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未来公安改革能否趋同消防改革

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CDer:001162259
发表于 2020-07-23 23:10 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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个人认为如果公安未来准备改革的话,能否参考消防部门已经成熟的制度来改?比如取消现有的辅警制度改为警士制度,参考消防救援队伍的衔级制度来编列?
还有个人认为,类似于公安、国安、应急管理这样的强力部门,平时应当与解放军和武警部队一起进行武装力量体系一体化建设,战时应当列入武装力量体系序列执行相关职能。事实上公安和消防部门的人员除无必要不应编入预备役,战时他们应当以自己的相关职能来开展工作。而且我个人认为应当对此予以扩宽,某些重大突发事件情况应当列入可宣布紧急状态的范围。以便于中央军委及地方各类强力部门及救援力量共同开展工作。
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CDer:001163478
发表于 2020-07-23 23:16 | 显示全部楼层
我觉得公安特警能和基干民兵互动就很不错了
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CDer:001129273
发表于 2020-07-23 23:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
以前我发过类似的主张,现重发如下:
公务员身份的警察称警官,以前的辅警称警士。
正如士兵和军官都是现役军人一样,警官和警士都是人民警察。不再有正式非正式一说。
资深高级警士可长期留在警队,并给予较好的待遇。
警士在报考警官时享受优惠政策。警校定向招录优秀警士。
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CDer:001092627
发表于 2020-07-24 00:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
师傅1957 发表于 2020-07-23 23:37
以前我发过类似的主张,现重发如下:
公务员身份的警察称警官,以前的辅警称警士。
正如士兵和军官都是现 ...

既然都是正式的工资待遇也能一样吗
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CDer:000152732
发表于 2020-07-24 01:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.未来公安改革能否趋同消防改革

师傅1957 发表于 2020-07-23 23:37:30
以前我发过类似的主张,现重发如下:公务员身份的警察称警官,以前的辅警称警士。正如士兵和军官都是现役军人一样,警官和警士都是人民警察。不再有正式非正式一说。资深高级警士可长期留在警队,并给予较好的待遇。警士在报考警官时享受优惠政策。警校定向招录优秀警士。
你这个不就和日本的警察制度差不多,分成普通组和职业组。
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CDer:001163478
发表于 2020-07-24 01:51 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

xueyeyl 发表于 2020-07-24 00:45
既然都是正式的工资待遇也能一样吗

为什么要一样?你的待遇和领导、工头的待遇能一样?
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CDer:001163478
发表于 2020-07-24 01:57 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

师傅1957 发表于 2020-07-23 23:37
以前我发过类似的主张,现重发如下:
公务员身份的警察称警官,以前的辅警称警士。
正如士兵和军官都是现 ...

但是你怎么解决无编制人员的执法权问题
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CDer:000574470
发表于 2020-07-24 07:10 | 显示全部楼层
改革就是花时间力气换个形式做之前的事情, 不是出于一定的原因就不要轻易动这些东西。
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CDer:001081730
发表于 2020-07-24 14:30 | 显示全部楼层
不好说,现在公安部在推动两个职级套改,还是按照公务员的职级套改警衔。不过辅警有的地区已经有警衔级别了。
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CDer:000088781
发表于 2020-07-24 16:03 | 显示全部楼层
我说天天吵吵公安改革的歇歇吧,公安改革已经结束了,没啥可改的了,最起码20年内不会有啥变动了
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CDer:001080851
发表于 2020-07-24 16:29 | 显示全部楼层
好好学学,把警衔改成跟消防救援衔一级一衔多好。
部长:总警监
副部长:副总警监
正厅:一级警监
副厅:二级警监
正处:三级警监
副处:一级警督
正科:二级警督
副科:三级警督
科员:一司到三司。
这样多好。搞到现在一督满天飞。
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CDer:000308856
发表于 2020-07-24 18:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
滔滔是他 发表于 2020-07-24 16:29
好好学学,把警衔改成跟消防救援衔一级一衔多好。
部长:总警监
副部长:副总警监

