超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000977107 楼主: jinghe
收起左侧

华为禁运后状态简要更新

[复制链接]
CDer:001155816
发表于 2020-07-13 01:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国有没有反制措施呢?比如不买波音飞机或者不如波音飞机飞越中国领空?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000544289
发表于 2020-07-13 02:50 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为禁运后状态简要更新

和我之前预测的差不多,华为现在的库存!
非核心业务:手机方面的芯片可以维持0.5-1年左右(自研的麒麟)。
核心业务:基站、通信、计算、控制等芯片,可以维持2-4年左右。

所以只有核心业务还在,根本伤不了筋骨,不要觉得现在手机之类的终端业务,销量额很大,实际上真的是外皮肉。

就像一个人一样,肉的重量大于骨架是不是说,骨架不重要了呢?

华为现在,实际上是在割肉减肥,割的一些有潜在问题的肉(即不能自控的项目),如:现在最关键的芯片制造问题。
一旦芯片制造问题,解决了,基本上就不受控制了,这个才是真正的无敌。

之前国家也提到,2020年是关键年转行年,2025年是行业升级年,基本上是步骤在走。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000544289
发表于 2020-07-13 02:53 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为禁运后状态简要更新

luckyyuy 发表于 2020-07-13 01:13:20
中国有没有反制措施呢?比如不买波音飞机或者不如波音飞机飞越中国领空?
这些根本就解决不了问题所以,你即使限制了波音飞机,难道中国的芯片制造行业就能一下子起来了?

本身而言,打铁还需自身硬,你只有自己的实力上来了,其它方面的操作空间才能有。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000544289
发表于 2020-07-13 03:14 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为禁运后状态简要更新

本帖最后由 尘世游人 于 2020-07-13 10:33 编辑
碧落黄泉 发表于 2020-07-13 00:15:30
现在看有可能是限(禁)台积电,放高通。美国允许台积电恢复为华为代工芯片的可能性并不大。即使有可能恢复,那么大概率也将是有限度的恢复,比如限制使用先进制程等。虽然,美国的禁令会使得台积电会有不小的损失,但是并不是那么不可替代,要知道台积电的先进制程其实并不缺客户,丢失订单会也会被其他客户所填补。在今年...
目前台积电一年的营收在350-360亿美元左右,即使按华为占其14%你份额计算,算下来在50亿美元左右。

根据之前的资料信息提到过,苹果是台积电的第一大客户,华为是第二大客户,估算一下,苹果份额至少在25%左右。

又知联发科,每年的出货也比较大,但是实际上的份额(钱)与华为差不多。

所以苹果+华为+联发科,一年至少贡献了台积电50%以上的份额。

其它客户:AMD、高通、NVIDIA、博通之流,想增加也不能增加多少的。

因为除了手机芯片(华为)与高通、MTK、苹果有业务重叠之外,其它基本上没有重叠。

如:AMD、NVIDIA等,市场上本来就没有多少变化,能增加什么变数。

相反:到是高通、MTK、苹果、甚至三星,的确是能分到一定的市场补位。


最后还可以大致计算一下,麒麟芯片,一年出货1.5亿颗(至少),按平均20美元一颗,也就是在30亿美元左右。

换句话说,50-30≈20亿美元,也就是说至少有20亿美元,是台积电在其它厂是暂时填不回来的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000274159
发表于 2020-07-13 07:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
个人全力支持华为,但是觉得这篇文章有点不可信,短板太多了,差距太大。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001112352
发表于 2020-07-13 08:34 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

NGDD 发表于 2020-07-13 07:15
个人全力支持华为,但是觉得这篇文章有点不可信,短板太多了,差距太大。

大部分时候短板差距大在没人想做没人敢做这一环...高端医疗器械直接十年逆转形势什么的事情多的去了。只要有市场,有人投资烧钱,有需求中国干什么都很快的(除了某些国企)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001140379
发表于 2020-07-13 08:39 | 显示全部楼层
哪怕是霉国同意让海思用落后一代的工艺,比如,别人都进入5NM了,海思用7NM 那也可以。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001136535
发表于 2020-07-13 09:09 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

本帖最后由 一个大胖子 于 2020-07-13 09:16 编辑
revolutionzz 发表于 2020-07-12 23:25
我认为用联发科的可能性最大,或者还是990
5nm的麒麟芯片,除非美国大发慈悲,否则没戏


台积电的5nm工艺又不是五月禁令之后才搞定的。

在禁令之前台积电的5nm已经量产有一段时间,按照mate发布时间,五月份之前麒麟已经在生产了。
禁令之后不能生产了,但是禁令之前已经生产了一批,下料一批,只要能在缓冲期结束之前交付,这个逻辑很难理解吗?

