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中苏当初为啥交恶?

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发表于 2020-09-26 13:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
会议通过当天,毛泽东便指示工作人员把会场上原与马恩列斯并列的毛泽东、朱德画像摘下来。毛泽东向党内同志解释说:“如果并列起来一提,就似乎我们自己有了一切,似乎主义就是我,而请马、恩、列、斯来做陪客。我们请他们来不是做陪客的,而是做先生的,我们做学生。”他还说:“如再搞一个主义,那末世界上就有了几个主义,这对革命不利,我们还是作为马克思列宁主义的分店好。”
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发表于 2020-09-26 13:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-09-26 13:31
你自己没有逻辑,这正好说明斯大林对毛的肯定,这是上级对下级的肯定。直到斯大林死,毛都是以下级对上级 ...

国际长期是世界革命派的地盘,和斯大林一国建设社会主义派不对眼。如果不是苏联是当时国际唯一安全的住所和最主要的支援国,很多人可不乐意在莫斯科。
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发表于 2020-09-26 13:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-09-26 13:37
国际长期是世界革命派的地盘,和斯大林一国建设社会主义派不对眼。如果不是苏联是当时国际唯一安全的住所 ...

不管乐意不乐意,国内混不下去,只能待在苏联,听斯大林的,而且斯大林不高兴了就请你吃子弹。
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发表于 2020-09-26 13:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 panguanzhe 于 2020-09-26 13:45 编辑
赫鲁晓夫2 发表于 2020-09-26 13:35
会议通过当天,毛泽东便指示工作人员把会场上原与马恩列斯并列的毛泽东、朱德画像摘下来。毛泽东向党内同志 ...


所以呢?这是在强调毛泽东思想是国际共运理论的新发展,强调和马列主义的继承性,他们也确实称得上中国党的理论先生。闻道有先后,孔子曾求学于老子,墨子曾求学于儒家,难道他们就不如对方了?
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发表于 2020-09-26 13:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-09-26 13:42
所以呢?这是在强调毛泽东思想是国际共运理论的新发展,强调和马列主义的继承性,他们也确实称得上中国党 ...

所以毛只能承认自己是斯大林的学生,下属,在斯大林活的时候要请示,汇报,服从。离列宁就更远了。
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发表于 2020-09-26 13:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
7月 4日,刘少奇在《代表中共中央给联共(布)中央斯大林的报告》中系统介绍了中国革命形势和新中国的筹备情况,不仅使联共(布)对中共的大政方针有了进一步了解,同时也得到了斯大林的理解和肯定。
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发表于 2020-09-26 13:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
,深化了斯大林对中国国情和中国革命的了解,获得了苏联方面的赞扬与肯定。斯大林在阅读刘少奇提交的书面报告时连续批了十五个“对”字。(参见《刘少奇传》(下),中央文献出版社 2008年版,第 594页。)
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发表于 2020-09-26 13:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-09-26 13:44
所以毛只能承认自己是斯大林的学生,下属,在斯大林活的时候要请示,汇报,服从。离列宁就更远了。

斯大林自己都不敢说要毛服从,你到是给他安排上了
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发表于 2020-09-26 13:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-09-26 13:45
7月 4日,刘少奇在《代表中共中央给联共(布)中央斯大林的报告》中系统介绍了中国革命形势和新中国的筹备 ...

中国党姿态放的低那是为了争取援助,而不是那时斯大林真能怎么样。
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发表于 2020-09-26 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 赫鲁晓夫2 于 2020-09-26 14:03 编辑
panguanzhe 发表于 2020-09-26 13:48
斯大林自己都不敢说要毛服从,你到是给他安排上了


