的体量摆在哪里,没什么好说的,不过睁着眼睛说瞎话的可以随便说,你也别指望说服他们 ...

光头乃同盟国之耻,44年轴心国集团唯一取胜的大型战役是他贡献的
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CDer:000089760
发表于 2020-10-13 22:42 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

长天孤鹜 发表于 2020-07-27 09:54
珍珠港之后反法西斯阵营还在被压着打,怎么会是“转折点”?就像这次战疫,公认的转折点是方舱医院建立并收 ...

你说的是战场形势的转折点, 珍珠港那个属于战略态势的转折点, 这个点之前是英苏中VS德意日,这个点之后是美英苏中VS德意日,  前者还看不出输赢,后者则是稳赢, 从这个意义上说是转折点也不为过。
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发表于 2020-10-13 22:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
lijie8257 发表于 2020-07-27 14:15
这个问题一直就争论不休
苏联认为是斯大林格勒
西方认为是诺曼底登录

西线德军才多少人啊,德军大部分精锐都在东线而且四四年还在不断败退,蝇霉才是在摘桃子的那个。
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发表于 2020-10-14 12:56 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

mymailjq1 发表于 2020-07-26 10:20
二战就是总体战,美国的体量摆在哪里,没什么好说的,不过睁着眼睛说瞎话的可以随便说,你也别指望说服他们 ...

那确定以及肯定是光头啊,人家是二战时远东(还好没说是全世界)骨头最硬的人,人家麾下的52军可以血战诺曼底的,为欧洲战场的开辟做了决定性贡献的!
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liyang0019079 该用户已被删除
发表于 2020-10-15 11:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
德国人力不足,一场斯大林格勒战役令它都丧失元气了
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CDer:001167452
发表于 2020-10-29 18:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
秣坡村1938年成立了今民权县第一个农村党支部,民权县道南等区域因为靠近陇海线,这里又称为杞北克威县,战略位置比较重要,因此敌人修筑了大量据点,这里是晋冀豫军区经略中原的重要战略支点,南北联系的重要交通枢纽,早年豫东地委等主要领导人在这里工作过,发生了水东地区大量战斗,如南下援助水东根据地的冀鲁豫军区部队在兰封内黄跨过陇海线后进行的第一场战斗杨城战斗。
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发表于 2020-10-29 18:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
lijie8257 发表于 2020-07-27 14:15
这个问题一直就争论不休
苏联认为是斯大林格勒
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诺曼底登陆时,德国已经败局已定了,被拿下只是迟早的问题。诺曼底只是个下手摘果子的做好时机,早了代价大,晚了美帝能分的果子就要少很多。
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CDer:001128558
发表于 2020-11-02 21:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞龙宝宝 发表于 2020-07-26 10:26
屁股决定脑袋,不知道现在历史书上是怎么写的,反正当年教科书上领导中国人民取得抗战胜利的是……

反正当年教科书上领导中国人民取得抗战胜利的是我兔子党!怎么?!不服气吗?!
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发表于 2020-11-04 18:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
Swift80 发表于 2020-08-03 20:40
实际上应该是斯大林格勒

有一个事实,即便是历史迷和军迷,也大多数人会忽视

德国没有机动兵团了。第六是最后一个能够机动的兵团。第六没了,整个东线再被打开缺口,德国人就没有预备队了。而且第六损失了,意味着大量精锐老兵损失,这个太致命。。。
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CDer:000030271
发表于 2020-11-16 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
书上写着这个转折点是以双方实力为转折的,斯大林格勒战役后,德军基本开始末路倒计时了,,
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CDer:000792168
发表于 2020-11-16 18:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞龙宝宝 发表于 2020-07-26 10:26
屁股决定脑袋,不知道现在历史书上是怎么写的,反正当年教科书上领导中国人民取得抗战胜利的是……

这才是你主贴想要说的话吧
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CDer:001101655
发表于 2020-11-16 18:13 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

mymailjq1 发表于 2020-07-26 10:20
二战就是总体战,美国的体量摆在哪里,没什么好说的,不过睁着眼睛说瞎话的可以随便说,你也别指望说服他们 ...

