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巴西人:K1出来挨打

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CDer:001086627
发表于 2020-07-03 21:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 ammo1335 于 2020-07-03 21:49 编辑

图为巴西恩格萨的EE-T1“奥索里约”主战坦克在1987年沙特坦克竞标时翻越水泥墩的照片。

说起来这坦克其实还真不差,零部件虽然基本都是外国供应商提供的但价格便宜(起码比M1,挑2和AMX40等其他竞标者都便宜),也是唯二完好通过沙特陆军全部性能测试的坦克之一(另外一个是M1,挑2和AMX40都在中途抛锚了),这个水平可以说远超三哥伊朗之流,更不用提奥索里约还是恩格萨在没有巴西政府支持和投资下独立开发的一款完全用于外贸的装备(恩格萨的计划是先在海外获得成功后再转内销)。要不是老美对沙特和巴西施压这笔单子就到手了,公司也不会因为竞标失败最后破产。
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CDer:001164706
发表于 2020-07-03 21:21 | 显示全部楼层
巴西可惜了
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CDer:001086627
 楼主| 发表于 2020-07-03 21:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 ammo1335 于 2020-07-03 21:26 编辑
ZQWZQW 发表于 2020-07-03 21:21
巴西可惜了


二战结束后到21世纪前的巴西是第三世界翘楚,工业尤其是军工产品远销世界各地,可惜那之后就被一大堆国内国外的问题逐渐带垮了。
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CDer:001116539
发表于 2020-07-03 21:28 | 显示全部楼层
巴西人在攒车这个问题上还是很清醒的,没有追求最新设备,而是注重整车性能的均衡

我觉得这个玩意对于印度人是有很强的教育意义的,作为同期的诞生的产物,奥索里约比阿琼成功多了
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CDer:001121209
发表于 2020-07-03 21:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
巴西的军工…竞标失败破产也不帮一下
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CDer:001166257
发表于 2020-07-03 21:37 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

无名1945 发表于 2020-07-03 21:35
巴西的军工…竞标失败破产也不帮一下

巴西买办胜利,巴不得民族军工完蛋。
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CDer:001166257
发表于 2020-07-03 21:38 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

山东舰航海长 发表于 2020-07-03 21:28
巴西人在攒车这个问题上还是很清醒的,没有追求最新设备,而是注重整车性能的均衡

我觉得这个玩意对于印 ...


能教育阿三的人还没有在这个世界诞生过。
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CDer:001140379
发表于 2020-07-03 21:45 | 显示全部楼层
巴西让美欧给忽悠瘸了,原本很不错的工业能力,现在所剩无几了,都卖给美欧了,获得的美欧盛赞,成为他们口中服务业为主的“发达国家”了,现在巴西的出口大头更是矿产和农产品
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 楼主| 发表于 2020-07-03 21:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐风雨 发表于 2020-07-03 21:37
巴西买办胜利,巴不得民族军工完蛋。

巴西军备的国产率在第三世界国家里算很高的了,恩格萨在出这个坦克前成功研发了EE-9轮式突击炮和EE-11装甲运兵车,都是大量装备并出口还参加了多次实战的产品。奥索里约更像是一场豪赌,赢了就吃香喝辣输了就倾家荡产。破产后被巴航公司接盘的结局其实也不算太糟糕,起码肥水没流外人田。
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发表于 2020-07-03 21:50 | 显示全部楼层
巴西,南美洲唯一的现代化国家。其他的都是不入流。

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CDer:000526054
发表于 2020-07-03 21:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
哭泣国当年还是发达国家。。。
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CDer:000502319
发表于 2020-07-03 22:08 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

无名1945 发表于 2020-07-03 21:35
巴西的军工…竞标失败破产也不帮一下

这就是巴西到现在都发展不起来的原因,不重视民族产业,过度依赖外资企业。
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CDer:001098253
发表于 2020-07-03 22:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 江南小城 于 2020-07-03 22:36 编辑

巴西唯一的工业只剩下支线客机了;
出口的主要是 铁矿石 石油  大豆 牛肉 猪肉 这些初级产品了,而且主要买家还是咱中国


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发表于 2020-07-03 22:33 | 显示全部楼层
巴西政府还不如印度,起码印度还敢喊出“印度制造”
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CDer:000804515
发表于 2020-07-03 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.巴西人:K1出来挨打

想起小时候看航展巴西的飞机,那时候羡慕啊,现在
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CDer:000563929
发表于 2020-07-03 22:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
智利其实还可以的,不过国土狭长,人口不够
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CDer:001086627
 楼主| 发表于 2020-07-03 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
江南小城 发表于 2020-07-03 22:30
巴西唯一的工业只剩下支线客机了;
出口的主要是 铁矿石 石油  大豆 牛肉 猪肉 这些初级产品了,而且主要 ...

巴西现在的工业实力还是有的,这类表格反映的情况并不完全。举例来说巴西还可以自产各类枪械,从各类轻武器子弹到路基巡航导弹等几乎所有弹药,可以自产自行火箭炮,各类军车和轻装甲车辆。可以自产如拖拉机,越野车,摩托之类民用工业品(不过基本只在国内销售)。欧美车企在巴西设有不少分公司和工厂,就连MTU这类企业也在巴西有分公司。巴西工业如今的问题不是造不出来,而是在国际环境下竞争力低,出口不多,基本都是自产自销,所以一直做不出规模。
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CDer:000865049
发表于 2020-07-03 23:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
ammo1335 发表于 2020-07-03 21:24
二战结束后到21世纪前的巴西是第三世界翘楚,工业尤其是军工产品远销世界各地,可惜那之后就被一大堆国 ...

