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CDer:001165845 楼主: 僵尸多补
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[原创视角] 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

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CDer:001165845
 楼主| 发表于 2020-07-24 14:54 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

本帖最后由 僵尸多补 于 2020-07-24 15:12 编辑

这个是典型的反串黑,已经深入超大,望大家警惕
QQ截图20200724145333.png
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CDer:001114566
发表于 2020-07-24 15:01 | 显示全部楼层
最值得忧虑的就是这件事情。科研体制存在的问题反映的是技术要素在工业社会中的地位,做不好的话,发展的成色会差了许多。
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CDer:001165845
 楼主| 发表于 2020-07-24 15:08 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

gddg123 发表于 2020-07-24 14:47
看样子你没在私企待过!国企有的毛病,私企一样都不少!

确实没在私企待过,据我所知一些小的私企老板私生活更糜烂,企业发展潜力不是很高
但是大企业,我们打过交道,比较正直正规。
员工虽然在本职工作上压力较大,但总体来说靠自己的专业实力
一些有的没的,杂七杂八、消耗员工耐心的事情很少
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CDer:000167868
发表于 2020-07-24 15:18 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

僵尸多补 发表于 2020-07-24 14:14
挂个人,杠精一个,严重扰乱讨论氛围,希望举报封禁
看似小红粉,其实是深度黑,反对一切他不同意的论点
...

你才知道他是杠精,他的牛逼言论多着呢,什么销毁台积电的设备,全面中止中美科技合作,无视美国专利,我跟他说无视专利是伤敌800自伤10000,他追着我问为什么是800和10000。笑死我了,要是有空我也给贴上来
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CDer:001120196
发表于 2020-07-24 15:20 | 显示全部楼层
中国的科研院所应该全部归大学管理。科技部教育部要合并。研究员有教职比较合理。大学职业成果转化现在有政策,就不需要跳槽了。
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CDer:000630915
发表于 2020-07-24 16:24 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

infant 发表于 2020-07-24 14:21
中国的一整套体系,从政治到经济,从城市到农村,是理论?在你眼里就是社会学理论?从你往上数一到两代全 ...

社会的发展其实是见招拆招的,摸石头过河。从来不是拿着一套理论往死里用,而是拿着不同的方案,看哪招好用就用哪招。
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CDer:001160501
发表于 2020-07-24 16:43 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

僵尸多补 发表于 2020-07-24 13:42
NO不要和我杠,我再精确点好不,我真怕了你了
你就像是BBC的记者,动不动就打断别人的发言,找漏洞, ...

内容写得不错,标题言过其实,如果粉碎了,还有昨天的火星飞船升空?
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CDer:000241578
发表于 2020-07-24 16:59 | 显示全部楼层
改革是必然的
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CDer:001162278
发表于 2020-07-24 18:34 | 显示全部楼层
不知道群里有多少人是就职于中科院系统的。。。



我说说我所在所里的情况吧。


1. 工资能达到同期同学位毕业生的百分之80。。现在所里培养出来的研究生做算法的居多,基本上年薪40W起步。
2. 福利,*上台前各种节日啥的福利都很不错,也算是收入的一个重要来源。现在没啥福利了。
3. 教育,硕士进所的,有充足的博士指标,所内各个博导的指标每年都不够。
4. 子女,中科院体系内的可以选择中科院的幼儿园、小学入学,但是以前中科院抛掉了很多这类学校,现在也得排队才能有名额。
5. 住房,租房,所内有科院提供的类似低租金的套房,但是僧多粥少。买房,其实也没啥优惠
6. 工作,很稳定,基本上不会裁员,就像今年,所内没点影响。所内分两个方向:学术和项目,学术就埋头发A类论文;项目就苦干国家项目。同时结合学术与项目发展自己的核心技术。
7. 前途,说实话如果不爬职称,所内的前途也就够一家四口吃喝不愁,买房买车,勉勉强强。
8. 技术实力,所内的技术实力还是很强的,有国家重点实验室,同时接受各类国家项目及技术预研。目前所内主抓成果转化,就是将自己的核心技术成果化,接着形成专利、产品,和互联网公司进行合作。目前看来效果还不错。
   去年有个团队,成果转化成功,整个团队不到十个人分到500万吧!成果转化的收益,是所里、室里、团队三分,具体比例有点忘了,但是大头都是团队的。。所以如果有成果可以转化,大家的待遇还是很给力的。
9. 总的来说:埋头搞学术,待遇不高;爬升到领导层,待遇就另外了,但是相应的工作量也大,老板的老板,基本上一周七天全天上班;一定要公司化运作,一定要公司化运作,一定要公司化运作,因为国家的项目资金每一分每一厘都卡的很死,基本上没有给大家发福利的空间,国家的钱基本上都是纵向课题的,基本上花在买设备上;开公司就能产生横向收益,才能给大家发福利,大家身兼多职,拿多份工资不香吗?。。。。不过这个得科院政策支持。。。