很多问题毛都是服从的,至少形式上,不然这报告干什么?比如1945年重庆和谈,毛不愿意去,斯大林打电报来,毛带着一肚子火不得不去。又比如1947年毛请示解放后解散所有民主党派,斯大林说这样不好,于是民主党派就保留了。
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发表于 2020-09-26 13:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
周恩来1960年7月在中共中央北戴河工作会议上说:“8月22日,斯大林用苏联中央委员会的名义,打电报给毛主席,要求我们对蒋介石发动的内战不要进行自卫反击,否则中国民族要毁灭。斯大林还要毛主席到重庆去跟蒋介石谈判,订立停战协定,成立联合政府。当时中央在讨论斯大林的意见时,没有个人赞成毛主席去重庆。……后来斯大林又来了一次电报,仍然强调上述意见,一定要我们去重庆。他认为如果我们要对国民党进行自卫反击战争,美国就会用飞机、大炮、海军帮助国民党,苏联也得受中苏友好条约的束缚,在道义上支持国民党政府。他就是给我们这样大的要挟,硬是要我们同意接受和平谈判。中央反复讨论以后认为,苏联这样做是没有道理的,但是也要考感到中已经打了八年抗战,人心向和,希望能够有一个和平坏境建设国家,医治战争创伤,人心思和。在这种情况下,我们如果拒绝和平谈判,很显然是不策略的。所以中央,特别是毛主席,经过再三考虑,认为可以去谈判。”
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发表于 2020-09-26 14:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
1948年4月20日斯大林致捷列宾(苏联情报总局驻延安工作人员)转毛泽东电,绝密:

我们收悉了毛泽东同志于1947年11月30日和1948年3月15日发来的两封信。我们因为核查了一些答复所必须的材料,没有能够即刻复电。现在我们已经核查了这些材料,可以对这两封信做出答复了。

第一点。对1947年11月30日来信的答复。我们非常感谢毛泽东同志的情况通报,同意毛泽东同志对形势所作的估计。信中只有一处让我们疑惑不解,即“在中国革命最终胜利的时候,将仿照苏联和南斯拉夫的模式,除了中国共产党之外的所有政党都应当从政治舞台上消失,从而极大地巩固中国革命”。

我们不同意这样做。我们认为,代表中国人民中的中间派和反对蒋介石集团的中国各反对派政党还将长期存在。中国共产党不得不与他们合作以反对中国反动派和帝国主义列强,但必须保持领导权即领导地位。也许,必须要吸收这些党派的一些代表进入中华人民民主政府。这一政府应宣布为联合政府,以便以此扩大这一政府在民众中的基础并孤立帝国主义分子及其国民党走狗。应当指出的是:在中国人民解放军胜利之后,中国政府,按照自己的政策,至少在胜利之后的一个时期(这个时期的时间长度现在还很难确定)将是民族民主革命政府,而不是共产主义政府。

这意味着,暂且还不必实行整个土地的国有化和废除土地的私有制,不必没收全部大小工商业资产阶级的资产,不必没收大地主甚至靠雇佣劳动生存的中小地主的资产。有必要等一个时期再进行这些改革。

谨告知您的是,在南斯拉夫,除了共产党,人民阵线中还有其他政党。

第二点。对毛泽东同志1948年3月15日来信的答复。我们非常感谢毛泽东同志非常详细地通报了有关军事和政治问题。我们同意毛泽东同志在这封信中所作的所有结论。我们认为,毛泽东同志关于建立中国中央政府及吸收自由资产阶级的代表参加政府的考虑是完全正确的。
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发表于 2020-09-26 14:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-09-26 13:51
中国党姿态放的低那是为了争取援助,而不是那时斯大林真能怎么样。

当时是真的把斯大林当成自己的领袖和上级,当成活的列宁。再说斯大林能做的多了,宣布你为异端,开除教籍。
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发表于 2020-09-26 14:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-09-26 14:06
当时是真的把斯大林当成自己的领袖和上级,当成活的列宁。再说斯大林能做的多了,宣布你为异端,开除教籍 ...

第一,斯大林没那么蠢。第二,国际在二战时期解散了。第三,公开西欧勾勾搭搭的铁托斯大林都开除不了。
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发表于 2020-09-26 14:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-09-26 14:11
第一,斯大林没那么蠢。第二,国际在二战时期解散了。第三,公开西欧勾勾搭搭的铁托斯大林都开除不了。

你不懂历史么,铁托被开除教籍都不知道?
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发表于 2020-09-26 14:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-09-26 14:22
你不懂历史么,铁托被开除教籍都不知道?

南斯拉夫被开除社会主义国家行列了?
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发表于 2020-09-26 14:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
共产国际虽然解散了,但斯大林时代苏共和中共还是形式上的上下级关系,大事都要请示,汇报,苏共的精神要传达。
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发表于 2020-09-26 14:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-09-26 14:26
南斯拉夫被开除社会主义国家行列了?

