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CDer:001115915 楼主: 脉动地球1
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[汽车资讯] 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

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CDer:001123840
发表于 2020-07-21 16:52 | 显示全部楼层
传动效率了解一下,国产1.5T的功率在170匹上下,双离合比AT高那么10个点,无形中会让动力强了那么一点点。
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发表于 2020-07-22 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
我听到的是爱信8AT有轻微的顿挫,技术成熟度不如6AT。
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发表于 2020-07-22 23:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
AT也不是越高越好。因为几十年了车子还是那个功能,它的功能没变。不像飞机和轮船,不停的有新的要求
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CDer:001163163
发表于 2020-07-25 18:43 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

china-清火 发表于 2020-07-19 20:43
那样子得你这个厂不外卖产品。

可你供应商也是同行呀,产能不足肯定先给自家车型用啊
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发表于 2020-07-25 22:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
枫之咻咻 发表于 2020-07-25 18:43
可你供应商也是同行呀,产能不足肯定先给自家车型用啊

然后供应商也是你自己啊,广汽丰田也是广汽啊。总不能说佛山独立了吧?产能那玩意吧,优先外卖还是自用不重要,重要的是你可以调节订单到货数量。
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CDer:000173513
发表于 2020-07-26 05:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
菊婷缘 发表于 2020-07-19 10:08
华为的芯片性能不如高通。功耗也不如苹果。成本也没有高通低,高通可以外卖 ,还能找三星代工降低成本。华 ...

你这是真FAKE NEWS了
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CDer:000280873
发表于 2020-07-26 10:23 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

china-清火 发表于 2020-07-25 22:29
然后供应商也是你自己啊,广汽丰田也是广汽啊。总不能说佛山独立了吧?产能那玩意吧,优先外卖还是自用不 ...

要算投资回报的产能不足 和调剂排产的不是一个层面
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发表于 2020-07-26 10:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2020-07-26 10:23
要算投资回报的产能不足 和调剂排产的不是一个层面

你自己看着办吧,你自己工厂你告诉我你产能排不了。真奇葩
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CDer:000762176
发表于 2020-07-26 10:41 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

ck777 发表于 2020-07-20 16:29
加上液力变矩器,那还有传动效率的优势嘛?搞不好比6at成本还高

用液力变矩器可以避免低速顿挫,高速可以机械锁定提高传动效率
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CDer:000263772
发表于 2020-07-26 10:53 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

ccw8177 发表于 2020-07-26 10:41
用液力变矩器可以避免低速顿挫,高速可以机械锁定提高传动效率

          双离合不上混动唯一能避免顿挫的方法就是轻踩油门。
          双离合顿挫的原因不在于没有液力变矩器,而在于齿轮,双离合的待换入挡的齿轮比将换出挡的齿轮转速一般要低个约2000转。满油门加速时,挡一挂进去发动机立马被先拖掉2000的转速然后发动机才能把这个挡位的齿轮转速拉上来,然后又该换入下一个挡了,又得循环往复这个由于转速差很大,导致发动机先掉转速再慢慢加转速的过程。
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CDer:000280873
发表于 2020-07-26 11:17 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

china-清火 发表于 2020-07-26 10:32
你自己看着办吧,你自己工厂你告诉我你产能排不了。真奇葩

呵呵 加拿大 飞机空机返航体会一下
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发表于 2020-07-26 11:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2020-07-26 11:17
呵呵 加拿大 飞机空机返航体会一下

呵呵原装进口日本上海日野发动机啊?呵呵原装进口日本广州佛山丰田爱信变速箱啊?呵呵原装进口广汽丰田汉兰达发动机啊?是不是啊?
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CDer:001128695
发表于 2020-07-27 16:49 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

猎杀m1a2 发表于 2020-07-26 10:53
双离合不上混动唯一能避免顿挫的方法就是轻踩油门。
          双离合顿挫的原因不在于没有液 ...