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CDer:001123206
发表于 2020-07-24 20:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
华为那种精英贡献奖励制度什么的可以借鉴不?
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CDer:000587938
发表于 2020-07-24 20:59 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

基础科学靠国家,应用科学企业可以发挥更大的作用
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CDer:000414356
发表于 2020-07-25 00:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
所谓的传统体制也好,企业体制也罢。归根到底一句话,利益分配到位就行。根本不存在那种体制好坏区别,你要是给传统体制科研成果免费转化,产生的经济效益全归科研人员,科研人员都不会回家,什么996根本不存在,都是724,只要干不死就往死里干
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CDer:000050265
发表于 2020-07-25 09:31 | 显示全部楼层
有些人看到一点现象就大言不惭。  什么现代企业制度击溃传统科研体系?   不知道这是标题党,还是什么?    两弹一星是什么科研体系?  有些人的思考方法很奇怪的,先立个结论,然后再找证据来证明。   从实践论来看,遇到问题,应该先做详尽调查,然后根据实际情况提出解决问题的方法。 楼主的问题,其实跟我们国家的经济构成有很大关系,关系到基本民生和国家安全的必须掌握在国家手里,而可以放开的领域让私企充分竞争,不知道楼主是否明白,核研究有私企愿意搞么? 所以不分具体情况,一刀切的提一句什么现代企业制度就好的话,是不是逻辑不严谨?   再加一句,如果不是这次疫情,也许某一天楼主还会开一个帖子,现代企业制度击溃传统医疗体系。
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CDer:000808163
发表于 2020-07-25 11:44 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

本帖最后由 Angewandte 于 2020-07-25 11:53 编辑
华夏117117 发表于 2020-07-24 11:51
研到把亚太市场丢给了中韩?


日本是八十年代遭到美国严重打压(和打压华为一样),日本几个底子不错的企业和科研院所都放弃自研CPU和操作系统了。

真自由竞争的话,PC-互联网行业美国企业未必比日本企业强。
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CDer:000808163
发表于 2020-07-25 11:46 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

僵尸多补 发表于 2020-07-24 12:06
反对,日本科研主要问题是人力成本比中韩高,资本外流,产业转移至中韩,但本身制度还是很优秀的

支持你的看法

美国打压日本企业和现在打压华为一个路数
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CDer:001095125
发表于 2020-07-25 11:47 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

丹心铸剑 发表于 2020-07-24 11:43
科研领域,本质上还是计划模式,不是市场模式。

传统领域市场模式很难成功
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CDer:000808163
发表于 2020-07-25 11:48 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

NuclearElf 发表于 2020-07-24 13:23
这不是国有资产外流,是另一种形式的操作。

马斯克这套是这样的操作流程:

最后这句我说一下

不提高待遇,就算不流到私企也会流失海外

八九十年代美国对清北中科大的虹吸以及苏联解体前后科学家的大量流失不能说明问题吗?
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CDer:000150028
发表于 2020-07-25 11:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
我在国企干了那么多年,是看着企业各种改革改制做大做强的,可我的工资确是越来越跟不上,几次反应领导都是说要吃苦耐劳,受不了就自己走了。
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CDer:001111820
发表于 2020-07-25 12:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
s1348812706 发表于 2020-07-25 11:47
传统领域市场模式很难成功


电子信息领域,华为为什么成功了?
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CDer:001144673
发表于 2020-07-25 19:13 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

本帖最后由 功夫狮子 于 2020-07-25 19:29 编辑
丹心铸剑 发表于 2020-07-24 12:59
科研院所有本事的人都跳槽走了,留下的都是当官的和老弱病残。


你这种说法会打击一大片默默为国效力的科研人员,还有很多没有跳槽的人一样有本事
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CDer:001097402
发表于 2020-07-25 22:32 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

本帖最后由 坐看风起云涌时 于 2020-07-25 22:33 编辑
丹心铸剑 发表于 2020-07-24 11:43
科研领域,本质上还是计划模式,不是市场模式。


科研领域没办法完全实现市场机制,科研就是成功了都是赚的,失败了就是积累经验教训,这点在基础研究上尤其明显,如果按照市场机制,科研院所绝大部分都要关门。
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发表于 2020-07-25 22:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
僵尸多补 发表于 2020-07-24 12:35
应对疫情的能力和医疗水平没有太大关系,你不要故意混淆。为了“自由”没人愿意就医,这种脑残,医疗水 ...

