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华为禁运后状态简要更新

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CDer:000977107
发表于 2020-07-12 19:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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【华为禁运后状态简要更新】:打造IDM,打造中国三星,进军更多业务板块以支持长期对抗
今日跟华为的小海思等业务部门的相关人员,集成电路产业基金,以及研究所丁奇进行了沟通,简要结论如下:
1.海思仍在扩张,暂不考虑缩减规模,不考虑“散是满天星”之类的市场传闻把人员散落到其他公司的动作,而是在积极寻找代工厂,打造设计制造一体的IDM;
2.打造制造厂的进展上,第一,8寸目前已经在国内找到了一条130nm的不含美国技术代工线,可以为华为当即生产产品;第二,12寸成熟制程,正与国内代工厂(非中芯国际,大概率华虹)打造一条45nm的12寸不含美国技术代工线(目前评估下来这条线只需换掉4-5台关键设备即可),希望年内解决;第三,12寸先进制程,对外在与三星、台积电联系,对内与中芯国际北京上海市政府及集成电路产业基金联系,旨在打造一条28nm的不含美国技术的产品线支持28nm以上产品全部自产;
3.上述动作意味着除了核心手机麒麟系列SOC芯片需要外采联发科、展讯、高通以外,其他大部分产品线可以逐步实现通过自建的IDM解决;
4.华为内部认为,目前的库存足以支持海思等到自建IDM开始生产:核心产品线(基站)两年库存,非核心(对外业务,手机,机顶盒等)半年;
5.无论7.15,9.15以及11月美国大选的结果如何,华为自建IDM,同时全面打造中国三星,扩张更多产品线的路线不会改变,华为会做更多的补短板动作,包括国内目前的EDA工具之类的明显短板,华为都会考虑自建团队解决。
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CDer:000247332
发表于 2020-07-12 19:46 | 显示全部楼层
很好,看来中国主流精英层非常清醒,无论政治精英还是商业精英还是工业精英还是科技精英
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CDer:000272141
发表于 2020-07-12 19:56 | 显示全部楼层
手机上用发哥芯片,我没什么意见。
最好展锐能顶上去,湾湾怎么说都是不可靠的。
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CDer:001155804
发表于 2020-07-12 20:01 | 显示全部楼层
自建IDM是说要自己生产芯片了!绝对支持,只要华为能生产出来五年内不管性能如何必定支持!
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CDer:001080377
发表于 2020-07-12 20:13 | 显示全部楼层
手机芯片只能战略放弃了,硅基是赶不上了,现在就看国内的碳基研发进度了。
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CDer:001067895
发表于 2020-07-12 20:29 | 显示全部楼层
5g基站芯片天罡--7纳米,服务器芯片鲲鹏--7纳米,ai芯片昇腾--12+16纳米,其他就不举例了。
怎么就“其他大部分产品线可以逐步实现通过自建的IDM解决”?????

“EDA工具之类的明显短板,华为都会考虑自建团队解决”
1华为多次强调过,自己不会参与不擅长的领域
2eda需要和代工厂密切配合,及时快速更新数据,目前没有工厂能和华为合作。

我个人对消息真实性怀疑。
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CDer:000176664
发表于 2020-07-12 20:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
华为自己搞芯片代工只怕自己不够惨,很多人以为代工很容易,真让人无语
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CDer:000457701
发表于 2020-07-12 20:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
不容易呀!
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CDer:000474594
发表于 2020-07-12 20:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹与捣蛋 于 2020-07-12 20:56 编辑
revolutionzz 发表于 2020-07-12 20:32
华为自己搞芯片代工只怕自己不够惨,很多人以为代工很容易,真让人无语


前段时间说台积电5nm芯片没有海思麒麟是不是阁下?