至于谁是第一个客户,有什么关系?

按你的说法第一个客户是恩智浦,2021交货,但第一个客户又不代表是第一个交货。

下半年的苹果5nmA14肯定会在第一客户恩智浦之前交货。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000156621
发表于 2020-07-13 10:34 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

尘世游人 发表于 2020-07-13 02:50
和我之前预测的差不多,华为现在的库存!
非核心业务:手机方面的芯片可以维持0.5-1年左右(自研的麒麟) ...

消费者业务是华为的利润主要来源,也是未来增长的重心。通信业务利润不高,增长空间不大,而且更依赖自研芯片——自研芯片停止迭代,竞争力是会快速下降的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000156621
发表于 2020-07-13 10:35 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

一个大胖子 发表于 2020-07-13 09:09
台积电的5nm工艺又不是五月禁令之后才搞定的。

在禁令之前台积电的5nm已经量产有一段时间,按照mate ...

很难说这批供货具体有多少量,或许只有三四百万而已
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001136535
发表于 2020-07-13 10:42 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

deam 发表于 2020-07-13 10:35
很难说这批供货具体有多少量,或许只有三四百万而已

量肯定不会大,但是肯定不会是楼上那位说的没有。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000435261
发表于 2020-07-13 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为禁运后状态简要更新

revolutionzz 发表于 2020-07-12 23:45:40
本帖最后由revolutionzz于2020-07-1223:48编辑麻烦自己看新闻,台积电和高通今天7月12日向美国商务部申请的出口许可证如果美国商务部不批准,台积电不会再给华为代工芯片台积电要是真有无视美国商务部禁令的气魄,也不用申请说明许可证了,直接代工赚钱了事
感觉你脑子有点那个了,别的不说苹果A14是明年发布还是用7nm工艺今年发布?还智恩浦,脑子是个好东西希望你想清楚再说。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000932458
发表于 2020-07-13 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
尘世游人 发表于 2020-07-13 02:53
这些根本就解决不了问题所以,你即使限制了波音飞机,难道中国的芯片制造行业就能一下子起来了?

本身而 ...

加强自身实力和报复不冲突啊!
不反制一下,阿猫阿狗都想来折腾一下华为,现在欧洲已经蠢蠢欲动了。
其实,汽车行业是中国报复美国的绝好领域,技术依赖极小,经济效益极大。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000010726
发表于 2020-07-13 11:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
什么是战略产业?通讯、芯片、ai等?要打击也要打击美国的战略产业,美国打去华为,那美国的通讯,手机就不能进中国,出口咱不管!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000544289
发表于 2020-07-13 11:56 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为禁运后状态简要更新

atombomb 发表于 2020-07-13 11:12:59
加强自身实力和报复不冲突啊!不反制一下,阿猫阿狗都想来折腾一下华为,现在欧洲已经蠢蠢欲动了。其实,汽车行业是中国报复美国的绝好领域,技术依赖极小,经济效益极大。
的确是可以的,伤其10指不如断其1指。

根据数据的大致显示,老美的几大车企,在美国本土都是年年巨额亏损,都是靠的中国市场+罚款欧洲与日本南棒等企业,来勉强维持着。

的确可以从这方面下死手,废掉老美汽车工业,当然不能明着来。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001066113
发表于 2020-07-13 12:09 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

deam 发表于 2020-07-13 10:34
消费者业务是华为的利润主要来源,也是未来增长的重心。通信业务利润不高,增长空间不大,而且更依赖自研 ...

5g本身给了通信业务一个好机会来增长
国家拼命推5g也是给中国5g厂商一个赚钱的机会
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001066113
发表于 2020-07-13 12:10 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

deam 发表于 2020-07-13 10:35
很难说这批供货具体有多少量,或许只有三四百万而已

说是至少有800万,不过对于mate这种手机来说,其实也就是一两个月的量
就看之后能不能通过mtk定制5nm芯片了,就跟索尼一样,定制独占cmos
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001099329
发表于 2020-07-13 12:24 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

水果派派88 发表于 2020-07-12 21:53
天罡和鲲鹏这些并不是现在主力发货的产品。换句话说,有了可以在未来几年拉开和别的厂商的差距做到遥遥领 ...