你这都不知道?
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发表于 2020-09-26 14:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-09-26 14:31
你这都不知道?

铁托主义嘛又如何?斯大林是把铁托搞下台了还是把南斯拉夫怎么了?
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发表于 2020-09-26 14:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
二次世界大战结束后,斯大林把他建立起来的苏联模式强制推行给其它共产党国家,要求各国照搬照抄。铁托在建国初期,曾模仿斯大林模式,把工业、银行以及商业统统收归国有,建立了高度集权的体制。不久,铁托发现斯大林模式存在很多问题。于是,铁托在社会主义建设上开始采取不同于苏联的做法,这使斯大林感到不满。1948年3月,南斯拉夫同苏联发生冲突。6月28日,苏联操纵欧洲共产党情报局通过了《关于南斯拉夫共产党状况的决议》,对南共进行公开指责,并将南斯拉夫开除出情报局。决议说:“以前用伪装形式存在的民族主义分子,在过去五六个月中,在南斯拉夫共产党的领导机关中取得了统治地位,因此,南斯拉夫共产党的领导机关就背离了南斯拉夫共产党的国际主义传统,走上了民族主义的道路。”  欧洲共产党情报局开除南斯拉夫的决议公布后,一时间,全世界都为之震惊。东欧各国共产党无条件地赞成和支持了苏联共产党的决定,纷纷表明自己的态度和立场。由于一系列复杂原因,特别是当时处在两大阵营尖锐对立的形势下,7月10日,中共中央也通过了一项关于南共问题的决议,不得不表示支持情报局的做法。11月7日,《人民日报》还发表了《论国际主义与民族主义》的文章,批评南斯拉夫。1949年8月28日,毛泽东批评“南斯拉夫的铁托政府”是美国资产阶级政府的“帮手”。
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发表于 2020-09-26 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-09-26 14:33
二次世界大战结束后,斯大林把他建立起来的苏联模式强制推行给其它共产党国家,要求各国照搬照抄。铁托在建 ...

所以呢?在希腊问题上铁托可是配合英国的,斯大林能那他怎样?对苏联低姿态是为了争取苏东的援助,否则不鸟也就不鸟了。
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发表于 2020-09-26 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
如所周知,从1948年6月发表共产党工人党情报局的“关于南斯拉夫共产党的内部情况”的决议案以来,明白了南斯拉夫共产党的领导者们,和各国共产主义者之间,对于原则的问题,有着很大的不同意见。当时的南斯拉夫共产党,脱离了马克思列宁主义原则,堕入资产阶级民族主义的错误,我认为从今天来看,还是很明白的。
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发表于 2020-09-26 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
斯大林孔策沃别墅的桌子上还有秘密。在一个抽屉的报纸下面夹着三页纸。其中一份是铁托写的:  斯大林:  不要派人来杀我了。我们已经抓了五百个人了,有些人带着炸弹,有些人拿着枪……如果你还是派人来杀我,那我也派个人去莫斯科,我肯定不会送第二个。  这是铁托写给斯大林的。还没有人敢这样对斯大林说话。也许这就是为什么斯大林留着这个纸条的原因。
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发表于 2020-09-26 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
1948年初,斯大林和他的分歧严重,最终导致两国间公开的冲突。到了6月,斯大林将南斯拉夫从九国共产党和劳动党情报部门驱逐出去,指责铁托“偏离马列的路线”。1949年,中央情报局更是宣布他是帝国主义的“间谍和先锋”、“间谍组织”、令人发指的“杀人犯”。  为了减轻苏联施加的压力,他主动与周围国家改善和保持了密切的关系。但这让斯大林更加不高兴,斯大林加强了对东欧的控制以镇压他。斯大林试图通过对南斯拉夫实施一系列制裁来削弱南斯拉夫。出乎斯大林意料的是,他没有因此妥协。  他为了表达他的愤怒,拒绝遵循苏联发展国民经济的模式,公开批评苏联的沙国主义,并渐渐倾向于美国。斯大林暴跳如雷,决定拉他下来。然后苏联在南斯拉夫扶植了一些亲苏势力上位,但铁托早有准备,提前逮捕审查了他们,苏联的计划失败了。   之后让斯大林扶持阿尔索·约瓦诺维奇,让他和其他亲苏的官员组成的“流亡政府”,以此来分裂南斯拉夫。结果,这个人居然被一名南斯拉夫边防警卫开枪打死了,其他相关人员也被捕,苏联的计划又泡汤了。  但斯大林没有灰心,决定煽动情报局向铁托的围攻,污蔑南斯拉夫是在杀人犯和间谍分子的控制下,称铁托是英国情报部门的雇佣代理,企图挑拨铁托和其他广大党员的关系,推翻他在南斯拉夫的统治。克格勃特工也渗透到南斯拉夫制造暴力冲突。  与此同时,有14万苏联军队在边境部署,准备在发生内乱时采取军事行动。斯大林还动员鼓动东欧诸国一起在南斯拉夫边境进行威胁军事演习,以指导他们追捕“叛军”。苏联的压力并没有使铁托害怕。根据他的部署,20多万游击队也聚集在边境上,准备与侵略者进行一场血腥的战争。   斯大林别无选择,最后他只能试图暗杀铁托。前苏联秘密文件透露,苏联秘密警察局长接受了这一命令,而暗杀行动的执行者是一个叫基利古利维兹的苏联特工。第一次暗杀是他以大使代身份,要求私人会见铁托。他身上藏着一种装置,里面含有致命的肺鼠疫毒菌喷雾。可以使铁托和在场的所有人中毒身亡。  第二次暗杀事件发生在铁到英国进行访问的期间,当时他潜入大使馆宴会厅的一个招待会,用消音手枪进行刺杀,然后利用催泪瓦斯逃跑。第三次也是计划在一次宴会上动手。不过三次都被铁托提前得知了,也就都没有成功。
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发表于 2020-09-26 15:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-09-26 14:47
斯大林孔策沃别墅的桌子上还有秘密。在一个抽屉的报纸下面夹着三页纸。其中一份是铁托写的:  斯大林:  不 ...