      其实一职对应两个警衔就可以了~我的看法是,取消不实用的警员警衔,高中学历毕业入警的,同样可以授予三司,但是要增加晋升年限,最好是三年,级别定为办事员。大专入警人员应当授予三司,但是级别定为科员,晋升二司的年限缩短为两年,本科毕业的,定为科员,可以授予二司,研究生毕业的,可以定为科员,享受四级主任科员工资待遇,也可以直接定为四级主任科员,可以授予一司,博士毕业,直接定为四级主任科员,授予三督。然后就是二司以上警衔晋升,需要至少4年,  这样的话,根据现有警衔进行适当调整即可。
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CDer:001160324
发表于 2020-07-24 21:57 | 显示全部楼层
好复杂啊各位,我还是推荐香港警察的模式,简单实用,警员不占国家公务员编制,可以地方事业编甚至普通合同工,可以有最低服务年限防止干个两三年 三五年的就跑,警员只有部分执法权,部分岗位只能警官来干就可以了。实际上警员就等于是干了现在辅警的工作,只不过有了国家承认的部分权力和名声,即解决了资金(编制)问题,又解决了类似辅警的工作和地位的尴尬。
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CDer:001128262
发表于 2020-07-24 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
师傅1957 发表于 2020-07-23 23:37
以前我发过类似的主张,现重发如下:
公务员身份的警察称警官,以前的辅警称警士。
正如士兵和军官都是现 ...

但是警士也是有执法权的可以配枪,我感觉民警和辅警关系有点像二战占领军和伪军的关系(这里并非侮辱)
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CDer:001081730
发表于 2020-07-24 22:21 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

东风强劲 发表于 2020-07-24 16:03
我说天天吵吵公安改革的歇歇吧,公安改革已经结束了,没啥可改的了,最起码20年内不会有啥变动了

要深入推进公安机关机构改革,聚焦战斗力标准,立足实战化要求,加强专业化建设,推行扁平化管理,加快推进省级公安机关机构改革,稳妥推进市县公安机关大部门、大警种制改革,着力形成自上而下的高效率组织体系。要深化推进警务机制改革,健全情报、指挥、行动一体化运行机制,完善部门警种合作、区域警务合作、国际警务合作机制,加强应急处置力量、预案、保障体系建设,着力提升应对重大突发危机事件的能力。这是公安部长今年5月在人民日报的文章。怎么就改革完了?
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CDer:001081730
发表于 2020-07-24 22:23 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

东风强劲 发表于 2020-07-24 16:03
我说天天吵吵公安改革的歇歇吧,公安改革已经结束了,没啥可改的了,最起码20年内不会有啥变动了

要坚持从优待警,扎实抓好两个职级序列新调整政策的全面落地,深入推进警务辅助人员管理制度改革和人民警察职业保障制度改革,不断健全体现人民警察职业特点、有别于其他公务员的人民警察管理制度,着力推动从优待警各项政策措施的落实。——《忠实履行党和人民赋予的新时代使命任务》同样是公安部长今年5月在人民日报的文章
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CDer:000088781
发表于 2020-07-24 22:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
zyfsp 发表于 2020-07-24 22:21
要深入推进公安机关机构改革,聚焦战斗力标准,立足实战化要求,加强专业化建设,推行扁平化管理,加快推 ...

大警种改革?呵呵,今年又新成立了三个部门,恢复了10年前撤销的两个派出所,上一级公安部门新增设了5个部门,呵呵,越改越多呗?
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CDer:001081730
发表于 2020-07-24 22:29 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

东风强劲 发表于 2020-07-24 22:26
大警种改革?呵呵,今年又新成立了三个部门,恢复了10年前撤销的两个派出所,上一级公安部门新增设了5个部 ...

你自己这样想那我也没办法,人家部长文章白纸黑字在那写着你非说公安改完了我也没门
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CDer:001081730
发表于 2020-07-24 22:30 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

东风强劲 发表于 2020-07-24 22:26
大警种改革?呵呵,今年又新成立了三个部门,恢复了10年前撤销的两个派出所,上一级公安部门新增设了5个部 ...

这还得看地域,公安又不是垂直管理,不同地域之间部门设立有差别的。
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CDer:001081730
发表于 2020-07-24 22:31 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

东风强劲 发表于 2020-07-24 22:26
大警种改革?呵呵,今年又新成立了三个部门,恢复了10年前撤销的两个派出所,上一级公安部门新增设了5个部 ...