果粉这种生物,有啥智信廉耻可言?
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CDer:001109440
发表于 2020-11-16 22:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
诺曼底时,德军精锐在东线已经完蛋了,大局已定,北非战场这种级别就别提了,跟东线规模没法比
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发表于 2020-11-17 10:53 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

lijie8257 发表于 2020-07-27 14:15
这个问题一直就争论不休
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苏联单挑德国无压力,所以,有没有诺曼底不重要。。。。
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发表于 2020-11-17 16:03 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

飞龙宝宝 发表于 2020-07-26 10:26
屁股决定脑袋,不知道现在历史书上是怎么写的,反正当年教科书上领导中国人民取得抗战胜利的是……

这还有个果粉呢,少见。那本教科书上写的?反正我学的没写过
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CDer:001048555
发表于 2020-11-17 16:22 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

飞龙宝宝 发表于 2020-07-28 15:51
反法西斯统一战线形成,之前各自为战。还有说莫斯科反攻的兄弟麻烦看一下美国援助前莫斯科儿童和职员的食 ...


那是列宁格勒,被包围了。
保卢斯的第六集团军被包围时连125克都没有
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CDer:001048555
发表于 2020-11-17 16:27 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

victorlee1999 发表于 2020-07-30 09:32
苏德还签了条约呢.要是斯大林格勒战败了, 远东军区大量调兵西援, 日本有理由不改变想法吗?

42年日军还有力量组织几十万的部队越过漫长的西伯利亚进攻苏联吗?恐怕东北又是抗联的天下了吧
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CDer:001118302
发表于 2020-11-17 18:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-10-13 22:42
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珍珠港前是 英苏vs德意,中vs日,
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CDer:001118302
发表于 2020-11-17 18:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云还真是日常蹲小黑屋
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CDer:001218622
发表于 2021-04-29 10:49 | 显示全部楼层
应该说,是在一段时间内,东西方几处重要的战事,共同组成了扭转二战的关键。
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CDer:000826413
发表于 2021-04-29 10:54 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

ericcui1 发表于 2020-07-26 11:21
斯大林格勒算是转折点之一。但是以二战这样广度,只看东线是片面的。
42年底开始,反法西斯盟军动员逐渐进 ...

问题是42~43年初,德军的主力在东线。北非那点德意军队就让英美忙活了好一段时间。
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发表于 2021-04-29 10:55 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

本帖最后由 斯图莫维斯克 于 2021-04-29 10:59 编辑
飞龙宝宝 发表于 2020-07-28 13:58
最直接的珍珠港事件促使世界反法西斯统一战线的形成,之前中国、苏联、英国都是各自为战


苏联援华志愿航空队、《大西洋宪章》就被你给无视了?
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CDer:001112549
发表于 2021-04-29 14:29 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

lijie8257 发表于 2020-07-27 14:15
这个问题一直就争论不休
苏联认为是斯大林格勒
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诺曼底只不过是利益交换的产物,对战争影响已经不大,没诺曼底战争就晚结束而已,到时候毛子把大半个欧洲都占了看看老米还笑的出来??
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发表于 2021-04-29 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
朱全忠 发表于 2021-04-29 14:29
诺曼底只不过是利益交换的产物,对战争影响已经不大,没诺曼底战争就晚结束而已,到时候毛子把大半个欧洲 ...

让苏军带着一帮劳改犯占领欧洲?你是不是太乐观了?
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CDer:000161203
发表于 2021-04-29 23:54 | 显示全部楼层

RE: 二战转折点是斯大林格勒保卫战?

ericcui1 发表于 2020-07-26 11:21
斯大林格勒算是转折点之一。但是以二战这样广度,只看东线是片面的。
42年底开始,反法西斯盟军动员逐渐进 ...

我上中学的时候历史书上明明白白写的二战转折点:1.斯大林格勒  2.中途岛  3.阿拉曼。我认为是比较客观的
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