这篇文章里面也是说华为对外合作吧
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CDer:000474594
发表于 2020-07-12 20:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
壮东风 发表于 2020-07-12 19:56
手机上用发哥芯片,我没什么意见。
最好展锐能顶上去,湾湾怎么说都是不可靠的。

知乎上有人买了虎贲soc的海信手机... 目前差距还很大
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CDer:000460126
发表于 2020-07-12 21:03 | 显示全部楼层
如果能在今年能桶意的话.....
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CDer:000667296
发表于 2020-07-12 21:08 | 显示全部楼层
支持华为,支持中国制造芯片。
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CDer:000307718
发表于 2020-07-12 21:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
revolutionzz 发表于 2020-07-12 20:32
华为自己搞芯片代工只怕自己不够惨,很多人以为代工很容易,真让人无语

被逼的啊,只能自己上了。未来说不定会出现一个芯片IDM巨头,那真得感谢懂王。
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CDer:001041171
发表于 2020-07-12 21:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 袁天罡 于 2020-07-12 21:23 编辑

和我猜测的一样,制造这块华为也打算亲力亲为了。
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CDer:000272141
发表于 2020-07-12 21:44 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

导弹与捣蛋 发表于 2020-07-12 20:58
知乎上有人买了虎贲soc的海信手机... 目前差距还很大

那手机纯属一个形象工程,没打算卖出去,能卖标价的一半,已经很给面子了。
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CDer:001155755
发表于 2020-07-12 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.华为禁运后状态简要更新

revolutionzz 发表于 2020-07-12 20:32:40
华为自己搞芯片代工只怕自己不够惨,很多人以为代工很容易,真让人无语
代工很难,想在未来三十年做到台积电都没可能。但做idm,以前有大把欧美公司都这么做过,后面放弃无非是生意上不划算。但生意和生死,是两码事。
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CDer:000265647
发表于 2020-07-12 21:53 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

webweb 发表于 2020-07-12 20:29
5g基站芯片天罡--7纳米,服务器芯片鲲鹏--7纳米,ai芯片昇腾--12+16纳米,其他就不举例了。
怎么就“其他 ...

天罡和鲲鹏这些并不是现在主力发货的产品。换句话说,有了可以在未来几年拉开和别的厂商的差距做到遥遥领先,没有的话最多回到同一条起跑线,并没有大的吃亏。
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CDer:001153197
发表于 2020-07-12 22:12 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

fatpenguin1979 发表于 2020-07-12 21:47
代工很难,想在未来三十年做到台积电都没可能。但做idm,以前有大把欧美公司都这么做过,后面放弃无非是生 ...

生意与生死是两码事,
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CDer:000284559
发表于 2020-07-12 22:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
好样的,坚决支持!
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CDer:000176664
发表于 2020-07-12 22:41 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

导弹与捣蛋 发表于 2020-07-12 20:53
前段时间说台积电5nm芯片没有海思麒麟是不是阁下?

这篇文章里面也是说华为对外合作吧

是的,台积电的第一个5nm客户是恩智浦不是华为,2021年交付客户
如果美国不解除制裁,台积电不可能给华为代工
https://www.globenewswire.com/news-release/2020/06/12/2047243/0/en/NXP-Selects-TSMC-5nm-Process-for-Next-Generation-High-Performance-Automotive-Platform.html

Snipaste_2020-07-12_22-39-17.jpg
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CDer:001163788
发表于 2020-07-12 22:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
导弹与捣蛋 发表于 2020-07-12 20:58
知乎上有人买了虎贲soc的海信手机... 目前差距还很大

那是去年的7510,今年的7520性能强劲。估计年内上华为终端没问题,荣耀一款2000多,华为非mate平板一款
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CDer:000474594
发表于 2020-07-12 22:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹与捣蛋 于 2020-07-12 22:49 编辑
revolutionzz 发表于 2020-07-12 22:41
是的,台积电的第一个5nm客户是恩智浦不是华为,2021年交付客户
如果美国不解除制裁,台积电不可能给华 ...


我的英文很不好,不过按照你的截图,意思是期待台积电代工的NXP第一批5nm产品在2021年交付给关键客户吧?

