超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000534586 楼主: yao1987430
收起左侧

也谈谈考古学派对夏朝的观点

[复制链接]
CDer:001126255
发表于 2020-10-15 12:06 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-15 11:30
逻辑推理上楼说了。
这个趋势是观察出来的。商的问题是商王表始终不能确定,经常有打脸的考古发掘出现。 ...

你那个逻辑本来就是建立在假设的基础上的,怎么可能推出确定的结论?

“商的问题是商王表始终不能确定,经常有打脸的考古发掘出现。”这个问题你能不能举几个例子说一下,我记得按已知甲骨文,子汤以后的商王表已经确认了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126255
发表于 2020-10-15 12:19 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

本帖最后由 xh44 于 2020-10-15 12:53 编辑
幸福可乐 发表于 2020-10-15 11:44
学界这不是把考古往史书上凑么。你若否定二里头是都城(甭管是谁的),那么你就得找一个“都城”出来。已 ...


首先,二里头的扩建在二期就开始了,那个时候还没商朝。
其次,就算其国也不一定要毁其都城,国君就算有旧都,也可以分封给子弟。
最后,二里头遗址的第三期存在一个生活用具(主要是陶器)交替的事件,这说明二里头城的居民发生过种族变化,如果二里头一开始就是商,那不应该有这种变化。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001077715
发表于 2020-10-15 14:45 | 显示全部楼层
过去一直认为二里头有4百年历史。实际根据最新的放射性碳检验结果是分期4期,每期大约50年。共200年左右。正好对应少康中兴后夏中晚期的时间。即便如此,二里头长时间也不是作为统治核心存在。更可能是作为夏宗庙和社稷存在。因为夏晚期之前夏王的活动区域在东方。夏晚期才迁回洛阳盆地。正好对应二里头陶器群纹饰变化和二里头宫殿的建设。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155322
发表于 2020-10-15 14:50 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

xh44 发表于 2020-10-15 12:19
首先,二里头的扩建在二期就开始了,那个时候还没商朝。
其次,就算其国也不一定要毁其都城,国君就算 ...

你这就掉夏商周断代工程的沟里爬不出来了。
考古发现的迹象是二里头中期开始扩建,时间大致是成汤取代夏桀时期。那么假设成汤在壮大商部落、大兴土木的时候,打倒夏桀,这就很合理——一个新兴王权崛起,打翻旧王权,开开心心建设自己原有的都城,犯不着大搬家。这也和史书上记录的成汤放逐夏桀去鸣条吻合。
意思就是二里头原本就是商的大本营,中期扩建的现象可以佐证商开始崛起,然后打败夏后,变成了实际上辐射全国的都城。至于夏桀原来的都城在哪里,还不知道。至少史书记录夏桀最后是在鸣条GG的,那里不可能有一个巨大的王城——临时逃过去的,也没那能力大肆营建什么了。
你说的陶器形制变化,也可以解释为商取代夏后,把夏的工匠带回来,让他们为自己干活,于是就有了新气象。二里头早期常见的鼎、深腹盆、甑等继续沿用,但有局部的变化,同时,新出现了鬲、卷沿圜底盆、大口尊、小口高领瓮等与商代二里岗期遗物十分接近的器物。
如果非要说商占夏都,那么你怎么解释有些旧陶器还在继续生产?特别是夏桀出逃,势必有战乱破坏和人口出逃痕迹,但是考古不支持这种猜想。
考古认为二里头是中国广域(辐射全国)王权的起点,这里应该是一个上升期的王权遗址。这又和桀的那个衰落中的夏不符。
后来的武王伐纣,就没把商纣的朝歌变成自己的都城,而是开心的建设镐京了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155322
发表于 2020-10-15 16:18 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

气温 发表于 2020-10-15 14:45
过去一直认为二里头有4百年历史。实际根据最新的放射性碳检验结果是分期4期,每期大约50年。共200年左右。 ...

你这个想法很危险啊!这么大片地方不是王都,那么王都在哪里?夏王吃饱了撑的在起居宫殿和宗庙之间来回跑,累不累?那个年代又没长途汽车,你这么折腾夏王,有罪!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155322
发表于 2020-10-15 16:21 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

xh44 发表于 2020-10-15 12:06
你那个逻辑本来就是建立在假设的基础上的,怎么可能推出确定的结论?

“商的问题是商王表始终不能确定 ...