那是国力强大硬撑的,经济实力和中国对调一下,人均GDP一万美元的美国,早就崩了
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CDer:000312523
发表于 2020-07-26 00:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
题目没看懂,90离职是90个人还是90年代发生的事?
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CDer:001080366
发表于 2020-07-26 00:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
合理的国企体制是决不能一人独大,因为他管理代表的是公产而非私产,控制私心私欲才是重点。所以行政领导旁边必须要有党务领导监督,否则就会一把手为所欲为,一言堂。
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CDer:001080366
发表于 2020-07-26 00:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个所什么所长爱排球,群众就都要打。别的不谈,就这一件可见这个单位的上级部门管理是多么滚蛋了,国资是属于全国人民的岂能如此败坏。
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CDer:000280645
发表于 2020-07-26 01:02 | 显示全部楼层
只说一句,中国的科研学术圈,邪风不小。希望国家不要务虚名而受实祸,不敢担当,真的不敢去主动管理整顿那帮人。不整整风,做做深度的改革,那么科研报国这个大门还是没有彻底打开
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CDer:001111820
发表于 2020-07-26 21:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
kfdd2017 发表于 2020-07-26 00:45
合理的国企体制是决不能一人独大,因为他管理代表的是公产而非私产,控制私心私欲才是重点。所以行政领导旁 ...

党务领导就一定没有私心?
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CDer:000667709
发表于 2020-07-26 21:36 | 显示全部楼层
体制内的制度肯定比不了企业灵活。
但体制内也给了很多年轻科研者最初的保障和将来的基础。
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CDer:000372432
发表于 2020-07-26 21:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
yudi001 发表于 2020-07-24 18:34
不知道群里有多少人是就职于中科院系统的。。。



计算所吧?
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发表于 2020-07-27 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
僵尸多补 发表于 2020-07-24 14:54
这个是典型的反串黑,已经深入超大,望大家警惕

你这种转进方式贴吧十年前的水平别滚出来放屁了
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发表于 2020-07-27 18:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
僵尸多补 发表于 2020-07-24 14:54
这个是典型的反串黑,已经深入超大,望大家警惕

黑人都黑不到点子上
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发表于 2020-07-27 18:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
烟云过客 发表于 2020-07-24 15:01
最值得忧虑的就是这件事情。科研体制存在的问题反映的是技术要素在工业社会中的地位,做不好的话,发展的成 ...

立个靶子自己打的垃圾,证据没有,转进如风,真当超大的是傻逼么?
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CDer:000893050
发表于 2020-07-27 19:00 | 显示全部楼层
超大是不是有一些故意引战的帖子?
喜欢从一个极端走到另一个阶段,喜欢直接下结论。
这个是一个单一事件,马上用上“击的粉粹”这样的极端语言。
哪个粉碎了?航天系统,航空系统,兵器工业,哪个粉碎了?
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CDer:001114566
发表于 2020-07-28 08:55 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

yui147852 发表于 2020-07-27 18:15
立个靶子自己打的垃圾,证据没有,转进如风,真当超大的是傻逼么?

话题就是为讨论而设的。若有别有用心者,将话题导入正题即可。骂人可没什么营养,只会把帖子和论坛搞得一塌糊涂。不过那也是你的选择。
这里还是说些有营养的话。工业社会有两个核心要素,一曰资本,一曰技术。这两者的关系如何与国家的发展息息相关。处理得好,一切自不待言。不过现实中也没见过处理得好的。处理得不好,则拖慢国家发展进程,降低国家发展素质。可为亲者痛,可为仇者快。个人以为,给予科研人员与其成果和贡献应有的地位和收入,与其能力相适应的工作条件,广纳良才以助国家发展,其事无可非议。
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发表于 2020-07-28 10:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
烟云过客 发表于 2020-07-28 08:55
话题就是为讨论而设的。若有别有用心者,将话题导入正题即可。骂人可没什么营养,只会把帖子和论坛搞得一 ...

回复错了,是回楼上的那个傻逼的,抱歉抱歉,一看标题就知道这楼主什么货色了,还搁在10年前公知的那套话术呢,用现在的话来说:傻逼楼主,时代变了!
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CDer:000028599
发表于 2020-07-28 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
科研体系目前还是苏联计划经济体制下的产物遗留!利弊得综合分析判断!但是人才待遇奖惩体系完全不适应现在社会体系是肯定的!如何促进科研人员积极性是急需马上解决的!!!
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CDer:000285081
发表于 2020-07-28 11:16 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

丹心铸剑 发表于 2020-07-24 11:43
科研领域,本质上还是计划模式,不是市场模式。

靠市场?就是靠资本家咯?那不赚钱的领域谁去研发?
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CDer:001055363
发表于 2020-07-28 23:43 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

不反对你的观点,但反对你的逻辑。

某小三上位,证明传统婚姻已被击得粉碎。。。
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CDer:001099774
发表于 2020-07-28 23:54 | 显示全部楼层
你知道那90多个人的具体情况吗!!!请先了解具体情况再来发你的言。。。少在这儿带节奏!
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CDer:000298896
发表于 2020-07-29 02:59 | 显示全部楼层

RE: 中科院90离职事件证明了传统科研体系被企业制度击得粉碎

非金属风暴 发表于 2020-07-24 12:33
国企出问题就是企业的责任,私企出问题就是政府的责任,20年前都被批臭的说法就别出来丢人现眼了
我可以 ...

原来伊利蒙牛不是国企?还是你觉得三聚氰胺不算烂屁眼?

伊利蒙牛还畅销就是因为你这种没记性的韭菜够多
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