我觉得不是这个原因,按我自己开双离合的感受,全油门或是地板油时,换挡通常3000以上了,这时候通常不会产生顿挫,因为发动机输出的扭力足够,并不会出现拖档的效果。你可以想象成开手挡的低转高速,车子突突突的那个感觉。12年大众停产了1.6自吸+7干DSG的组合,就是因为1.6的日常换挡区间提供的发动机扭力不足,换挡体验很差。在还未召回的时候,坛子上说避免7干dsg顿挫的方式就是用s档,就是提高换挡转速。
按我现在使用大众湿7dsg的体验,一脚油门后突然刹车,接着马上放开刹车一脚油门的时候,出现顿挫的概率就很大,一般的驾驶几乎没有顿挫。
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CDer:001115915
 楼主| 发表于 2020-07-27 17:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
dv25 发表于 2020-07-21 08:20
你根本没遇到产能不足
也没经历 选择国内替代
同样没有遇到 新厂质量不达标

估计他都没在大一些工厂干过,,只是喜欢争而己。。。


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CDer:001116102
发表于 2020-07-27 17:20 | 显示全部楼层
如果双离合能媲美at,想不通为什么还会用at?还要多付专利费?
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CDer:000261568
发表于 2020-07-27 19:54 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

dmkss1102 发表于 2020-07-19 11:30
因为便宜,而且结构简单容易制造,AT太复杂了仿制不容易

at不复杂,关键是容易渗油,漏油,没有十几年功底还真做不到。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-27 20:29 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

本帖最后由 猎杀m1a2 于 2020-07-27 20:38 编辑
birdy_jj 发表于 2020-07-27 16:49
我觉得不是这个原因,按我自己开双离合的感受,全油门或是地板油时,换挡通常3000以上了,这时候通常不会 ...


    哦。你说得顿挫是拖挡得感觉啊。我还以为是加速度突然降低得感觉呢。
    一般说的顿挫就是提速时候加速度提高——又急降带给乘员前后耸动得这种感觉。

    不过发动机的动力充足一点,确实也能显著减轻我说的双离合的这种顿挫。
比如:
迈腾高功2。0T零百曲线,较大的顿挫点只有两个。
迈腾零百加速曲线.png

甚至比凯美瑞的8AT更加平顺
丰田凯美瑞八代2点5G零百加速曲线.jpg

但是不如DM秦和起亚K5 AT版
混动秦加速曲线.jpg
起亚K50百加速实测1.jpg
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CDer:000263772
发表于 2020-07-27 20:32 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

kanhai1978 发表于 2020-07-27 19:54
at不复杂,关键是容易渗油,漏油,没有十几年功底还真做不到。

渗油漏油得问题国产的AT其实已经克服了,现在平顺性也上来了。
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CDer:000261568
发表于 2020-07-27 20:39 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

猎杀m1a2 发表于 2020-07-27 20:32
渗油漏油得问题国产的AT其实已经克服了,现在平顺性也上来了。

渗油王通用表示你说啥,at做好的没有几个,就连大众自己设计,爱信代工。
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CDer:000263772
发表于 2020-07-27 20:52 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

kanhai1978 发表于 2020-07-27 20:39
渗油王通用表示你说啥,at做好的没有几个,就连大众自己设计,爱信代工。

通用的不知道啥问题。
以前盛瑞的第一代AT有不少这个投诉,现在二三代基本不见渗油投诉了。
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CDer:001128695
发表于 2020-07-28 08:56 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

猎杀m1a2 发表于 2020-07-27 20:52
通用的不知道啥问题。
以前盛瑞的第一代AT有不少这个投诉,现在二三代基本不见渗油投诉了。

10年前的通用车变速箱,简直bug般的存在,都是国产的,现在不晓得了,但是普遍的口碑还是不如爱信。
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CDer:000306186
发表于 2020-07-28 09:33 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

birdy_jj 发表于 2020-07-27 16:49
我觉得不是这个原因,按我自己开双离合的感受,全油门或是地板油时,换挡通常3000以上了,这时候通常不会 ...