《殷本纪》中商汤的太子太丁早逝,所以由太丁之弟外丙、中壬先后即位,然后中壬传给太丁子太甲。这长期被认为是商代实行“兄终弟及”的证据。然而在周祭谱中,商汤之后却先后是大丁、大甲、卜(外)丙,并无中壬。
断代工程中确定过的两个王的先后顺序,后来也被考古发现给推翻了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126255
发表于 2020-10-15 17:22 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-15 14:50
你这就掉夏商周断代工程的沟里爬不出来了。
考古发现的迹象是二里头中期开始扩建,时间大致是成汤取代夏 ...

旧陶器还在继续生产,这很简单,原二里头人被商人征服,被允许继续留在二里头生活。
注意一点,从殷墟的的东西上推找到的是二里岗文化,然后用二里岗的东西再往前找,找到的是下下七垣文化,而不是二里头文化。
如果二里头是汤的都邑,那从二里岗遗址应该能推到二里头那里,可现在推不到。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126255
发表于 2020-10-15 17:26 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-15 16:21
《殷本纪》中商汤的太子太丁早逝,所以由太丁之弟外丙、中壬先后即位,然后中壬传给太丁子太甲。这长期被 ...

到现在商王表也不能确定吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000021995
发表于 2020-10-15 21:11 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

xh44 发表于 2020-10-15 12:19
首先,二里头的扩建在二期就开始了,那个时候还没商朝。
其次,就算其国也不一定要毁其都城,国君就算 ...

三期四期没有发生你说的情况,这里二里头队的问题,《偃师二里头》把非典型陶器当典型陶器发布了,这个错误误导很多人很多年。《早期夏文化与先商文化研究论文集》这本书里有讲到,二里头碳14测年的问题也谈到了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000021995
发表于 2020-10-15 21:16 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-15 10:20
你自己不懂,就不要出来瞎说了。

你懂你说啊,商什么特征啊?
不过脑的问题,刨个坑把自己装进去,有点常识就不会提这种问题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000021995
发表于 2020-10-15 21:45 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-15 10:56
他没说是商还是夏。现在学术界的趋势是,周以前的统称新石器时代晚期,避免使用任何史书上的称谓。

这些内容全是杜撰。连新石器时代分期的基本常识都没有,新石器时代晚期指的是仰韶时代,从龙山开始叫新石器时代末期。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000021995
发表于 2020-10-15 21:46 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-14 16:06
拉倒吧,夏的特征都不知道,你区别个鬼啊

拉倒吧,商的特征都不知道,你区别个鬼啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001077715
发表于 2020-10-15 21:56 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-15 16:18
你这个想法很危险啊!这么大片地方不是王都,那么王都在哪里?夏王吃饱了撑的在起居宫殿和宗庙之间来回跑 ...

古代生产力有限。因此x夏王经常以田猎形式在各地就食。同时以这种方式宣示自己的权力。所以古代典籍中远古帝王都是各地迁徙。最后到商代盘庚时期才能定都于殷地。即便如此,殷商晚期也有洹北商城和朝歌的短程迁移。所以在交通条件和生产技术更加落后的夏代。如果夏王不随时在外巡视宣示权力。他怎们能维系一个天下共主的地位。怎么样维持中央政府数万人的生计。即使到了隋唐这样的时候,中央政府都需要漕运进行物资供应。在技术更加原始落后的夏代。叫夏王和他的大臣和百工长时间聚集在一个小地方。又没有后世的漕运进行供应。难道叫他们喝西北风不成
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000021995
发表于 2020-10-15 22:03 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-15 11:11
成汤有自己的“都”城,夏桀也有自己的都城。按史书的说法,他俩不是一个部族政权的,都城不是同一个。同 ...

又是杜撰,“成汤把自己的都邑扩建了一下”出处在哪里?考古学的证据又在哪里?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001077715
发表于 2020-10-15 22:44 | 显示全部楼层
这个倒是有。郑州商城有明显扩建的情况。偃师商城更是从小城建成大城
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000021995
发表于 2020-10-16 01:13 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

气温 发表于 2020-10-15 22:44
这个倒是有。郑州商城有明显扩建的情况。偃师商城更是从小城建成大城

看他自己折腾吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000021995
发表于 2020-10-16 01:28 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

本帖最后由 支机石 于 2020-10-16 01:48 编辑

贴几本书

二里头遗址与二里头文化研究
链接: https://pan.baidu.com/s/1B6MdAFzwo9KDBSrOAIVj7A 提取码: 6xzr


早期夏文化与先商文化研究论文集
链接: https://pan.baidu.com/s/11I4yp_6NWtKhpWwGMJ9T3g 提取码: pg6u

中国考古学 新石器时代卷
链接: https://pan.baidu.com/s/1_bq2Ev_k59ytcLRhDebOCQ 提取码: s6mt

中国考古学:夏商卷
链接: https://pan.baidu.com/s/1n0nHeqXgCJDQE1YHyNxipw 提取码: 39a6


最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155322
发表于 2020-10-16 09:10 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

xh44 发表于 2020-10-15 17:26
到现在商王表也不能确定吗?

