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[舰船总体] 航母优劣该如何比较?

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CDer:001071980
发表于 2020-07-06 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近坛子里对女王和002优劣的比较很多,说女王强的无非都是拿f35b说事,但舰载机的差别真的适合拿来讨论航母强弱吗?航母作为飞机平台,航母的强弱讨论应该基于其对飞机的支持能力,而不是飞机本身。如果说航母和飞机是一个整体,那航母和护航舰队也是一个整体,为什么要把飞机加进去,而要把护航舰队剔除?况且航母的服役年限长于舰载机换代年限,如果讨论航母强弱要把舰载机代入,那每次飞机换代难道航母本身会发生变化?比如现在认为002不如女王,那等到海四服役,哪怕002没变,女王没变,002就突然从不如女王变成超过女王,然后再假设某天俄罗斯买了002但没买海四,那002又从超过女王变成不如女王。航母本身没变,因为航母之外的因素优劣上上下下,这真的合适吗?
要讨论航母优劣,应该剔除外部影响,一个简单的方法是,假如002在英国手里,战斗力会怎么样?这种情况下英国可以给002配备f35c,咆哮虫和e2d,战斗力明显强于女王。002在英国手里是假设,实际上只要再过几年,等海四服役,海盘子在002上起降,那时候这些拿f35b说事,说女王强于002的还能保持现在的观点吗?女王说到底只是大号直升机航母,和正航比先天不足。
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CDer:000165962
发表于 2020-07-06 09:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
航母的确应该看飞机搭载量,出动效率,协调能力,再有就是航程,生存,升级这些指标。
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CDer:000624982
发表于 2020-07-06 09:31 | 显示全部楼层
F35C、超虫都没办法上002,互换主人,女王和大葱都是废物了。

航母的茅和盾都是飞机,不对比飞机对比什么?
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CDer:001155248
发表于 2020-07-06 09:34 | 显示全部楼层
而且舰载机也要看电子战能力,电虫甚至击落过F-22。比如出云和辽宁PK,如果辽宁号编队掌握的制电磁权,出云就算有F--35也没用。代差要看战术体系,像霓虹大英这种没独立战术体系的国家真跟PLAN打容易陷入单打独斗。
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CDer:001132601
发表于 2020-07-06 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 醉唐风2100 于 2020-07-06 09:51 编辑

基本上关于航母坛子里日常争论的,就是航母战斗力的体现。如果要比优劣应该以航母时下的战斗力做比较合适,比如山东和女王,就该比当下的战斗力。总不能穿越时空比战力吧。比如说当下该艘航母有多少种舰载机,每种舰载机配多少架,已经装备多少架,有多少飞行员可以飞夜间,多少可以飞复杂天气,多少已经形成战斗力。航母本身的设备是不是完好,有没有故障。这些哪一样不影响战斗力呢?
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CDer:000272950
发表于 2020-07-06 09:36 | 显示全部楼层
看你如何使用。

你拿002当尼米兹用去大洋决战,一定死得很难看,肯定劣得要命。

但是作为近海防空堡垒,在岸基预警机和战斗机的支持下,威力其实不小,滑跃起飞系统基本没有什么故障也不像蒸弹那样复杂反而还是个很大的优点。
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CDer:001128496
发表于 2020-07-06 09:37 | 显示全部楼层

RE: 航母优劣该如何比较?

醉唐风2100 发表于 2020-07-06 09:35
基本上关于航母坛子里日常争论的,就是航母战斗力的体现。如果要比优劣应该以航母时下的战斗力做比较合适, ...

