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华为之于中国,与苹果之于美国

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CDer:000667296
发表于 2020-07-14 17:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 gdwmcy 于 2020-07-14 17:46 编辑

苹果2019年营收近2600亿美元,
华为2019年营收近1200亿美元,

美国禁华为,中国就禁苹果,
不是禁苹果销售,是禁止苹果采购的台积电芯片流入大陆,
如果不听话,直接禁止大陆元器件断供苹果,

苹果休克,如果战斗升级,拉上高通一起打,。

联系到现在苹果要求富士康在印度设厂,
台积电向美国递交为华为生产申请书,
可能ZF在某种程度上已经对苹果施压,
只是还没摆上桌面,暗中较劲阶段,

苹果绝对是美国不能承受之重,
比之中国失去华为手机还要沉重,
事实上,华为对台积电芯片的依赖程度,
没有苹果对大陆供应链的依赖程度高,



苹果失支大陆的供应链,立马休克,三年爬不起来
别跟我说印度,印度就一个低级组装厂,

如果再拉上高通一起打?后果会怎么样?
而大陆还能购买联发科的芯片,高通的芯片卖给谁?

夫战,勇气也,本人夜观天象,
台积电递交美国申请为华为生产芯片,事情不太简单
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CDer:001163788
发表于 2020-07-14 17:44 | 显示全部楼层
可惜有些管事的人,瞻前顾后。
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CDer:000918365
发表于 2020-07-14 17:52 | 显示全部楼层
人家会跟你说,有几百W会失业,你负责吗
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CDer:000667296
 楼主| 发表于 2020-07-14 17:57 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

bestlong008 发表于 2020-07-14 17:52
人家会跟你说,有几百W会失业,你负责吗

苹果失去营收,
那么与苹果相关的美国精英,也会失业,
然后分配上也会出问题,
华为与手机相关的业务是600多亿美元,
苹果相关业务是2000多亿美元,

美国人不怕失业,中国为什么怕?
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CDer:000667296
 楼主| 发表于 2020-07-14 17:59 | 显示全部楼层
与体量差不多一倍的强敌争斗,而又不想费一兵一卒,不损一城一池,
你觉得可能吗,美国摆出了一副决战样子,当然中国只能全力迎战,
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发表于 2020-07-14 18:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为之于中国,与苹果之于美国

bestlong008 发表于 2020-07-14 17:52:59
人家会跟你说,有几百W会失业,你负责吗
华为死了,也会几百万失业。

然后美国还会搞死第二家企业,第三家企业。
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CDer:001113860
发表于 2020-07-14 18:33 | 显示全部楼层
有这种玩法吗?美国搞华为,对于他自己的损失不大。

苹果在大陆的产业链养活了多少人,产业附加值大于OVM这些低端手机工厂。我们搞苹果,自己的损失会很大。

真要反击,也不建议搞苹果这样和我们深度绑定的,遵守中国法律的公司。可以试试高通,intel,invida,波音等这些跟我们没啥交集的公司。

或者干脆一点,统一台湾,收复台湾整个半导体产业链如何?
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CDer:001122883
发表于 2020-07-14 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
苹果对美国,真没那么重要。。。
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CDer:001113860
发表于 2020-07-14 18:38 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

本帖最后由 海陆空火 于 2020-07-14 18:40 编辑
gdwmcy 发表于 2020-07-14 17:57
苹果失去营收,
那么与苹果相关的美国精英,也会失业,
然后分配上也会出问题,


你太高看组装产业链的位置了。首先苹果的现金流非常充足,短期内失去营收对其公司运营不会有啥实质性的影响。最多半年,就能在海外重建组装产业链。别忘了除了美国还有越南,台湾,菲律宾,泰国,马来西亚,印尼这些地方,能建组装厂的地方并不缺,无非是成本的高低问题。

我们的世界工厂地位是在竞争中胜出来的,是成本与效率的优势,并不是因为技术上的不可替代。
如果按照你的搞法,损失大的是我们,川建国巴不得苹果回去建厂,你这等于拱手让人。按你这么一搞,最开心的是川普。
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CDer:001164138
发表于 2020-07-14 18:40 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为之于中国,与苹果之于美国

苹果除了代工,剩下的还真不依赖大陆供应链
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CDer:000667296
 楼主| 发表于 2020-07-14 18:43 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

海陆空火 发表于 2020-07-14 18:38
你太高看组装产业链的位置了。首先苹果的现金流非常充足,短期内失去营收对其公司运营不会有啥实质性的 ...