华为在鲲鹏计算领域,从多个角度入手,进展很快。
几十所高校,已经有鲲鹏计算人才培养项目
几乎所有一线 二线城市,都建立了鲲鹏产业园
基于鲲鹏计算,1000多个各个行业解决方案,通过测试和认证。
商业落地项目,也有几十个。
逐步在国内拔除美国X86的根基,扩大鲲鹏的市场空间。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001092336
发表于 2020-07-13 12:24 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

尘世游人 发表于 2020-07-13 02:50
和我之前预测的差不多,华为现在的库存!
非核心业务:手机方面的芯片可以维持0.5-1年左右(自研的麒麟) ...

什么核心不核心的,手机是未来个人和家庭的中心,辐射到家用智能和车机消费等个方面,地位一点也不会在基站之下。这也是华为要搞hms和鸿蒙的原生动力。华为搞起来是要和谷歌等巨头直接硬碰硬的。中国根本没退路,放弃了华为的消费业务,未来的家庭智能化的依然是美国掌握,靠个基站根本无法维持。
芯片制造上现在就要下决定和美国脱钩,痛苦几年换来产业的全面升级。保小米联想这样组装厂到翻脸的时候还是保不住。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001099329
发表于 2020-07-13 12:28 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

revolutionzz 发表于 2020-07-12 22:41
是的,台积电的第一个5nm客户是恩智浦不是华为,2021年交付客户
如果美国不解除制裁,台积电不可能给华 ...

媒体报道,今年三月份,华为就完成了基于英国arm a78架构的麒麟1020芯片的流片(5nm),并大规模商业生产1020芯片,保证今年10月份华为mate40手机推向市场。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001099329
发表于 2020-07-13 12:31 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

导弹与捣蛋 发表于 2020-07-12 23:11
美国禁令有4个月期限
台积电9月15号以后不可以再生产海思芯片...

台积电算友情帮忙,美国商务部批准的可能性,几乎不存在。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001099329
发表于 2020-07-13 12:34 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

revolutionzz 发表于 2020-07-12 23:25
我认为用联发科的可能性最大,或者还是990
5nm的麒麟芯片,除非美国大发慈悲,否则没戏

麒麟1020今年三月就完成了流片,你没有看到新闻报道?
早就大规模生产了吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001099329
发表于 2020-07-13 12:38 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

luckyyuy 发表于 2020-07-13 01:13
中国有没有反制措施呢?比如不买波音飞机或者不如波音飞机飞越中国领空?

这些反制措施,可能会影响外资企业在中国的运营,给川普鼓动美国企业离开中国,创造借口。
反制措施,是最后的手段。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001099329
发表于 2020-07-13 12:50 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

deam 发表于 2020-07-13 10:34
消费者业务是华为的利润主要来源,也是未来增长的重心。通信业务利润不高,增长空间不大,而且更依赖自研 ...

市场是变化,华为四个BG的贡献,也是变化的。
美国的制裁,对华为消费者BG、影响最大,对运营商  企业   云计算,影响有限。
云计算和鲲鹏计算的贡献,会逐步增加,因为通过云计算方式,可以减少对鲲鹏芯片和昇腾芯片的消耗,缓解芯片短缺的软肋。
基于华为鲲鹏计算的行业应用的开展,这两年势头很猛,你可以了解一下相关信息。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001099329
发表于 2020-07-13 12:52 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

deam 发表于 2020-07-13 10:35
很难说这批供货具体有多少量,或许只有三四百万而已

1020芯片的产量,远远超过你说的数字。
媒体报道今年mate40的供应量,800万部以上。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000265647
发表于 2020-07-13 12:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
shanying58 发表于 2020-07-13 12:24
什么核心不核心的,手机是未来个人和家庭的中心,辐射到家用智能和车机消费等个方面,地位一点也不会在基 ...

终端怎么可能和网络基础架构(不光是基站)比?
就像没有汽车你还可能骑自行车坐公交车,但如果没有路那你根本走不出去。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001134060
发表于 2020-07-13 13:23 | 显示全部楼层
华为似乎也只能复制三星的路线了,自建芯片生产工厂
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000010726
发表于 2020-07-13 13:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
shanying58 发表于 2020-07-13 12:24
什么核心不核心的,手机是未来个人和家庭的中心,辐射到家用智能和车机消费等个方面,地位一点也不会在基 ...

对,不能放弃终端,没有手机,国内会彻底失掉生态系统机会,国内一定打击或限制苹果高通。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000010726
发表于 2020-07-13 13:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
水果派派88 发表于 2020-07-13 12:54
终端怎么可能和网络基础架构(不光是基站)比?
就像没有汽车你还可能骑自行车坐公交车,但如果没有路那 ...