那女王当下连港都出不了,还比个屁啊
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CDer:001115117
发表于 2020-07-06 09:38 | 显示全部楼层
航母本身主要就是载机量和运作效率吧。
还有就是,凡是不能体现在作战能力上的所谓“优势”,都可以当做不存在。比如某个帖子里列的一大堆所谓优势,其实就是充数的。
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CDer:001132601
发表于 2020-07-06 09:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
NuclearElf 发表于 2020-07-06 09:37
那女王当下连港都出不了,还比个屁啊

那就不比呗,什么时候她出港了再比
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CDer:001073358
发表于 2020-07-06 09:49 | 显示全部楼层
单纯比较航母不带舰载机的话, 谁也打不过苏联的航母
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CDer:001116454
发表于 2020-07-06 09:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
舰载机数量+质量,甲板运转效率。
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CDer:000239087
发表于 2020-07-06 10:20 | 显示全部楼层
平台和飞机都是绑定设计的,分开对比其实意义不大,如果只考虑平台本身,女王级和1143.5/6相比唯一落下风的只有航速(女王级的动力其实也是有点虚,很多人总是在这一点上说戴高乐,其实女王也是半斤八两,当然他们的这个问题都不会影响到载机的起降),其实这也正常啊,女王级本来就是更大更重的那一个,设计年代还更靠后。
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CDer:000818965
发表于 2020-07-06 10:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
看你比什么了,是比较航母平台自身,还是比较航母这个作战系统。
如果是平台自身,002虽然技术不见得很先进,但俺认为使用效果要超过女王,配上海飞丝和海盘子战斗力强悍。
如果是作战系统,歼15和直8预警机还是差点事的。。。
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CDer:001071980
 楼主| 发表于 2020-07-06 10:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
醉唐风2100 发表于 2020-07-06 09:35
基本上关于航母坛子里日常争论的,就是航母战斗力的体现。如果要比优劣应该以航母时下的战斗力做比较合适, ...

比较时下的战斗力的话,护航的驱护舰要不要考虑?航母没有单独出站的。
而且“时下”是什么意思?发这个帖子的时候?女王号还没形成战斗力吧。你所说的“时下”不会是未来女王号形成战斗力,而中国海四还没服役的某个短暂的节点吧?
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CDer:000673485
发表于 2020-07-06 10:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
航母战斗力的来源就是舰载机啊,不比这个比什么?
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CDer:001071980
 楼主| 发表于 2020-07-06 10:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2020-07-06 10:27
看你比什么了,是比较航母平台自身,还是比较航母这个作战系统。
如果是平台自身,002虽然技术不见得很先 ...

如果比作战系统,055也得算上。。。
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 楼主| 发表于 2020-07-06 10:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
NuclearElf 发表于 2020-07-06 09:37
那女王当下连港都出不了,还比个屁啊

之前比辽宁号和戴高乐的帖子也是,谈中国必须当下,谈外国就是最强状态(那个帖子发出的时候戴高乐正在中期大修,帖子发出后一年多才修好)
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CDer:000424595
发表于 2020-07-06 10:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
001,002训练舰,战力不高。等女王不漏水,海4也出来了,干死它稳稳当当,必竟我们舰队大。
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CDer:001132601
发表于 2020-07-06 10:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 醉唐风2100 于 2020-07-06 10:52 编辑
meimu 发表于 2020-07-06 10:29
比较时下的战斗力的话,护航的驱护舰要不要考虑?航母没有单独出站的。
而且“时下”是什么意思?发这个 ...

就是比当下,现在是2020年7月6日,自然不能比7月7日的。女王今天不能出战就是今天没战斗力,就算某些人把mt30,f35b吹上天她今天也是没有战斗力,反之亦然。
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CDer:000818965
发表于 2020-07-06 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
meimu 发表于 2020-07-06 10:31
如果比作战系统,055也得算上。。。

是指航母这个系统,加上护航舰那是舰队层面了,再往上还能加上其他军种、整个侦查体系,那就是国家层面了。
所以对比分了好多个层级,结论也会不同。
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CDer:001136535
发表于 2020-07-06 11:36 | 显示全部楼层

RE: 航母优劣该如何比较?

本帖最后由 一个大胖子 于 2020-07-06 12:15 编辑

[quote]meimu 发表于 2020-07-06 10:35
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CDer:000798592
发表于 2020-07-06 11:58 | 显示全部楼层
当然是拖到公海上一对一对线了呗,拿事实说话,不过这样的两条船都很弱,毕竟都没有裤子这种装了花岗岩导弹的载机巡洋舰厉害
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