最多半年,呵呵,半年能招齐人不?
富士康在郑州招人招了多久?培训有多久,
中国并不是只有组装,还有一些二线元器件也都在中国生产,
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CDer:000667296
 楼主| 发表于 2020-07-14 18:51 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

海陆空火 发表于 2020-07-14 18:33
有这种玩法吗?美国搞华为,对于他自己的损失不大。

苹果在大陆的产业链养活了多少人,产业附加值大于OV ...

苹果只是筹码,
美国都把整个国家信用拿出来做筹码了,
拿苹果做做筹码有什么不可以
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CDer:001113860
发表于 2020-07-14 18:53 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

gdwmcy 发表于 2020-07-14 18:43
最多半年,呵呵,半年能招齐人不?
富士康在郑州招人招了多久?培训有多久,
中国并不是只有组装,还有 ...

不知道你对于代工EMS行业有多大了解?

半年是重构生产产业链的时间,后面就是扩大产能的时间。你的搞法对于苹果的影响是有,但是不会是致命的。你知道苹果的现金流有多少吗?半年到一年的时间的营收缩减对于苹果来说根本就是挠痒痒。反而会把国内的相关产业链搞得一片狼藉。

三星,LG手机组装放在越南也没有什么大问题,你觉得以苹果的利润和留给产业链的附加值,号召力,在海外重建产业链会有很大的难度吗?
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CDer:000667296
 楼主| 发表于 2020-07-14 18:53 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

海陆空火 发表于 2020-07-14 18:38
你太高看组装产业链的位置了。首先苹果的现金流非常充足,短期内失去营收对其公司运营不会有啥实质性的 ...


真要到外国去生产,苹果会发现,要什么缺什么,
印度生产线,物料什么的还是要中国供应
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 楼主| 发表于 2020-07-14 18:57 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

海陆空火 发表于 2020-07-14 18:53
不知道你对于代工EMS行业有多大了解?

半年是重构生产产业链的时间,后面就是扩大产能的时间。你的搞 ...

三星LG在越南经营多久了?
半年重构生产链,那是在中国能够重构生产产业链吧,
离开中国,啥也不是,

现金流,现金流能买到时间吗?
一年的营收缩减是问题不大,但是一年的手机真空期,市场早被抢光了,

一片狼藉,华为被弄死了就不会一片狼藉吗?

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CDer:001113860
发表于 2020-07-14 19:09 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

gdwmcy 发表于 2020-07-14 18:57
三星LG在越南经营多久了?
半年重构生产链,那是在中国能够重构生产产业链吧,
离开中国,啥也不是,

你说的方式会拯救华为吗?如果救不了华为,结果是不是将我们自己弄得更糟?

华为目前也没到活不下去的地步吧?将来的问题怎么处理,还是看国家的决定和安排吧。普通人操这些心是没有意义的。我以前也和你一样想法简单报复,你看我的上一个贴子就知道了。但是现在觉得不能粗爆的处理。国内的很多产业还是关键节点上,中芯国际的14nm,N+1的先进产能还很小,长存,长鑫等都是处在刚技术实现,产能很小正在迅猛爬坡的阶段上。就说到这里了,你自己慢慢思考吧,我也说服不了你的,毕竟每个人都有自己的想法。
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CDer:001160272
发表于 2020-07-14 19:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为之于中国,与苹果之于美国

禁止一切包含高通5g芯片在国内上市 国家安全问题。

苹果要在中国卖 换三星或者发哥。

这个可以弄。
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CDer:000161337
发表于 2020-07-14 19:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以就说应该用反垄断法,要求iphone和imac开放os选择权,iphone刷android / hm,imac上win和红旗Linux。这些以自由为名搅的事,欧洲会和应的,这样才能联合次要敌人打击主要敌人。
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CDer:000176664
发表于 2020-07-14 20:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 revolutionzz 于 2020-07-14 20:19 编辑

苹果现在就有手机在印度生产 富士康最近也在印度和墨西哥投资
产业链离开中国是美国全力推进的事,撵走苹果简直美国政府求之不得
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CDer:000667296
 楼主| 发表于 2020-07-14 20:29 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

海陆空火 发表于 2020-07-14 19:09
你说的方式会拯救华为吗?如果救不了华为,结果是不是将我们自己弄得更糟?