连现在辅警警衔都是一个地方一套标准,你那地恢复,没准其他地方撤销了。
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CDer:001163127
发表于 2020-07-24 22:34 | 显示全部楼层
前提是公安民警脱离公务员序列
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CDer:000088781
发表于 2020-07-24 22:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
zyfsp 发表于 2020-07-24 22:30
这还得看地域,公安又不是垂直管理,不同地域之间部门设立有差别的。

大部制说老实话不太现实,因为90年代末~2000年初期已经实验过了,当时县级公安机关搞大治安、大刑侦、大派出所,治安大队兼并了巡警、内保等部门,刑侦兼并了禁毒、经侦,派出所更是撤销了不少,结果怎么样,没出几年都陆续回复了,现在又部门越设越多,越分越细,撤销的派出所又都恢复了,最近又要把以前派出所办户籍的权利重新下放给各派出所 反正就是个折腾
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CDer:000152732
发表于 2020-07-24 22:42 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.未来公安改革能否趋同消防改革

滔滔是他 发表于 2020-07-24 16:29:25
好好学学,把警衔改成跟消防救援衔一级一衔多好。部长:总警监副部长:副总警监正厅:一级警监副厅:二级警监正处:三级警监副处:一级警督正科:二级警督副科:三级警督科员:一司到三司。这样多好。搞到现在一督满天飞。
消防救援衔跟军衔比较像,不太适合警察。我的看法是警衔一衔一职比较好,可以参考日本警察的等级制度。
正部:警察厅长官             总警监
副部:警示总监                  副总警监
正厅:警视监                      警监
副厅:警视长                      副警监
正处:警视正                      警督
副处:警视                          副警督
正科:警部                          警司
副科:警部补                      副警司
科员:巡查到巡查部长      警员到警长
这样一来,警衔和职务一一对应就不会混乱了。
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CDer:000246252
发表于 2020-07-24 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
内部的信息是具体怎么改法还没谱,总之不能为改而改。
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CDer:000308856
发表于 2020-07-24 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
hacn 发表于 2020-07-24 22:42
消防救援衔跟军衔比较像,不太适合警察。我的看法是警衔一衔一职比较好,可以参考日本警察的等级制度。
正 ...

   参照日本这种警衔制度的话,容易造成混乱,其实按目前的警衔设置,适当进行调整就可以了,我的看法是警衔应该这样设置调整~办事员:三司、二司;科员级:三司至一司;副科级:一司、三督;正科级:三督、二督;副处级:三督、二督;正处级:二督、一督;副厅级:三监、二监;正厅级:二监、一监;副部级:副总警监;部级:总警监。为了避免老人吃亏,可以采取老人老办法,新人新办法的思路,原授予相应级别的人员可以在一定程度高套一级警衔,原授予三监的正处级干部继续可以着白色衬衣,行政待遇保持不变。
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CDer:001163478
发表于 2020-07-24 23:46 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

本帖最后由 ◆﹏錯觉ゞ 于 2020-07-24 23:48 编辑
东风强劲 发表于 2020-07-24 22:40
大部制说老实话不太现实,因为90年代末~2000年初期已经实验过了,当时县级公安机关搞大治安、大刑侦、大 ...


有时候我也比较疑惑为什么要在刑支外另设一个禁毒支队,还有反间谍反恐( 主要是侦查)这块为什么不让刑警也管?
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CDer:001163478
发表于 2020-07-24 23:52 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

heminwangyue 发表于 2020-07-24 21:58
但是警士也是有执法权的可以配枪,我感觉民警和辅警关系有点像二战占领军和伪军的关系(这里并非侮辱)

根本就不像
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CDer:001163478
发表于 2020-07-24 23:52 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

Jack216 发表于 2020-07-24 22:34
前提是公安民警脱离公务员序列

那只能学隔壁缅甸把警察列入武装部队序列才行
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CDer:000088781
发表于 2020-07-24 23:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-24 23:46
有时候我也比较疑惑为什么要在刑支外另设一个禁毒支队,还有反间谍反恐( 主要是侦查)这块为什么不让 ...