没挖彻底以前,谁都不敢拍胸脯说将来不出现反复。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155322
发表于 2020-10-16 09:23 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

支机石 发表于 2020-10-15 22:03
又是杜撰,“成汤把自己的都邑扩建了一下”出处在哪里?考古学的证据又在哪里?

史记“汤始居亳,从先王居”。二里头有扩建现象,这是挖出来的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155322
发表于 2020-10-16 09:27 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

气温 发表于 2020-10-15 21:56
古代生产力有限。因此x夏王经常以田猎形式在各地就食。同时以这种方式宣示自己的权力。所以古代典籍中远 ...

这里有个问题,夏王为什么一定要到处找吃喝?他确定跑到人家的地盘上一定能凑齐吃喝?而且看起来他跑的也不远。让别人把粮食送上门比自己搬家要简单的多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155322
发表于 2020-10-16 09:28 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

支机石 发表于 2020-10-15 21:45
这些内容全是杜撰。连新石器时代分期的基本常识都没有,新石器时代晚期指的是仰韶时代,从龙山开始叫新石 ...

扣字眼很能体现水平是吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155322
发表于 2020-10-16 09:29 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

支机石 发表于 2020-10-15 21:46
拉倒吧,商的特征都不知道,你区别个鬼啊

你先把鬼找出来,然后鉴定一下
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155322
发表于 2020-10-16 09:30 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

支机石 发表于 2020-10-16 01:28
贴几本书

二里头遗址与二里头文化研究

谢谢啦!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000229577
发表于 2020-10-16 10:29 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

xh44 发表于 2020-10-15 17:26
到现在商王表也不能确定吗?

商王年表已经确认了,史记记载的十八个王里,现代考古通过文物发现其中两个有误,十六个是正确的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155322
发表于 2020-10-16 10:30 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

xh44 发表于 2020-10-15 17:22
旧陶器还在继续生产,这很简单,原二里头人被商人征服,被允许继续留在二里头生活。
注意一点,从殷墟的 ...

商王多次迁都,二里头和二里岗接不上也很正常。下七垣应该算先商文化吧?
如果二里头是夏都,那么就和成汤逐夏桀矛盾了。夏桀被放逐到鸣条了,反正夏王被赶走了。夏都不可能只走掉一个大王吧?按史书记载,这时候发生了王朝更迭(支机石童鞋不要纠结“王朝”二字)。那么夏都应该出现比较明显的突然衰落迹象,可是并没有。
商能代夏,说明它是一个够强大的王权,二里头能辐射全国,也说明它很强。能够问鼎中原的商,总不见得是农民起义,从乡下打进城吧?人家总得有个发迹的地方吧。后面的武王伐纣,也是一个够强大的西周集团长途奔袭朝歌,一举灭掉商。人家也是有大本营西岐的。一帮找不到老巢遗址的泥腿子突然灭掉史上第一个全国性的王权,这是陈胜吴广的前世么?
夏商周断代工程先入为主的认定二里头必须是夏都。那么就有一个大问题:二里头看起来是第一个广域王权,它的年代应该是夏末商初。如果它是夏都,那夏的后期就是突然壮大,至少也是中兴了,怎么会被一个考古上找不到王霸气象遗迹的商灭掉?史书上可从来没夏在末期突然壮大这种提法啊。你说一个上升期的商替代了衰落的夏还讲得通,而一个登上颠峰的夏突然被商摘了果子,就不太合理,除非发生武王伐纣这种突袭事件(虽然人家周武王也是能号召到800诸侯的地方一霸),或者是隋炀帝这种玩过头被李唐替代(没证据表明二里头的主人有嗨过头的行为)。
从二里头考古实际出发,结合史书记载,提出它是商都这种假说,倒是可以解释不少问题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000021995
发表于 2020-10-16 13:03 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-16 09:23
史记“汤始居亳,从先王居”。二里头有扩建现象,这是挖出来的。

瞎掰,“汤始居亳,从先王居”哪里有说“扩建”?

我就等你说二里头?二里头几期啊?连二里岗文化的源流都不知道
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000021995
发表于 2020-10-16 13:07 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-16 09:28
扣字眼很能体现水平是吧?