系统生态,没终端拿什么建生态建系统,最后还不是给美国做嫁衣。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000024536
发表于 2020-07-13 13:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
revolutionzz 发表于 2020-07-12 23:45
麻烦自己看新闻,台积电和高通今天7月12日向美国商务部申请的出口许可证
如果美国商务部不批准,台积 ...

申请的5月15以后的,1020早在三月份就流片成功,难道你以为9月份上市的手机现在才生产芯片?其实你一无所知,就知道跪舔而已!希望九月份你别玩消失!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000324753
发表于 2020-07-13 14:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
webweb 发表于 2020-07-12 20:29
5g基站芯片天罡--7纳米,服务器芯片鲲鹏--7纳米,ai芯片昇腾--12+16纳米,其他就不举例了。
怎么就“其他 ...

没有华为不擅长的领域,手动老虎
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000324753
发表于 2020-07-13 14:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
revolutionzz 发表于 2020-07-12 22:41
是的,台积电的第一个5nm客户是恩智浦不是华为,2021年交付客户
如果美国不解除制裁,台积电不可能给华 ...

恩智浦是个神马玩意,能排到台积电前10大客户不能?今年苹果高通海思的5nm都用上了你拿个2021出货的逗呢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000156621
发表于 2020-07-13 15:34 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

jeandja 发表于 2020-07-13 12:09
5g本身给了通信业务一个好机会来增长
国家拼命推5g也是给中国5g厂商一个赚钱的机会

中国的5g也不是一两年就建设完的,所以对华为来说也并不是什么高利润高增长业务。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000156621
发表于 2020-07-13 15:35 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

jeandja 发表于 2020-07-13 12:10
说是至少有800万,不过对于mate这种手机来说,其实也就是一两个月的量
就看之后能不能通过mtk定制5nm芯 ...

我就很怀疑这个800万的数字怎么来的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000156621
发表于 2020-07-13 15:36 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

本帖最后由 deam 于 2020-07-13 15:38 编辑
满洲狐 发表于 2020-07-13 12:52
1020芯片的产量,远远超过你说的数字。
媒体报道今年mate40的供应量,800万部以上。


这个800万部是怎么来的,就是最大的疑点。因为5月中的时候tsmc的5nm应该刚刚进入批量生产,产能还没爬坡上去才对。而且已有产能也肯定优先被苹果拿了,留给华为的能有800万吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000265647
发表于 2020-07-13 15:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
qazqaz 发表于 2020-07-13 13:41
系统生态,没终端拿什么建生态建系统,最后还不是给美国做嫁衣。

终端的生态完全不是问题。
国内又不是只有华为一家做终端。而且终端如果不用追求性能,去美化比基础架构容易多了。这也包括软件生态。你看没有GMS国内的手机用得好好的,完全没有影响。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000265647
发表于 2020-07-13 16:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
deam 发表于 2020-07-13 15:36
这个800万部是怎么来的,就是最大的疑点。因为5月中的时候tsmc的5nm应该刚刚进入批量生产,产能还没爬 ...

产能分配的时候苹果并没有抢华为的产能份额。(华为的开发周期比苹果短,传统就是冲在最前面的)
等华为被禁的消息出来以后,TSMC还把给别的厂商分配的部分产能挪给华为突击生产了一波,提前完成合同任务。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166070
发表于 2020-07-13 16:30 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

满洲狐 发表于 2020-07-13 12:50
市场是变化,华为四个BG的贡献,也是变化的。
美国的制裁,对华为消费者BG、影响最大,对运营商  企业   ...

鲲鹏本身也是用高制程生产的芯片……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000156621
发表于 2020-07-13 17:31 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

水果派派88 发表于 2020-07-13 16:00
产能分配的时候苹果并没有抢华为的产能份额。(华为的开发周期比苹果短,传统就是冲在最前面的)
等华为 ...

苹果每年新品上市比华为早,备货量比华为高几倍,当然会优先占据多数产能。而且苹果也不可能同意给华为挪用产能,其他家的订单本来就排得很后面。

你看到的消息多半是指7nm、12nm的订单,华为的5nm待产订单在当时应该是非常少的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001131932
发表于 2020-07-13 18:04 | 显示全部楼层
大赞啊,就应该这样,撕破脸了,还报什么幻想就是给敌人递枪嘛。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-08-11 21:24 , Processed in 0.029673 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表