华为目前也没到活不下去的 ...

现在华为能够活下去,第一是因为有比较大量的库存,
第二是因为有些芯片还是能够购买,比如购买联发科的芯片,

美国现在是一步步紧逼,看中国还手的力度,如果还手力度不大,
接着又会禁止联发科对华为的芯片供应,

如果中国只是逆来顺受,接着就是你所说的中芯国际,紫光,长江,长鑫,
京东方,中兴估计都在打击名单之内
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发表于 2020-07-14 20:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为之于中国,与苹果之于美国

苹果对中国很重要?中国对苹果不重要?很神奇的逻辑。

没有生产线,苹果吃什么,卖情怀?

重组生产线,在哪重组?印度制造?
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CDer:000176664
发表于 2020-07-14 20:56 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

穿风 发表于 2020-07-14 20:47
苹果对中国很重要?中国对苹果不重要?很神奇的逻辑。

没有生产线,苹果吃什么,卖情怀?

是的其实苹果一直在推动供应链重组减少风险
譬如在印度组装苹果手机

IMG_20191021_203355.jpg
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CDer:001166070
发表于 2020-07-14 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
vinney 发表于 2020-07-14 19:14
禁止一切包含高通5g芯片在国内上市 国家安全问题。

苹果要在中国卖 换三星或者发哥。

要求任何手机进入中国市场,必须含中国知识产权的SOC或基带。
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发表于 2020-07-14 21:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
revolutionzz 发表于 2020-07-14 20:18
苹果现在就有手机在印度生产 富士康最近也在印度和墨西哥投资
产业链离开中国是美国全力推进的事,撵走苹 ...

是的啊,你说的很对。

特朗普天天敲打苹果,让他们撤出中国。

中国天天给政策,给各种支持,想要苹果留下来。

有些人却喜欢和老美穿一条裤子,真的看不懂。

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 楼主| 发表于 2020-07-14 21:32 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

revolutionzz 发表于 2020-07-14 20:56
是的其实苹果一直在推动供应链重组减少风险
譬如在印度组装苹果手机

这个只是组装,苹果200家核心供应商,
41家大陆,46家台湾,38家美国,38家日本,18家欧洲,11家韩国,其他国家和地区有几家
其中没有印度品牌供应商。一家也没有

就是个纯组装厂
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CDer:000667296
 楼主| 发表于 2020-07-14 21:33 | 显示全部楼层
如果华为手机,在市场不处于主流地位,OPPO 小米之流则只能随波逐流
则中国手机产业供应链会被蚕食,被苹果,三星等,带到其他国家,地位不断削弱,
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 楼主| 发表于 2020-07-14 21:36 | 显示全部楼层
现在中国不反抗的恶果已经显现,英国,
意大利都发声,表示会要在其5G建设中要排除华为

因为在美国打压的时候,中国什么牌都没有出,
世界始终是一个崇敬王者的世界,没有谁愿意和一个三天两头受打压的企业合作,
有今天没明天的,今天你能供上货了,明天一旦受打压,没后续服务能力了怎么办?
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 楼主| 发表于 2020-07-14 21:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 gdwmcy 于 2020-07-14 21:45 编辑

华为不生,要苹果何用,
烂苹果一天两天搬不出中国,
那就让他断了搬出中国的念想,
而不是温水煮青蛙,一个个的慢慢搬
连带产业链一个个的搬出去,

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CDer:000259120
发表于 2020-07-14 21:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果用苹果换华为,美国肯定万分愿意。从生产力角度来说,微软和英特尔比苹果重要的多。
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CDer:000474594
发表于 2020-07-14 21:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
gdwmcy 发表于 2020-07-14 21:32
这个只是组装,苹果200家核心供应商,
41家大陆,46家台湾,38家美国,38家日本,18家欧洲,11家韩国,其 ...


对付美国就要对付苹果?他打他的,我打我的行不行?除了苹果没有别的了?

