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[话题讨论] 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

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CDer:000097696
发表于 2020-07-24 23:25 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

本帖最后由 chendreamy 于 2020-07-24 23:28 编辑
楼上楼下 发表于 2020-07-24 23:15
你这逻辑就是错误的

我强调核武器政策不能掺杂其他不必要的思考,譬如经济、外交



核武器是 拿来威慑的,说到底 是拿来吓唬人的,不是拿来 真正投入战场的。 只要我有 核武器 就能给对方威慑, 核武多与少  没有太大差别
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CDer:000506229
发表于 2020-07-24 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
chendreamy 发表于 2020-07-24 23:15
现在是  多扶持  几家华为公司的时候, 华为公司  才能让美国  真正害怕。 和美国拼核武器,是拿自己的  ...

如果连国防实力是保障国家安全和经济利益的后盾都不认同的话,那真的不是坏就是蠢。看看大清国的例子就是
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CDer:000097696
发表于 2020-07-24 23:30 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

mds1 发表于 2020-07-24 23:27
如果连国防实力是保障国家安全和经济利益的后盾都不认同的话,那真的不是坏就是蠢。看看大清国的例子就是


核武器 不代表 国防实力的全部。 恰恰是 常规武器  更贴近战争。 你把核武器的 作用夸大了
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CDer:001129031
发表于 2020-07-24 23:31 | 显示全部楼层
为什么不是发展同一技术水平的半导体工业。核武器不急半导体才是当务之急。发展才是硬道理
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CDer:000097696
发表于 2020-07-24 23:34 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

mag0927 发表于 2020-07-24 23:31
为什么不是发展同一技术水平的半导体工业。核武器不急半导体才是当务之急。发展才是硬道理

核战争 打不起来,  科技战 和 贸易战 已经在开打,所以 提高工业水平,才是更急迫的事情。 好战分子们  只看到了 原子弹
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CDer:000506229
发表于 2020-07-24 23:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mds1 于 2020-07-24 23:46 编辑
chendreamy 发表于 2020-07-24 23:30
核武器 不代表 国防实力的全部。 恰恰是 常规武器  更贴近战争。 你把核武器的 作用夸大了


你看看俄罗斯,常规武器几十年没有起色,集中维持核武器,美国不敢对俄动手。如果没有核武器,只有常规武器,俄罗斯恐怕早被灭了
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CDer:000506229
发表于 2020-07-24 23:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mds1 于 2020-07-24 23:59 编辑
chendreamy 发表于 2020-07-24 23:30
核武器 不代表 国防实力的全部。 恰恰是 常规武器  更贴近战争。 你把核武器的 作用夸大了


你这种观点太低估核武器的杀伤力和威慑力了。看看五大国为啥不放弃核武器而只发展常规武器?如果没有核武器,恐怕新的世界大战早爆发了。当今世界,中国要想维护安全和利益,就不能没有这个东西,就必须加强核力量建设。而且花费所占比例并不高。看看军费和经济实力远少于中国的俄罗斯都能维持数千核武,令世界不敢轻视。

而且,不是只看到核武器,中国现在是核武器、常规武器、华为技术、半导体技术都要发展,常规武器进步更多更大,不偏废不抛弃不放弃。满意啦?

贸易战、科技战、舆论战、误导欺骗战,各条战线都在打,对国人也是锻炼、警示和提醒,激发更多热情,促进民众觉醒,认清一些本来面目,起到疫苗的作用,不全是坏事。








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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 00:35 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

mds1 发表于 2020-07-24 23:37
你看看俄罗斯,常规武器几十年没有起色,集中维持核武器,美国不敢对俄动手。如果没有核武器,只有常规 ...

伊朗没有核武器 伊朗没被灭。  中国核武数量少,中国没被灭
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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 00:38 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

本帖最后由 chendreamy 于 2020-07-25 00:39 编辑
mds1 发表于 2020-07-24 23:40
你这种观点太低估核武器的杀伤力和威慑力了。看看五大国为啥不放弃核武器而只发展常规武器?如果没有核 ...


