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CDer:001162259 楼主: 科斯坚科
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未来公安改革能否趋同消防改革

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CDer:001163478
发表于 2020-07-25 18:02 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

heminwangyue 发表于 2020-07-25 17:55
关键搜查都是民警,而且现场民警也不少

啥啥啥?现场民警不少就等于没有辅警存在了?
行了你也不用演了,看不起辅警直说就行了,原来在你看来现场执勤的全是打酱油的,我总算是学习到了
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CDer:001163478
发表于 2020-07-25 18:02 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

本帖最后由 ◆﹏錯觉ゞ 于 2020-07-25 18:04 编辑
heminwangyue 发表于 2020-07-25 17:55
关键搜查都是民警,而且现场民警也不少


你看不起辅警直说就行了,原来在你老人家看来现场执勤的全是打酱油的多余的,我总算是学到了 可以,很强
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CDer:000308856
发表于 2020-07-25 18:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
hacn 发表于 2020-07-25 17:44
按照我的方案来级别和警衔一一对应,什么级别就是什么警衔,怎么会混乱呢?军是军,民是民,警察是公务员体 ...

     目前的情况,行政机关不可能做到一职一衔对应,即使是部队的军衔,也是一职多个衔级,毕竟中国人口基数过多,这个没办法解决的,现实中,永远是行政级别高的是上级,行政级别低的是下级,衔级这个东西,本就是外来物,加上国内衔级文化起步时间并不太长,即使是算上55年实行军衔制到65年取消的那10年,加起来也就是42年而已,远不如西方国家上百年的衔级制度文化深入人心。目前现实情况是,能做到对现有衔级进行适当调整,尽量做到一职两衔已经是非常不错了。
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CDer:000308856
发表于 2020-07-25 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
hacn 发表于 2020-07-25 17:44
按照我的方案来级别和警衔一一对应,什么级别就是什么警衔,怎么会混乱呢?军是军,民是民,警察是公务员体 ...

   现实中,往往就是很多领导的实际行政级别比下属要低,比如说,有的地方派出所所长仅仅是正股级,最高警衔只能挂到三督,但是底下一堆副主任科员,主任科员,他们可以挂二督,一督的警衔,所长就不可以。还有就是有的市辖区分局仅仅就是正科级单位,局长最高只能挂一督,但是单位里很多享受处级待遇的,快要退休的老人们可以穿白衬衣,而局长就不可以穿。
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CDer:001128262
发表于 2020-07-25 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-25 18:02
你看不起辅警直说就行了,原来在你老人家看来现场执勤的全是打酱油的多余的,我总算是学到了 可 ...

我不是看不起我是反对目前这种不伦不类的辅警制度的
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CDer:001128262
发表于 2020-07-25 18:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-25 18:02
你看不起辅警直说就行了,原来在你老人家看来现场执勤的全是打酱油的多余的,我总算是学到了 可 ...

目前的辅警制度是因为治安尚可可以凑合如果治安恶化遇到真正的暴力犯罪,目前的辅警压根没办法应对还不是靠辅警
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发表于 2020-07-25 18:14 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

heminwangyue 发表于 2020-07-25 18:11
我不是看不起我是反对目前这种不伦不类的辅警制度的

哦,所以现场执勤的辅警被你视若无物咯?
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CDer:001128262
发表于 2020-07-25 18:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-25 18:14
哦,所以现场执勤的辅警被你视若无物咯?

这种维持秩序的我承认
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CDer:000152732
发表于 2020-07-25 18:49 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.未来公安改革能否趋同消防改革

中国海 发表于 2020-07-25 18:09:40
现实中,往往就是很多领导的实际行政级别比下属要低,比如说,有的地方派出所所长仅仅是正股级,最高警衔只能挂到三督,但是底下一堆副主任科员,主任科员,他们可以挂二督,一督的警衔,所长就不可以。还有就是有的市辖区分局仅仅就是正科级单位,局长最高只能挂一督,但是单位里很多享受处级待遇的,快要退休的老人们可以...
所以说现在的警衔制度问题很大,从警衔上根本就看不出上下级,很混乱。如果是一个级别对应一个警衔,就不会混乱了。
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CDer:000308856
发表于 2020-07-25 19:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
hacn 发表于 2020-07-25 18:49
所以说现在的警衔制度问题很大,从警衔上根本就看不出上下级,很混乱。如果是一个级别对应一个警衔,就不会 ...