今年华为海思麒麟最新处理器和苹果A14都是台积电5nm...
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CDer:000474594
发表于 2020-07-12 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
EWCt 发表于 2020-07-12 22:46
那是去年的7510,今年的7520性能强劲。估计年内上华为终端没问题,荣耀一款2000多,华为非mate平板一款

有这事儿?没看到相关新闻
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CDer:000176664
发表于 2020-07-12 22:53 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

anotherfish 发表于 2020-07-12 21:10
被逼的啊,只能自己上了。未来说不定会出现一个芯片IDM巨头,那真得感谢懂王。

怎么可能搞代工,台积电和三星这种级别都是几十年的积累和天量的投入
最重要的,华为完全没有设备,怎么代工呢
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CDer:000176664
发表于 2020-07-12 22:59 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

导弹与捣蛋 发表于 2020-07-12 22:46
我的英文很不好,不过按照你的截图,意思是期待台积电代工的NXP第一批5nm产品在2021年交付给关键客户吧 ...

现在看,5nm的海思麒麟芯片可能会有,但是台积电应该不会代工
台积电自己说影响有,但不大,因为AMD和恩智浦以及苹果的订单会填补空白
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CDer:000474594
发表于 2020-07-12 23:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
revolutionzz 发表于 2020-07-12 22:59
现在看,5nm的海思麒麟芯片可能会有,但是台积电应该不会代工
台积电自己说影响有,但不大,因为AMD和恩 ...

台积电不代工谁代工?还有第二家?
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发表于 2020-07-12 23:07 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

本帖最后由 revolutionzz 于 2020-07-12 23:09 编辑
导弹与捣蛋 发表于 2020-07-12 23:02
台积电不代工谁代工?还有第二家?


美国是5月份对华为下达的出口禁令,出口华为的公司需要申请出口许可证,截止日期是7月14日
外电报道:台积电和高通公司都已经向美国商务部提出申请
现在就看美国商务部的态度,如果同意,台积电就可以继续代工海思的芯片,不同意,就不能代工

https://cntechpost.com/2020/07/12/tsmc-wants-to-continue-supplying-huawei-after-grace-period-report-says/
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CDer:000168125
发表于 2020-07-12 23:07 | 显示全部楼层
宁折不弯是华为!必大有可为!
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发表于 2020-07-12 23:10 | 显示全部楼层
很好,华为加油!
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发表于 2020-07-12 23:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹与捣蛋 于 2020-07-12 23:15 编辑
revolutionzz 发表于 2020-07-12 23:07
美国是5月份对华为下达的出口禁令,出口华为的公司需要申请出口许可证,截止日期是7月14日
外电报道: ...


美国禁令有4个月期限
台积电9月15号以后不可以再生产海思芯片...

台积电已经申请许可证,选举结果出来之前不可能同意,选后还有点点可能谈

不过个人认为美国没有可能放过华为,这也是去年5月中旬一来我一直在本版表达的观点

将来这个世界会分为美系和非美系,欧日韩两面赚钱
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CDer:000176664
发表于 2020-07-12 23:17 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

导弹与捣蛋 发表于 2020-07-12 23:11
美国禁令有4个月期限
台积电9月16号以后不可以再生产海思芯片...


你这是错误的信息,7月14日之前要向美国商务部提出申请,等待评估
如果美国商务部不发许可证,台积电是不可能给华为代工的

TSMC wants to continue supplying Huawei after grace period, report says
2020-07-12 19:07:30 GMT+8 | cnTechPost


https://cntechpost.com/2020/07/12/tsmc-wants-to-continue-supplying-huawei-after-grace-period-report-says/



TSMC has made submissions to the U.S. in an effort to continue supplying Huawei after the grace period, according to cnyes.com.

The U.S. Department of Commerce's Huawei ban announced in May requires any company that supplies semiconductor products containing U.S. technology to Huawei must first obtain an export license.

The U.S. Department of Commerce has provided a 120-day grace period, with 60 days for the U.S. government to gather input before the grace period ends. Companies have until July 14 to submit comments, and after July 14 they can apply for a license from the U.S. government.
TSMC Chairman Mark Liu had previously said several times at shareholder meetings that he would work to get shipments to Huawei and TSMC continues to monitor the purpose of the U.S. ban and the extent to which it is enforced.
Huawei accounts for nearly 15 percent of TSMC's revenue and is one of the most important customers for its advanced processes, second only to Apple.