“如果没有核武器”、  “就不能没有这个东西”  。  总是曲解我的意思,我说过“不要核武器” ? 核武要有, 数量不必太多。 就像现在够用就好
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CDer:001159849
发表于 2020-07-25 00:38 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

瓦肯奥巴马 发表于 2020-07-23 13:39
中国和美国闹崩,不等于中国和整个西方闹崩。

发展核武器必然等于和整个西方闹崩Z

你丫太幼稚了
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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 00:40 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

本帖最后由 chendreamy 于 2020-07-25 00:41 编辑


你才幼稚。 美国代表不了 整个西方。 例如:德国 就不大听美国的
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CDer:000506229
发表于 2020-07-25 00:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mds1 于 2020-07-25 00:46 编辑
chendreamy 发表于 2020-07-25 00:35
伊朗没有核武器 伊朗没被灭。  中国核武数量少,中国没被灭


你咋不看看伊拉克利比亚被灭了呢? 伊朗如果不是俄罗斯中国支持,被灭的风险不小。中国以前核武数量基于以前形势(有苏联顶在前面),现在形势变了,还死抱着旧观念不放就有问题了。看看海军陆军空军都在改,火箭军应该也改了,只不过没有公布罢了。所以,这种讨论可能没有实际意义



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CDer:001159849
发表于 2020-07-25 00:52 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

chendreamy 发表于 2020-07-25 00:40
你才幼稚。 美国代表不了 整个西方。 例如:德国 就不大听美国的

你代表德国行了吧。国运之争下居然抱幻想,真是笑死人
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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 00:57 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

mds1 发表于 2020-07-25 00:44
你咋不看看伊拉克利比亚被灭了呢? 伊朗如果不是俄罗斯中国支持,被灭的风险不小。中国以前核武数量基 ...

伊拉克 利比亚被灭,是被常规武器所灭,不是被核武器所灭。 所以  常规武器 升级更为重要。 永远 不会有核战争,造那么多核武器  放在核武库,是资源闲置,资源不能被有效利用
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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 00:59 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

本帖最后由 chendreamy 于 2020-07-25 01:01 编辑
minori 发表于 2020-07-25 00:52
你代表德国行了吧。国运之争下居然抱幻想,真是笑死人


美国并不代表 整个西方,西方国家要区别对待。
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CDer:001159849
发表于 2020-07-25 01:08 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

chendreamy 发表于 2020-07-25 00:59
美国并不代表 整个西方,西方国家要区别对待。

区别对待那是策略,底线条件下报幻想那是战略错误。如果中美大战,德国毫无疑问会站美国。你这一类人颇像1945年寄希望苏联中立和调停的日本人。
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CDer:000640605
发表于 2020-07-25 06:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
minori 发表于 2020-07-25 00:38
你丫太幼稚了

呵呵,义和团小将
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发表于 2020-07-25 08:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mds1 于 2020-07-25 08:58 编辑
chendreamy 发表于 2020-07-25 00:57
伊拉克 利比亚被灭,是被常规武器所灭,不是被核武器所灭。 所以  常规武器 升级更为重要。 永远 不会有 ...


你咋不说利比亚伊拉克是因为没有核武器而被灭?靠他们那点常规武器,跟美国西方比常规武器,只有被灭的份。


中小国家跟大国比常规武器,不论财力、人才、技术,那样都差得远,打起来只有被灭的份。没有核武,还跟人家比常规武器,一般中小国家有什么实力去比?

对于大国来说,核武和常规武器都是需要的,各大国也是无一不是核常兼备。核武器最大作用恰恰在于不必实际使用就能遏制对手动武的念头。不战而屈人之兵,这是最佳效果。现在还忽悠核武器无用论,缺少最基本的常识,无视形势的变化,不是骗子就是傻子,估计小孩子都骗不了。忽悠经费白花了