且不说真假,就算真的用暗杀本身也说明没正常办法
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发表于 2020-09-26 15:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-09-26 15:06
且不说真假,就算真的用暗杀本身也说明没正常办法

暗杀只是其中一种方式,其他都用了。
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发表于 2020-09-26 15:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-09-26 15:07
暗杀只是其中一种方式,其他都用了。

有啥正常的办法?成功了?
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发表于 2020-09-26 15:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-09-26 15:09
有啥正常的办法?成功了?

没成功也给南共造成了很大的困难。后来伍修权回忆说南共领导人流着泪和他说,斯大林逼的他们无路可走,不得不接受西方的援助。
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发表于 2020-09-26 20:40 | 显示全部楼层
铁托看不惯老毛子有他的道理,41年4月德军入侵南斯拉夫,后来铁托一直要求苏联援助,那时候苏联自顾不暇哪里还有功夫照顾你,于是乎铁托向美英求援,这两家真的给了一些东西,南共当然就对西方国家有好感了。
还有一事,就是二战后期苏军进攻东南欧经过南斯拉夫,当时苏联红军为了补充兵员把监狱里的犯人都拉来了,导致军纪败坏,苏军只是经过了南斯拉夫的一小部分,结果居然整出了一千多件性侵案,特别是毛子大兵还奸杀了一个南共游击队的女英雄,铁托咽不下这口气找毛子要人惩办,大毛根本不搭理,凭铁托那个脾气他能善罢甘休么!
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发表于 2020-09-26 20:41 | 显示全部楼层
斯大林死后赫鲁晓夫和布尔加宁,专门54年去南斯拉夫访问,想重归于好,结果铁托还不买账。
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发表于 2020-09-26 21:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 雨夜听风1 于 2020-09-26 21:15 编辑

如果中国同意苏联组建联合舰队,但是联合舰队用的军舰潜艇必须由苏联出技术,中国组装生产的方式组建,中国军事工业岂不是又前进一大步
说不定还能淘到点核潜艇的技术,毕竟赫鲁晓夫是出了名的大头
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发表于 2020-09-26 21:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
yg199350 发表于 2020-09-26 20:40
铁托看不惯老毛子有他的道理,41年4月德军入侵南斯拉夫,后来铁托一直要求苏联援助,那时候苏联自顾不暇哪 ...