一般驾驶慢慢提速,可以预知将要换到哪个档,因此就换挡速度快,动力衔接好。

道路忽然刹车再忽然加速,双离合就不知道该预置在哪个档了,当然就换挡速度慢,动力中断呗。

这就是双离合原理决定的。

除非搞三离合,可以预置两个档,一个高一个低。
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CDer:001128695
发表于 2020-07-28 10:19 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

outman 发表于 2020-07-28 09:33
一般驾驶慢慢提速,可以预知将要换到哪个档,因此就换挡速度快,动力衔接好。

道路忽然刹车再忽然加 ...

对对 就是这个感觉 就好像电脑懵逼了
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CDer:000016053
发表于 2020-07-28 10:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 esart 于 2020-07-28 10:49 编辑
birdy_jj 发表于 2020-07-28 10:19
对对 就是这个感觉 就好像电脑懵逼了


据说这个操作多弄一些,可以提前申请变速箱以旧换新。
坛子里,曾有人说过。

感觉,这是变速箱的保护机制。想象成这是一个手动变速器(其实就是电控手动变速器)就好理解了。
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CDer:001128695
发表于 2020-07-28 11:38 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

esart 发表于 2020-07-28 10:48
据说这个操作多弄一些,可以提前申请变速箱以旧换新。
坛子里,曾有人说过。

现在7w多公里,和刚买回来没两样
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CDer:000404672
发表于 2020-07-28 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
china-清火 发表于 2020-07-20 13:54
你有钱不赚?你出门在外做生意图啥?

爱信跟丰田关系很紧密,你真是太天真
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CDer:001058359
发表于 2020-07-29 00:45 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

猎杀m1a2 发表于 2020-07-26 10:53
双离合不上混动唯一能避免顿挫的方法就是轻踩油门。
          双离合顿挫的原因不在于没有液 ...

轻踩油门只是让电脑有反应时间而已,不管什么自动挡(可能CVT除外),如果踩油门不均匀,轻一脚重一脚的,会很容易出现顿挫,因为电脑需要反应时间,它搞不清楚你在做什么,打乱了它的换挡策略,就容易出现错误的换挡,就顿挫了
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CDer:001058359
发表于 2020-07-29 00:52 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

outman 发表于 2020-07-28 09:33
一般驾驶慢慢提速,可以预知将要换到哪个档,因此就换挡速度快,动力衔接好。

道路忽然刹车再忽然加 ...

AT也一样,你踩油门没规律,电脑也不知道你想干什么,很可能就挂错挡了,和发动机的转速差距大了,即使液力变矩器也不能吸收顿挫,顿挫就来了,反正at双离合也不能随心所欲的开,反而是手动挡可以避免电脑这种不知所措,自动挡里面可能只有cvt顿挫会小很多,另外电动车可以随心所欲的踩油门
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CDer:001123545
发表于 2020-07-29 01:05 | 显示全部楼层
反正未来都是自动档的天下,手动档找再多的理由,渐渐的也显得苍白无力
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发表于 2020-07-29 06:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
liyunqi1987 发表于 2020-07-28 23:21
爱信跟丰田关系很紧密,你真是太天真

天真的是你们,不会看长安思密达发言啊
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CDer:000306186
发表于 2020-07-29 07:21 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

esart 发表于 2020-07-28 10:48
据说这个操作多弄一些,可以提前申请变速箱以旧换新。
坛子里,曾有人说过。

不是保护机制,就是击中了双离合变速箱的死穴。

一旦下一次换档与预置档位不合,换挡时间马上增加,同时换挡冲击也变大。
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CDer:001128695
发表于 2020-07-29 16:09 | 显示全部楼层

RE: 为什么国产车都主推湿式双离合了?。。

outman 发表于 2020-07-29 07:21
不是保护机制,就是击中了双离合变速箱的死穴。

一旦下一次换档与预置档位不合,换挡时间马上增加,同 ...

我也认为dsg的顿挫就是这么来的
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CDer:001170940
发表于 2020-07-30 12:05 | 显示全部楼层
围观中。。。
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