现在即便是搞了个大刑侦下面再设禁毒中队、经侦中队啥的纯属脱了裤子放屁,还不是各搞个的,专业对口是正确之路,强行合并只能越搞越乱
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CDer:001163478
发表于 2020-07-25 00:02 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

东风强劲 发表于 2020-07-24 23:57
现在即便是搞了个大刑侦下面再设禁毒中队、经侦中队啥的纯属脱了裤子放屁,还不是各搞个的,专业对口是正 ...

我还是很疑惑刑警可以管禁毒、反间谍和反恐嘛?
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CDer:000088781
发表于 2020-07-25 00:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-25 00:02
我还是很疑惑刑警可以管禁毒、反间谍和反恐嘛?

你要看公安部各局的设立,公安部设有禁毒局,,另外反间谍是国安部的工作不是公安部工作,反恐找,公安部设有反恐局,专业干专业的事
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CDer:001128262
发表于 2020-07-25 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-24 23:52
根本就不像

你看六安枪战这种案子哪里有辅警大案还是要民警
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CDer:001162259
 楼主| 发表于 2020-07-25 09:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
我个人认为未来的辅警招考如能改为警士招考能否类似于现行的消防员招录考试,但培训时间应当与辅警的入警培训期间相当,并利用各省区市公安厅训练总队开展基地化培训
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CDer:000021683
发表于 2020-07-25 09:38 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

我看你说了这么多,连现行体制都没搞清楚,辅警为什么存在,今后公安的改革方向在哪里?。主席同志早已定调军是军,民是民,你不清楚体制就算了,连最上面的指导思想都没搞明白,还谈啥改革。
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CDer:000021683
发表于 2020-07-25 09:41 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

科斯坚科 发表于 2020-07-25 09:17
我个人认为未来的辅警招考如能改为警士招考能否类似于现行的消防员招录考试,但培训时间应当与辅警的入警培 ...

你先开明白应急消防部门的动作机制,我问你,清楚消防的审批权现在哪吗?消防的查处归哪几个部门吗?消防士是干啥的吗?消防执法消防士能不能参与?百度一下,搞清楚了,再来把消防和公安混在一块来谈。
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CDer:001163478
发表于 2020-07-25 12:44 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

heminwangyue 发表于 2020-07-25 08:34
你看六安枪战这种案子哪里有辅警大案还是要民警

我问你,辅警能拿枪不?
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CDer:001128262
发表于 2020-07-25 13:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-25 12:44
我问你,辅警能拿枪不?

不行,这个楼主这个提议相当于把辅警转正了可以拿枪了,对了这次杭州杀人案也没几个辅警
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CDer:000152732
发表于 2020-07-25 17:44 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.未来公安改革能否趋同消防改革

中国海 发表于 2020-07-24 23:39:30
参照日本这种警衔制度的话,容易造成混乱,其实按目前的警衔设置,适当进行调整就可以了,我的看法是警衔应该这样设置调整办事员:三司、二司;科员级:三司至一司;副科级:一司、三督;正科级:三督、二督;副处级:三督、二督;正处级:二督、一督;副厅级:三监、二监;正厅级:二监、一监;副部级:副总警监;部级:总...
按照我的方案来级别和警衔一一对应,什么级别就是什么警衔,怎么会混乱呢?军是军,民是民,警察是公务员体系的,跟军队不一样,不需要像军衔那样一个级别对应几个军衔。像你那样会出现上级跟下级的警衔相同,甚至极端点上级警衔比下级低,那才会混乱呢。
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发表于 2020-07-25 17:47 | 显示全部楼层

RE: 未来公安改革能否趋同消防改革

heminwangyue 发表于 2020-07-25 13:35
不行,这个楼主这个提议相当于把辅警转正了可以拿枪了,对了这次杭州杀人案也没几个辅警

没几个辅警?你是想笑死我吧在化粪池现场执勤的有多少个辅警你眼睛没坏应该可以看出来
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CDer:001128262
发表于 2020-07-25 17:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 heminwangyue 于 2020-07-25 17:57 编辑
◆﹏錯觉ゞ 发表于 2020-07-25 17:47
没几个辅警?你是想笑死我吧在化粪池现场执勤的有多少个辅警你眼睛没坏应该可以看出来


关键搜查都是民警,而且现场民警也不少
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