这都不是根本原因。根本原因是二战后南斯拉夫的领土主张苏联都没有支持,南共铁托想吞并阿尔巴尼亚,建立多瑙河联邦,遭到斯大林的反对。
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发表于 2020-09-26 21:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
1944年铁托的发言人约塞普·斯莫德拉卡发表讲话,公开阐述了南共关于“巴尔干联邦”的设想。他表示:我们必须建立一个巴尔干联邦。其第一步,将由南斯拉夫和保加利亚结成联盟。第二步,我们将邀请阿尔巴尼亚加入,它将享有充分平等的权利。就希腊而言“不是必须使希腊加入这个联邦,就是我们必须同它结成永久性的同盟”。由此可见,南斯拉夫试图建立一个以贝尔格莱德为中心的包括包括保加利亚、阿尔巴尼亚,甚至希腊在内的联邦制国家。

第二次世界大战结束后,南斯拉夫通过一系列外交活动来加快“巴尔干联邦”的进程。然而南斯拉夫的“巴尔干联邦”计划”最终还是失败了。

那二战后南斯拉夫的巴尔干联邦计划为什么最终没有成功?

巴尔干联邦方案触动了苏、英、美等大国利益。苏联反对在其势力范围内出现一个以南斯拉夫为中心的国家集团,因而对“巴尔干联邦”方案进行扼杀。

二战结束后不久,南斯拉夫力图建立“巴尔干联邦”,并竭力拉拢阿尔巴尼亚加入的行为,在苏联看来,这是“南斯拉夫一方面在竭力摆脱苏联的影响,另一方面却在加强对阿尔巴尼亚的控制,其目的显然是要兼并阿尔巴尼亚,扩大其版图。”如果这样必然削弱苏联在东欧尤其在巴尔干地区的地位和影响。苏联更不愿意看到在苏联的势力范围之内出现一个南斯拉夫中心。

在1947年霍查率阿尔巴尼亚政府代表团访问莫斯科时,斯大林表示苏联将加大对阿尔巴尼亚的援助,还强调阿尔巴尼亚在发展同其它的国家关系时,应当表现出独立性,“要用自己的腿走路”。

在1948年二月举行的苏联、南斯拉夫、保加利亚三党莫斯科会谈中,针对南斯拉夫打算兼并阿尔巴尼亚的行为,斯大林多次强调“阿尔巴尼亚是一个独立自主的国家”。他并且以开玩笑的方式对南共代表提出苏联也要“参加南斯拉夫联邦”。这显然是反对南斯拉夫扩张的一种方式。阿尔巴尼亚最终由于苏联反对,并支持霍查清除了亲南领导人积极主张加强南阿联系的科奇·佐治,没能加入“巴尔干联邦”。



斯大林(中)

另外,巴尔干联邦方案居然将尚在西方势力范围之内的希腊包括于其中(希腊纳入西方势力范围,是二战后期英国和苏联达成的协议,作为交换英国承认苏联在东欧的势力范围),在冷战日渐尖锐的形势下,这是西方国家断然难以接受的。

1945年1月,莫沙·皮雅杰率领南斯拉夫代表团,安顿·于歌夫率领保加利亚代表团,先后抵达莫斯科,要求苏共领导对南、保合并中的争执(保加利亚要求以一对一的方式实现联合,而南斯拉夫则要保加利亚以第7个共和国的方式加入其中,成为南斯拉夫的一部分)进行裁决。当年1月26日,西方大国英国就对酝酿中的南、保联邦提出抗议,英国认为保加利亚属于前敌国而置于苏、英、美三大国管制机构之下,无权处置它的领土。本来苏联只在口头上勉强同意南斯拉夫观点,实际上倾向于保加利亚人的意见。英国的抗议正好使莫斯科以此为理由将南保联邦推迟了下去。此后,虽然南保联邦进行过多次谈判,但由于在组成联邦的方式上各执己见,始终未能取得一致。