   现实中不可能做到一职一衔,而且也没意义,比如说,某人从派出所四级主任科员提成副科实职领导职务,怎么调整警衔?半年后此人又交流到市局重新调整为四级主任科员,怎么对应警衔?总不能去一个地方换一次,如果非领导职务和领导职务设置不同的衔级的话,则会过于繁琐而无必要。当年55式军衔制度实行了10年取消的原因很大程度上就是当年的很多规定和制度根本和实际情况不适应,有的人好多年衔级无法提升,还有就是每个衔级压的过死,久而久之,高级领导们对衔级失去了兴趣,也就注定当年的衔级制度离取消不远了。警衔制度也一样,如果定的每个级别过死,势必会恰到其反,如果真有一天,部里大佬们失去了兴趣,也就意味着警衔制度将要终结了。
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发表于 2020-07-25 19:24 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

xueyeyl 发表于 2020-07-24 00:45
既然都是正式的工资待遇也能一样吗

可以啊,参考部队军官和士官
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CDer:000152732
发表于 2020-07-25 21:32 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.未来公安改革能否趋同消防改革

中国海 发表于 2020-07-25 19:12:49
现实中不可能做到一职一衔,而且也没意义,比如说,某人从派出所四级主任科员提成副科实职领导职务,怎么调整警衔?半年后此人又交流到市局重新调整为四级主任科员,怎么对应警衔?总不能去一个地方换一次,如果非领导职务和领导职务设置不同的衔级的话,则会过于繁琐而无必要。当年55式军衔制度实行了10年取消的原因很...
警衔只跟行政级别对应,不跟职级待遇挂钩,这样不就解决了你提到的问题了。
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CDer:000308856
发表于 2020-07-25 21:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
hacn 发表于 2020-07-25 21:32
警衔只跟行政级别对应,不跟职级待遇挂钩,这样不就解决了你提到的问题了。

     如果按照你说只跟行政级别对应,那么目前的警衔制度即可,目前科员最高只能挂到三督,副科级最高可以挂二督,正科级可以挂到一督。
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CDer:000152732
发表于 2020-07-25 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.未来公安改革能否趋同消防改革

中国海 发表于 2020-07-25 21:39:39
如果按照你说只跟行政级别对应,那么目前的警衔制度即可,目前科员最高只能挂到三督,副科级最高可以挂二督,正科级可以挂到一督。
按照目前的不还会出现高级别和低级别的警衔相同,或高级别比低级别的警衔低这样的情况。如果一个级别对应一个警衔不就没有这种情况了。
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发表于 2020-07-25 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
hacn 发表于 2020-07-25 22:05
按照目前的不还会出现高级别和低级别的警衔相同,或高级别比低级别的警衔低这样的情况。如果一个级别对应一 ...

   实际上不仅没有必要对应一职一衔,也不现实,之前帖子里我也给你举例子了,兔子特色是行政级别永远高于一切,再折腾多了,反而是一种累赘,与其瞎鼓捣,还不如把目前的衔级理顺,一级对应两个衔级就非常非常不错了。
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发表于 2020-07-26 06:42 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-24 23:46
有时候我也比较疑惑为什么要在刑支外另设一个禁毒支队,还有反间谍反恐( 主要是侦查)这块为什么不让 ...