呵呵,还玩金蝉脱壳?你没有考古学基本概念,没有基本常识,脑子里没有基本的时空框架,一脑子浆糊,说什么错什么。连最基本新石器时代分期都不知道,还“周以前的统称新石器时代晚期”,放到哪里都是个笑话,哈哈哈哈。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000021995
发表于 2020-10-16 13:08 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-16 09:29
你先把鬼找出来,然后鉴定一下

你说啊 ,商的特征是什么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001077715
发表于 2020-10-16 14:29 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-16 09:23
史记“汤始居亳,从先王居”。二里头有扩建现象,这是挖出来的。

二里头和二里岗的年代关系和文化区别搞清楚再来谈夏商交替吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001077715
发表于 2020-10-16 14:36 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-16 09:27
这里有个问题,夏王为什么一定要到处找吃喝?他确定跑到人家的地盘上一定能凑齐吃喝?而且看起来他跑的也 ...

回去看看文献。看看夏王通常都在什么地方活动。虽说史料不多,但是大体梗概是有的。总比张嘴就说强得多。对了二里头、二里岗殷商时期都是属于青铜时代。龙山以前称作新石器晚期,现在也发现不少铜冶炼痕迹。所以讨论历史千万要把年代框架和文化性质搞清楚,
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155322
发表于 2020-10-16 16:16 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

气温 发表于 2020-10-16 14:36
回去看看文献。看看夏王通常都在什么地方活动。虽说史料不多,但是大体梗概是有的。总比张嘴就说强得多。 ...

你非要抓着夏王不放就比较麻烦了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155322
发表于 2020-10-16 16:17 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

支机石 发表于 2020-10-16 13:07
呵呵,还玩金蝉脱壳?你没有考古学基本概念,没有基本常识,脑子里没有基本的时空框架,一脑子浆糊,说什 ...

你知道的话就说说,我学习学习
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001077715
发表于 2020-10-16 18:00 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

幸福可乐 发表于 2020-10-16 16:16
你非要抓着夏王不放就比较麻烦了。

你不读史书然后还要谈论古人。确实很麻烦
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000021995
发表于 2020-10-16 19:00 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

本帖最后由 支机石 于 2020-10-16 19:09 编辑
幸福可乐 发表于 2020-10-16 10:30
商王多次迁都,二里头和二里岗接不上也很正常。下七垣应该算先商文化吧?
如果二里头是夏都,那么就和成 ...


史书也不看,考古学也不懂,一气瞎编,这个回复不知不觉又闹笑话。就一个笑话接一个笑话闹吧,先商文化你今天才听说的吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000173798
发表于 2020-10-16 22:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
xrx 发表于 2020-07-21 20:36
竹书纪年好像学术界还有争议

竹书纪年可能成书晚,但是大部分资料是引用之前的真实史料
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000261568
发表于 2020-10-17 13:46 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

亨利亨利2020 发表于 2020-07-07 14:35
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

原来孟子所说的尽信书不如无书(尚书),居然被你考证成两汉伪造,你干脆说孟子也是两汉之人好了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001100534
发表于 2020-10-17 18:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
新发掘的江淮地区,肥西三官庙遗址,是夏晚期时代考古一个重要发现。有青铜兵器,礼器出土。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155534
发表于 2020-10-18 10:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2020-07-07 12:09
话说,如果按照二里头里面没有证明夏这个标准,我就问一句,特洛伊古城的遗址里面有说自己是特洛伊吗?

没有,只是在附近发现有迈锡尼文明留下来的盾牌,矛头,盔甲,黄金面具以及城墙,宫殿遗址,并没有带文字记载特洛伊的文物出土,但根据记载并推测出符合的城市遗址有三处,尚不知道哪个为特洛伊城。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155534
发表于 2020-10-18 10:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
幸福可乐 发表于 2020-10-15 11:11
成汤有自己的“都”城,夏桀也有自己的都城。按史书的说法,他俩不是一个部族政权的,都城不是同一个。同 ...

如果夏为前朝宗主国,那夏都相比其他边国城邑依旧拥有经济政治战略地位上的优势,像元明清那样一直在前朝基础上扩建都城的行为并不奇怪。也存在旧势力过于根深蒂固不得不迁都的情况,而商朝也屡次迁都,之前的都城究竟是烧毁了,还是暂时作为都城一段时期,后期丧失首都地位,但作为重要城市留下来,这些都是有可能的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000230186
发表于 2020-10-19 08:54 | 显示全部楼层

RE: 也谈谈考古学派对夏朝的观点

Mrdaluo 发表于 2020-10-18 10:12
没有,只是在附近发现有迈锡尼文明留下来的盾牌,矛头,盔甲,黄金面具以及城墙,宫殿遗址,并没有带文字 ...

比这个更夸张都有啊。挖个项链就说是海伦。无耻之极。
按照这个标准,中国已经挖出来九鼎了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-10-29 16:09 , Processed in 0.027750 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表