另外在二战结束后不久,当时的南斯拉夫坚持在东欧地区以战略进攻来反击西方国家,扩大社会主义阵营的疆域。例如,在西部地区围绕“的里雅斯特”的归属问题,南斯拉夫与意大利进行着激烈的争夺;在西北地区关于卡林西亚主权问题,南斯拉夫同奥地利存在着严重分歧;在东南地区,南斯拉夫支持希腊革命,旨在推翻乔治二世统治(希腊国王),将希腊纳入社会主义阵营中。另外,击落飞经南斯拉夫领空的美国飞机,拒绝英美支持的彼得国王(二战前南斯拉夫王国国王)回到南斯拉夫,都显示出南斯拉夫毫不 妥协的反对西方帝国主义的决心。因此南斯拉夫在战后初期同西方处于严重的对抗状态。西方国家从政府到舆论媒介,一致认为南斯拉夫是东欧地区最反对西方和实行最彻底的“共产化”与“极权主义”的国家。当时南斯拉夫如此激烈的反对西方,西方自然不可能眼睁睁看着南斯拉夫支持的希腊共产党在希腊取得胜利,更不可能容忍南斯拉夫把希腊纳入其主导的“巴尔干联邦”中。(1947年美国支援希腊政府3亿美金,并同希腊政府成立“联合总参谋部”,共同策划镇压希共领导的武装斗争,1949年10月希共领导的希腊民主军宣布停止战斗)



南斯拉夫与它的邻国

由于巴尔干联邦方案试图打破东西方之间的战略平衡,既威胁着西方国家在希腊的地位,又触动了苏联在东欧地区的利益。因此,它必定遭到苏、美、英等大国的反对。

但是更为重要的是南斯拉夫的大党主义和大国主义,在实施巴尔干联邦方案的过程中,南斯拉夫表面上打着“平等”联合旗号,实际上却在试图兼并其它国家,因而必然遭到保加利亚、阿尔巴尼亚及希腊等国的反对。因此南斯拉夫对外政策上的扩张性是巴尔干联邦方案最终流产的主要原因。

在南斯拉夫看来,如果苏联在东欧集团中是不可置疑的老大哥的话,那么南斯拉夫作为苏联的第一号盟友就是当仁不让的二把手,除了本身要 听从苏联的吩咐和安排外,它也应当能够对其它兄弟党和兄弟国家提出批评、劝告和给予指导,发挥苏联东欧集团内部第二中心的作用。事实上东欧国家的一些共产党领导人也是这样看待南共的地位和作用的。

比如在其他兄弟党面前,南共经常流露和表现出一种因独立开创江山而具有的自尊和高傲,指责这个“不成熟”,批评那个是“错误”,甚至给其他兄弟党贴上“机会主义”的标签。1945年和1946年,南共抨击意大利共产党及其领导人陶里亚蒂为使“的里雅斯特”(地名)归属意大利违背了马列主义的原理,沦为意大利资产阶级的帮凶,成了它们的尾巴,帮助了“南斯拉夫的敌人”。

在共产党情报局成立大会上,南共领导人卡德尔和杰拉斯分别对法共和意共进行了激烈的批评,指责他们的领导人脱离了“革命”路线和滑向妥协主义。1948年1月,铁托指责保加利亚人共产党领导人季米特洛夫关于建立包括希腊在内的“东欧联邦”的计划是“有害的”。

南共还意图在对外事务中发挥领导作用,向别的党提出建议,并且有许多时候是撇开苏联的。南共曾经建议奥地利共产党在苏占区内成立一个单独的共产党政府;南共还同匈共一起支持意共在意大利北部发动武装起义和夺取政权的计划。对此苏联都是持否定态度的。

南斯拉夫作为苏联的一号盟友有助于加强和巩固以苏联为首的东欧集团力量,但是南斯拉夫充当二号领袖和地区领袖角色则会动摇和削弱苏联在东欧集团内部的中心地位和领导作用,这是苏联绝对不能同意和答应的。1948年3月18日,苏共中央对外政策部在一份题为《关于南斯拉夫共产党领导人在内外政策问题上的反马克思主义观点的报告》中,对南斯拉夫的这种欲望和企图提出了明确的批评和指责。报告说,完全不能接受的是,铁托竟然说“巴尔干(就是指南斯拉夫)应当同苏联一起成为指出正确解决民族和社会问题的灯塔”。报告还指责南斯拉夫“在评估自己的发展远景和执行对外政策时表现出冒险主义,谋求在巴尔干和多瑙河沿岸国家中的领导作用”。
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CDer:000026035
发表于 2020-09-27 00:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
雨夜听风1 发表于 2020-09-26 21:12
如果中国同意苏联组建联合舰队,但是联合舰队用的军舰潜艇必须由苏联出技术,中国组装生产的方式组建,中国 ...