主要是解决警察职业发展通道过窄的问题,不多设机构岗位,大家伙是没有奔头的
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CDer:001034268
发表于 2020-07-26 06:44 | 显示全部楼层
赞同楼主。  必须要解决辅警的职业发展通道问题。
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CDer:000777622
发表于 2020-07-26 08:44 | 显示全部楼层
我倒是希望能这么改,可惜我说了不算。而且肯定不会这么改。
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发表于 2020-07-26 12:18 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

滔滔是他 发表于 2020-07-24 16:29
好好学学,把警衔改成跟消防救援衔一级一衔多好。
部长:总警监
副部长:副总警监

副省长兼公安厅长授什么衔?还有基层警衔工资升不上去,怎么补偿解决?
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CDer:001080851
发表于 2020-07-27 08:50 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

luyan8848 发表于 2020-07-26 12:18
副省长兼公安厅长授什么衔?还有基层警衔工资升不上去,怎么补偿解决?

副省长兼公安厅长是副部级,当然是副总警监。
警衔是表明职务高低,不是工资条。警衔工资升不上,可以改为警龄工资,分多个档次。香港警察很多年纪大的都是警长或者高级警员警衔,人家不照样生活。光头警长2011年就已经是警长警衔,用了9年时间,现在才升为警署警长。难道说他9年不涨工资。
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发表于 2020-07-27 10:03 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-24 01:57
但是你怎么解决无编制人员的执法权问题

要脱离编制框架,必须要退出公务员序列。不然一切都是空中楼阁。辅警的执法权倒好解决
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发表于 2020-07-27 10:04 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

zyfsp 发表于 2020-07-24 14:30
不好说,现在公安部在推动两个职级套改,还是按照公务员的职级套改警衔。不过辅警有的地区已经有警衔级别了 ...

套改已经结束。然后行政级别跟套改后的警长制是并行的。
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发表于 2020-07-27 10:05 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

东风强劲 发表于 2020-07-24 16:03
我说天天吵吵公安改革的歇歇吧,公安改革已经结束了,没啥可改的了,最起码20年内不会有啥变动了

上将了吧,我跟你赌一根辣条。。2022年10月后开始改,改动幅度建国来最大。也就是王xiao洪履新后。
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发表于 2020-07-27 10:07 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

zyfsp 发表于 2020-07-24 22:21
要深入推进公安机关机构改革,聚焦战斗力标准,立足实战化要求,加强专业化建设,推行扁平化管理,加快推 ...

我刚才也跟这位上将同志打赌来着。2022年10月后就会大改
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发表于 2020-07-27 10:09 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

东风强劲 发表于 2020-07-24 22:26
大警种改革?呵呵,今年又新成立了三个部门,恢复了10年前撤销的两个派出所,上一级公安部门新增设了5个部 ...

部、厅都是嘴巴上在喊大警种,身体很老实,某中西部大省马上要分细,一个治安总队改成四个总队。。。你上级都在改细,叫下面改大警种,本来领导职数就少,基层能听你的?
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发表于 2020-07-27 10:10 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

zyfsp 发表于 2020-07-24 22:30
这还得看地域,公安又不是垂直管理,不同地域之间部门设立有差别的。

公安是唯一明确并实施的双重领导的政府组成部门。其他部门说是直管,管一个试试?
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发表于 2020-07-27 10:11 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

Jack216 发表于 2020-07-24 22:34
前提是公安民警脱离公务员序列

目前的部长推不动,力量不够。等下一任吧
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发表于 2020-07-27 10:13 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

东风强劲 发表于 2020-07-24 22:40
大部制说老实话不太现实,因为90年代末~2000年初期已经实验过了,当时县级公安机关搞大治安、大刑侦、大 ...

出现这种情况的根本原因就是,改,并不是从顶层就给你规划好了,你自行实施,而是叫你各地试点,一个领导一个想法,就必然出现你说这种情况
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发表于 2020-07-27 10:14 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

beigua 发表于 2020-07-24 23:19
内部的信息是具体怎么改法还没谱,总之不能为改而改。

等2022年10月,20大召开前,新的部长就会提前到位
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发表于 2020-07-27 10:15 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-24 23:52
那只能学隔壁缅甸把警察列入武装部队序列才行

法官、检察官就不是公务员序列,那他们属军队管?
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发表于 2020-07-27 10:16 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

tanghan 发表于 2020-07-27 10:09
部、厅都是嘴巴上在喊大警种,身体很老实,某中西部大省马上要分细,一个治安总队改成四个总队。。。你上 ...