对于中国这样的世界第二大经济体、实体经济第一大经济体,经济规模远超当年苏联的经济体,不能指望躲在人家后面了,适当加强核武器是顺理成章的必然之选。体量变了,形势变了,还指望万年不变地靠几百枚不能完全消灭对手的核武器维持安全,明显不够用了,不足以遏制对手的野心了。不用搞什么一万枚,2000至3000枚不论需求还是财力都没有问题。这只是美苏当年核武规模的十分之一甚至不到,不会负担太重,不必担心负担不起。有这个规模才能足以让美国知难而退,从而避免被动,防止大战爆发的更大损失,从底线思维确保中国生存发展,还是很划得来的。

实际上,我们正在这样做。所以继续在这方面忽悠那经费就要白花了,呵呵。也是好事啊。看看公开消息里几年前就扩建竣工的核潜艇厂房、一次展示五艘战略核潜艇的照片、阅兵式上多型战略导弹的规模、不断扩大的东风41装备规模,应该不难得出结论。


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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 10:27 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

本帖最后由 chendreamy 于 2020-07-25 10:36 编辑
minori 发表于 2020-07-25 01:08
区别对待那是策略,底线条件下报幻想那是战略错误。如果中美大战,德国毫无疑问会站美国。你这一类人颇像 ...


要的就是这样的对西方区别对待的策略。假如一开始 就认定 德国法国 已经从属于 美国一派,我们没有机会再争取德国法国了,那会让我们 放弃争取像 德法这一类国家的 机会。


“1945年寄希望苏联中立和调停的日本人” 至少我们努力争取了,至于争取的结果另当别论(国家实力问题) 。  努力不一定成功,但至少你尽力了
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CDer:001163003
发表于 2020-07-25 10:34 | 显示全部楼层
楼上是美国特工!
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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 10:34 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

mds1 发表于 2020-07-25 08:07
你咋不说利比亚伊拉克是因为没有核武器而被灭?靠他们那点常规武器,跟美国西方比常规武器,只有被灭的 ...

即便拥有核武器,常规武器 落后的国家,一样会被灭 。 核武器数量 不用太多 够用就好。 和美国拼核武器数量,容易被美国带入 核竞赛节奏。 以自己的劣势  搏击 别人的优势,兵家大忌
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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 10:36 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

citymap 发表于 2020-07-25 10:34
楼上是美国特工!

冷静思考, 多动脑
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CDer:001163003
发表于 2020-07-25 10:42 | 显示全部楼层
中国没有核武器,中国没被灭。这是人话吗?等灭了后再后找你你能赔吗?你承担的起后果吗?灭你九族也无济于事吧?说这话的人现在就应该枪毙!
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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 10:48 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

citymap 发表于 2020-07-25 10:42
中国没有核武器,中国没被灭。这是人话吗?等灭了后再后找你你能赔吗?你承担的起后果吗?灭你九族也无济于 ...

应该说  中国即便维持 少量的核武器  也没被灭。  庞大的核武库 有什么用 ?  吓人的?吓鬼的? 吓唬美帝的?  美帝不和你打核战争, 只和你打  金融战、贸易战
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CDer:001163003
发表于 2020-07-25 10:51 | 显示全部楼层
你咋知道美帝不和我们打核战争?特朗普是你亲戚?
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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 10:56 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

citymap 发表于 2020-07-25 10:51
你咋知道美帝不和我们打核战争?特朗普是你亲戚?

美国总统 是精英 不是疯子。你认为:互相毁灭 的核战争(至少毁灭它一个州), 符合美国国家利益?
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CDer:001163003
发表于 2020-07-25 10:59 | 显示全部楼层
为白种人争得整个地球,用一个州换一个地球,咋不符合他们的利益?
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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 11:09 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

citymap 发表于 2020-07-25 10:59
为白种人争得整个地球,用一个州换一个地球,咋不符合他们的利益?

A、B两个人打赌,A说可以砍掉自己脑袋 作为 交换 B 砍掉自己一条腿。  B愿意交换吗?
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CDer:001163003
发表于 2020-07-25 11:17 | 显示全部楼层
如果赢了的就有100个美女,那当然愿意
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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 11:20 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

citymap 发表于 2020-07-25 11:17
如果赢了的就有100个美女,那当然愿意

如果以A的脑袋  换B的老二(屌)呢?  
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CDer:001163003
发表于 2020-07-25 11:20 | 显示全部楼层
如果屌能再生呢?
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CDer:000097696
发表于 2020-07-25 11:55 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

citymap 发表于 2020-07-25 11:20
如果屌能再生呢?