这是不可能的
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CDer:000512273
发表于 2020-09-27 09:28 | 显示全部楼层

RE: 中苏当初为啥交恶?

panguanzhe 发表于 2020-09-25 22:02
影响啥啊。赫鲁晓夫否定斯大林的结果是毛在国际共运地位的大幅上升,波匈事件期间毛派刘作为特使进行斡 ...

问题赫氏还否定个人崇拜
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CDer:000004932
发表于 2020-09-27 09:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
雨夜听风1 发表于 2020-09-26 21:12
如果中国同意苏联组建联合舰队,但是联合舰队用的军舰潜艇必须由苏联出技术,中国组装生产的方式组建,中国 ...

这就是赫鲁晓夫个人异想天开,苏联自己已经否决了,他又神奇的再和中国提。赫这个人处理问题粗糙,拿标志性的撤专家来说,苏美签订核不扩散条约后,苏方提出按条约要停止核援助撤离相关专家,中方认为中苏核援助协议在前,不同意。后来中方觉得事已至此,你撤就撤吧,提出正好有几个工作中配合不好的其他专家,这次一起撤吧。赫鲁晓夫觉得我派专家你还有意见,全撤,一个不留,这下彻底翻脸了。
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CDer:000004932
发表于 2020-09-27 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
神雕歪侠 发表于 2020-09-27 09:28
问题赫氏还否定个人崇拜

个人崇拜是毛坚持的翻译,苏联的用词是个人迷信。毛坚持翻译成个人崇拜是要对斯大林功过两分,减少对整个国际共运的冲击,这点在波匈事件后也得到了苏布的认可。
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CDer:000465760
发表于 2020-09-27 10:05 | 显示全部楼层

RE: 中苏当初为啥交恶?


是的,这是不可能的,实际是连配件都不要苏联的,只要苏联提供的技术设备,东西都是自己来造;而且提出联合舰队时,技术设备还都已经给中国了

联合舰队,其实不过是苏联想让太平洋舰队能使用中国军港,给中国开出的一个画饼,不是想要控制中国海军,而是说如果中国海军与敌对海军发生冲突,苏联海军也站在中国这边参战;不是联合舰队,而是联合作战;按赫鲁晓夫的解释,具体合作方式他们都没考虑,只是内部有这个意向后提出来摸一下中国对这种合作的态度
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发表于 2020-09-27 10:06 | 显示全部楼层

RE: 中苏当初为啥交恶?

本帖最后由 雨夜听风1 于 2020-09-27 10:07 编辑
panguanzhe 发表于 2020-09-27 09:57
这就是赫鲁晓夫个人异想天开,苏联自己已经否决了,他又神奇的再和中国提。赫这个人处理问题粗糙,拿标志 ...


这种条约有约束性?印度还不是租到了俄国的核潜艇
不过是中苏有裂痕了,苏联借坡下驴罢了
苏联是领导人终身制,一言堂,总书记只要拍板,底下人反对也没用
除非推翻掉
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CDer:000465760
发表于 2020-09-27 10:16 | 显示全部楼层

RE: 中苏当初为啥交恶?

panguanzhe 发表于 2020-09-27 10:00
个人崇拜是毛坚持的翻译,苏联的用词是个人迷信。毛坚持翻译成个人崇拜是要对斯大林功过两分,减少对整个 ...

赫鲁晓夫对秘密报告对斯大林主要也是功过两分,目的就是用重提肃反错误来打破对斯大林的迷信,给摆脱斯大林干自己想干的事开路,目标也不是对付斯大林,而是他身边那群斯大林战友和培养的接班人,取消他们祖述斯大林的权威地位
对社运冲击的原因不是他彻底否定,而是他干初一别人也能干十五,斯大林本人干的很多缺德事原来靠绝对正确给压制住了,一旦不是绝对正确了,别人也翻斯大林跟自己的旧账;就比如中国不会跟着赫翻苏联肃反的旧账,而是翻他干涉中国革命犯了的那些错误
一次思想解放,解放的不仅是正确思想,也会让很多旧怨死灰复燃,这是斯大林这种霸道人物死后的必然;所以解放思想后还要重建新的正确思想,赫鲁晓夫没做到
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