是的,越分越多越分越细,一个国保部门地市级都拆分成三个部门了,县市级大部门的领导如何设置?安排股级干部当大部门领导显然不合适,副科级县市级是有定额限制的基本不可能给你增加,上面什么事都在想当然,想的很美好落地就不是那么回事!
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发表于 2020-07-27 10:17 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-25 00:02
我还是很疑惑刑警可以管禁毒、反间谍和反恐嘛?

只要是人民公安,都能管。你说这些叫内部警种。刑侦,反恐,禁毒,交警这些都是公安局内设机构。人员之间一直都正常流动
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发表于 2020-07-27 10:21 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

中国海 发表于 2020-07-25 18:09
现实中,往往就是很多领导的实际行政级别比下属要低,比如说,有的地方派出所所长仅仅是正股级,最高 ...

市辖区分局的机构从来都是正科级,局长兼任政府副职才是副处。市辖区当中,只要不是直辖市和副部级城市,都是正科。另外,在这一类单位当中原则上不会出现老同志穿白衬衣。因为必须要有正处级领导职务,才会有非领导职务的调研员。
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发表于 2020-07-27 10:23 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

luyan8848 发表于 2020-07-26 12:18
副省长兼公安厅长授什么衔?还有基层警衔工资升不上去,怎么补偿解决?

副省长或者常委兼任厅长都是副总警监,全国几乎都是
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发表于 2020-07-27 10:26 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

东风强劲 发表于 2020-07-27 10:16
是的,越分越多越分越细,一个国保部门地市级都拆分成三个部门了,县市级大部门的领导如何设置?安排股级 ...

所以现在下面就不动。你的内设机构职数早就给你定好了的。现在中西部某大省的实际情况是,去年机构改革改之后,在县一级这个层面,其他局大幅度降低了科级领导职数,低到不可思议,而公安没动,一个县一级公安局光内设部门都还有几十个副科级领导职数,其他政府部门的严禁已经充血了。
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发表于 2020-07-27 14:42 | 显示全部楼层
公安还要大改蛮期待的,看看二十大之后怎么改
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发表于 2020-07-27 17:12 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

tanghan 发表于 2020-07-27 10:05
上将了吧,我跟你赌一根辣条。。2022年10月后开始改,改动幅度建国来最大。也就是王xiao洪履新后。

这样的话公安会换新警服吗?毕竟现在的警服既不实用还难看。
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发表于 2020-07-27 19:49 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

本帖最后由 ◆﹏錯觉ゞ 于 2020-07-27 19:59 编辑
zyfsp 发表于 2020-07-27 17:12
这样的话公安会换新警服吗?毕竟现在的警服既不实用还难看。


我觉得主要是作训服不行,作训服可以分两套,一套是给特警专门弄的迷彩作训服,一套是给其他部门的藏青色作训服。除此之外还可以弄个防暴靴搭配作训服,供民警执勤出警时候用
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发表于 2020-07-27 20:10 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-27 19:49
我觉得主要是作训服不行,作训服可以分两套,一套是给特警专门弄的迷彩作训服,一套是给其他部门的藏青 ...

公安部搞得警盾活动,头盔防弹衣测了,防刺服正在测,唯独新警服迟迟没有消息
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发表于 2020-07-27 20:28 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

zyfsp 发表于 2020-07-27 20:10
公安部搞得警盾活动,头盔防弹衣测了,防刺服正在测,唯独新警服迟迟没有消息

新警服之前不是说搞了几个地方试点吗?反正我没看到因为我不在这些地方,但是我在的深圳我就知道深圳是16年吧就给自己整了套新警服!
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