你觉得 能再生吗?
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CDer:001062573
发表于 2020-07-25 13:53 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

chendreamy 发表于 2020-07-24 23:15
现在是  多扶持  几家华为公司的时候, 华为公司  才能让美国  真正害怕。 和美国拼核武器,是拿自己的  ...

你真行,没看华为被美国任意宰割吗,中兴也被宰割,你看不到吗?你有100家华为也是被宰割的命知道吗?知道日本怎么被宰割的吗?只有把华为的技术及时转换为军事实力和政治经济实力,要想正常完成这个过程必需首先利于不败之地。而足够的核威慑是你可以安心和平发展的保护伞。
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CDer:001042101
 楼主| 发表于 2020-07-25 14:12 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

本帖最后由 惟寄忧心与君行 于 2020-07-25 14:22 编辑
chendreamy 发表于 2020-07-24 23:25
核武器是 拿来威慑的,说到底 是拿来吓唬人的,不是拿来 真正投入战场的。 只要我有 核武器 就能给对 ...


没有太大区别?我们不拿中美论,咱们论论中印。中国是不是在心里上都对印度有着核优势?这东西并不是摆设,这是真正的威慑,即便威慑失败,也有还手的家伙。

你能保障美国不对中国核讹诈吗?你能保证中美永远不军事冲突吗?那打起来,美国逐步升级到核武器,按我们现在的量咋办?是跪吗?你担得起这个责任?全国人民能相信你的承诺?
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 楼主| 发表于 2020-07-25 14:17 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

chendreamy 发表于 2020-07-25 00:57
伊拉克 利比亚被灭,是被常规武器所灭,不是被核武器所灭。 所以  常规武器 升级更为重要。 永远 不会有 ...

伊拉克和利比亚,那个不是被解除了化学武器后才动手的?大规模杀伤性武器谁不怕。为什么美国当时不直接打到伊拉克首都?而要制裁十年真正确定没了化武才灭国?
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CDer:000317965
发表于 2020-07-25 14:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
瓦肯奥巴马 发表于 2020-07-23 13:39
中国和美国闹崩,不等于中国和整个西方闹崩。

发展核武器必然等于和整个西方闹崩Z

中国没有核武器么?还用发展?中国造多少核武器,你丫能知道么?
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发表于 2020-07-25 15:12 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

瓦肯奥巴马 发表于 2020-07-23 13:39
中国和美国闹崩,不等于中国和整个西方闹崩。

发展核武器必然等于和整个西方闹崩Z

欧洲大国除啦德国没一个不和美国绑在一起的,关键时刻落井下石,打铁要自身硬,不用给他们面子,海盗国家只尊敬强者,你可以看一战后的巴黎和会。
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CDer:001166847
发表于 2020-07-25 15:13 | 显示全部楼层
emmmmm吵这么凶还不是建立在我们只有290枚弹头的认知上,超视距里有一贴提到了21世纪头20年会是一个战略机遇期,说明决策层早就意识到20年以后国际环境的恶化,现在的诸多成果,大部分都源于那时的规划。最明显的核载具都在不断推陈出新,凭什么认为弹头会少。决策层规划早有了,老胡那次就是试探。还有为啥美帝执意要拉上我们核裁军?他们没一点消息么?如果我们只有290枚拉我们干嘛?他越想拉我们核裁军不证明我们对他的核威慑是积极有效的么。
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发表于 2020-07-25 15:16 | 显示全部楼层

RE: 中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

浅蓝背影 发表于 2020-07-24 11:06
发展核武器是最根本最有效的办法,要能有摧毁美国的能力。

要有摧毁世界的能力,比如含美国,英国,法国,加上日本,俄罗斯,谁帮美国我就灭谁,
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CDer:000587938
发表于 2020-07-25 15:35 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中国发展与美国等量齐观的核威慑力刻不容缓!

让轰20,096尽快服役,比增加那点核弹重要得多,威慑能力也强得多
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