立场鲜明的反对这样做,2020本来就业就不好,还要完成脱贫任务

美国不怕失业,中国为什么怕?因为美国印钞全球买单,中国行不?
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CDer:000667296
 楼主| 发表于 2020-07-14 21:42 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

wangwang623 发表于 2020-07-14 21:39
如果用苹果换华为,美国肯定万分愿意。从生产力角度来说,微软和英特尔比苹果重要的多。

美国凭什么用苹果换华为,还换不来华为的全部,
华为消费者业务才占56%,也就是营收才670亿左右,
苹果营收2600亿, 是四倍多,
美国愿意,资本家可不愿意,。
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CDer:000453196
发表于 2020-07-14 21:42 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

leene 发表于 2020-07-14 21:20
是的啊,你说的很对。

特朗普天天敲打苹果,让他们撤出中国。

很明显,某些人打着爱国的旗号,但实质上是在为美国的利益服务。
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 楼主| 发表于 2020-07-14 21:45 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

huaweisike 发表于 2020-07-14 21:42
很明显,某些人打着爱国的旗号,但实质上是在为美国的利益服务。

帽子扣挺大,还有大点的不?
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 楼主| 发表于 2020-07-14 21:46 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

导弹与捣蛋 发表于 2020-07-14 21:40
对付美国就要对付苹果?他打他的,我打我的行不行?除了苹果没有别的了?

立场鲜明的反对这样做,20 ...

你准备打谁?
中国现在明面上不打,暗地里估计一直在敲打,
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CDer:000324973
发表于 2020-07-14 21:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
做点对中国有益的事去吧,别这瞎捣鼓这没用的
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发表于 2020-07-14 22:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 一人一 于 2020-07-14 22:03 编辑

感觉以我们过去的表现,只要华为可以采购联发科芯片,我们就不会掀桌子,会选择继续隐忍。

我们追赶美技术水平需要时间,美国打压中国高技术企业,就是为了延长这个时间,一旦中国相关企业遭遇重创,我们就别无选择,只能掀桌子,这时,双方比的就是看谁给对方造成的伤害大,我们拿美企开刀,就是为了重创美企,为自己追赶美技术争取时间。美国重创中企,迟滞我们的追赶速度,我们重创美企,迟滞美企的发展速度。

双方一旦掀桌子,苹果、高通等美企绝对逃不掉!

另外,看有人说,拿苹果开刀,苹果会离开中国,这样和特朗普的目的一致,这说法太神奇了!特朗普要的是制造业回流,是回美国,显然,苹果即使离开中国,也不会回美国,某些人就是太爱护苹果了,整天散布奇葩言论。

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CDer:000474594
发表于 2020-07-14 22:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹与捣蛋 于 2020-07-14 22:12 编辑
gdwmcy 发表于 2020-07-14 21:46
你准备打谁?
中国现在明面上不打,暗地里估计一直在敲打,


别急,美国对付华为的牌基本出光了,天朝还没有动作,年初记者会上公开说不会任由美国打压中国企业的,大概也在等大选结果出来了再谈..
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 楼主| 发表于 2020-07-14 22:13 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

本帖最后由 gdwmcy 于 2020-07-14 22:15 编辑
导弹与捣蛋 发表于 2020-07-14 22:11
别急,美国对付华为的牌基本出光了,天朝还没有动作,年初记者会上公开说不会任由美国打压中国企业的, ...


没有出光,在看反应,
禁台积电,还没禁联发科,还有动用美元核武器,
后面还一大堆的牌,禁中芯国际,禁长江,禁长鑫,禁紫光,禁中兴,
现在只是在看反应,禁华为不是目的,彻底打残中国才是目的
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发表于 2020-07-14 22:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
gdwmcy 发表于 2020-07-14 22:13
没有出光,在看反应,
禁台积电,还没禁联发科,还有动用美元核武器,
后面还一大堆的牌,禁中芯中国, ...


对付一家企业动用美元核武器?绝对没有可能的

禁止联发科是有可能的

至于后面的一堆,其实就是看禁华为能取得多大的成功,成了后面一个个来,成不了的话,嘿嘿
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 楼主| 发表于 2020-07-14 22:17 | 显示全部楼层

RE: 华为之于中国,与苹果之于美国

导弹与捣蛋 发表于 2020-07-14 22:15
对付一家企业动用美元核武器?绝对没有可能的

禁止联发科是有可能的

不反击肯定就成了,现在应该是明面上没有反击,但都是在桌下,
从台积电申请生产令,苹果要求富士康在印度设厂,这就是某种较劲作用下的动作,
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