Mark Liu said if TSMC is unable to take Huawei's orders, there are many clients who want to fill the vacancies but still don't want that to happen.



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CDer:000474594
发表于 2020-07-12 23:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
revolutionzz 发表于 2020-07-12 23:17
你这是错误的信息,7月14日之前要向美国商务部提出申请,等待评估
如果美国商务部不发许可证,台积电 ...


9月份Mate40系列就发布了,到时候瞧瞧?
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CDer:000176664
发表于 2020-07-12 23:25 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

导弹与捣蛋 发表于 2020-07-12 23:22
9月份Mate40系列就发布了,到时候瞧瞧?

我认为用联发科的可能性最大,或者还是990
5nm的麒麟芯片,除非美国大发慈悲,否则没戏
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CDer:000474594
发表于 2020-07-12 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 导弹与捣蛋 于 2020-07-12 23:33 编辑
revolutionzz 发表于 2020-07-12 23:25
我认为用联发科的可能性最大,或者还是990
5nm的麒麟芯片,除非美国大发慈悲,否则没戏


990是7nm,990 5nm不存在这个产品

用新款5nm麒麟是确定的事情
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CDer:001097058
发表于 2020-07-12 23:32 | 显示全部楼层
长痛不如短痛。去美帝化必然,早晚的事。
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CDer:000024536
发表于 2020-07-12 23:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
revolutionzz 发表于 2020-07-12 23:25
我认为用联发科的可能性最大,或者还是990
5nm的麒麟芯片,除非美国大发慈悲,否则没戏

真的不想骂你,华为5NM的1020是5月15之前下的订单,家你都不知道还扯蛋,希望过二个月你还回帖。还大发慈悲,真恶心。
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CDer:000176664
发表于 2020-07-12 23:45 | 显示全部楼层

RE: 华为禁运后状态简要更新

本帖最后由 revolutionzz 于 2020-07-12 23:48 编辑
我是风之子 发表于 2020-07-12 23:34
真的不想骂你,华为5NM的1020是5月15之前下的订单,家你都不知道还扯蛋,希望过二个月你还回帖。还大发慈 ...


麻烦自己看新闻,台积电和高通今天7月12日向美国商务部申请的出口许可证
如果美国商务部不批准,台积电不会再给华为代工芯片
台积电要是真有无视美国商务部禁令的气魄,也不用申请说明许可证了,直接代工赚钱了事
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CDer:001155804
发表于 2020-07-12 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
revolutionzz 发表于 2020-07-12 22:53
怎么可能搞代工,台积电和三星这种级别都是几十年的积累和天量的投入
最重要的,华为完全没有设备,怎么 ...

很多事不要想当然,既然华为决定做了肯定是评估过了的,宁南山也说了市场上二手设备还是弄的到的。
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CDer:001166070
发表于 2020-07-13 00:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
revolutionzz 发表于 2020-07-12 23:45
麻烦自己看新闻,台积电和高通今天7月12日向美国商务部申请的出口许可证
如果美国商务部不批准,台积 ...

5月15日前下的单,可以在120天内交货。
这你都不知道?

5月15日后的订单,才需要申请许可。
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CDer:000038463
发表于 2020-07-13 00:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
revolutionzz 发表于 2020-07-12 23:45
麻烦自己看新闻,台积电和高通今天7月12日向美国商务部申请的出口许可证
如果美国商务部不批准,台积 ...

现在看有可能是限(禁)台积电,放高通。




美国允许台积电恢复为华为代工芯片的可能性并不大。即使有可能恢复,那么大概率也将是有限度的恢复,比如限制使用先进制程等。

虽然,美国的禁令会使得台积电会有不小的损失,但是并不是那么不可替代,要知道台积电的先进制程其实并不缺客户,丢失订单会也会被其他客户所填补。

在今年6月的台积电召开股东大会上,台积电董事长刘德音就可能无法继续向华为供货一事表示,“我们不希望这样的情况发生。”但“如果确实发生了,我们会迅速完成替代……不过还很难预测这种速度到底会有多快”。

值得注意的是,虽然华为在台积电营收中的占比达到了14%,但是台积电更多的营收则是由美系半导体厂商所贡献的。
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