能叫金砖  也还是有底子滴

比戈壁探戈强太多
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CDer:001057391
发表于 2020-07-03 23:33 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

江南小城 发表于 2020-07-03 22:30
巴西唯一的工业只剩下支线客机了;
出口的主要是 铁矿石 石油  大豆 牛肉 猪肉 这些初级产品了,而且主要 ...

最近支线客机也卖了吧,好像买完又扔,被玩了一下。
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发表于 2020-07-04 00:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
有美国零件还想抢美国生意?做梦!有些人天真的以为买买买就行,中兴华为都被整,有前车之鉴还是……
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CDer:000158904
发表于 2020-07-04 00:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
ammo1335 发表于 2020-07-03 21:24
二战结束后到21世纪前的巴西是第三世界翘楚,工业尤其是军工产品远销世界各地,可惜那之后就被一大堆国 ...

再早之前不清楚,90年代我开始关注军事的时候感觉第三世界国家军工巴西还没有南非出名。
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CDer:000058224
发表于 2020-07-04 00:28 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

ammo1335 发表于 2020-07-03 22:56
巴西现在的工业实力还是有的,这类表格反映的情况并不完全。举例来说巴西还可以自产各类枪械,从各类轻武 ...

巴西什么巡航导弹?
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CDer:001138025
发表于 2020-07-04 01:51 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.巴西人:K1出来挨打

奥索里约可以与96比吗?
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CDer:001086627
 楼主| 发表于 2020-07-04 02:38 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

caoziliang 发表于 2020-07-04 00:28
巴西什么巡航导弹?


AV-TM 300,用来对标战斧的亚音速巡航导弹,有效射程可达300km。
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CDer:001086627
 楼主| 发表于 2020-07-04 02:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三轨道 发表于 2020-07-04 00:28
再早之前不清楚,90年代我开始关注军事的时候感觉第三世界国家军工巴西还没有南非出名。

南非那时候一直都是国际焦点,巴西相对而言存在感不高很正常。
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CDer:000426036
发表于 2020-07-04 04:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
巴西还真是被国内买办和列强忽悠瘸了
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CDer:001121060
发表于 2020-07-04 06:35 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.巴西人:K1出来挨打

K1:躺着膝盖一痛,
K2:背后耳朵发烧。
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CDer:001140379
发表于 2020-07-04 08:54 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

wuking8800 发表于 2020-07-03 22:33
巴西政府还不如印度,起码印度还敢喊出“印度制造”

巴西敢承认自己是“发达国家“”,但是巴西的工业能力比印度可强多了,就是被忽悠瘸,不玩儿了,而且还学了欧盟一套劳工法之类的,而且还更进一步,对企业不友好的无法想象的程度,所以巴西的工业能力部分被封印了,大部分在萎缩,但是依然比印度强
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CDer:000464354
发表于 2020-07-04 08:58 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

汉唐风雨 发表于 2020-07-03 21:38
能教育阿三的人还没有在这个世界诞生过。

马其顿人,  蒙古人, 羌人,央格鲁萨克逊人,微笑着挥动了手里的皮鞭
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CDer:001092225
发表于 2020-07-04 09:00 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

第三轨道 发表于 2020-07-04 00:28
再早之前不清楚,90年代我开始关注军事的时候感觉第三世界国家军工巴西还没有南非出名。

当年南非至少是第二世界,与以色列齐名
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CDer:001092225
发表于 2020-07-04 09:01 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

松弛的括约肌 发表于 2020-07-04 08:58
马其顿人,  蒙古人, 羌人,央格鲁萨克逊人,微笑着挥动了手里的皮鞭

这些家伙都只能消灭阿三的肉体,但不能打断他们的冥想
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发表于 2020-07-04 09:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
松弛的括约肌 发表于 2020-07-04 08:58
马其顿人,  蒙古人, 羌人,央格鲁萨克逊人,微笑着挥动了手里的皮鞭


他们是能教训阿三,但是没有教育好阿三。
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CDer:001057717
发表于 2020-07-04 09:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
巴西这个国家,资源天赋很好,一战二战期间的国际环境也很好。只是被英美压得死死的,加之,国内的杂种太多,大部分的人口,素质是很难提高的。
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CDer:000684191
发表于 2020-07-04 10:06 | 显示全部楼层
南美洲的军工也就巴西可以看看,正如非洲的南非
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CDer:000309312
发表于 2020-07-04 10:38 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

无名1945 发表于 2020-07-03 21:35
巴西的军工…竞标失败破产也不帮一下

买办们是巴不得把自己国家的产业搞垮的,古今中外莫不如是······
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CDer:000017186
发表于 2020-07-04 11:22 | 显示全部楼层
86年北京国际防务展貌似也有露脸,还有过合作的风声,相比五对轮可是神一般的存在
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CDer:000058224
发表于 2020-07-04 11:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
巴西还是踢球卖点矿实在点
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发表于 2020-07-04 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
标题是什么意思
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发表于 2020-07-04 12:30 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

胖安达 发表于 2020-07-04 08:54
巴西敢承认自己是“发达国家“”,但是巴西的工业能力比印度可强多了,就是被忽悠瘸,不玩儿了, ...


我说的可不是巴西不如印度,我说的是巴西政府不如印度政府。

印度政府至少在努力呀兄弟。
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发表于 2020-07-04 13:48 | 显示全部楼层

RE: 巴西人:K1出来挨打

wuking8800 发表于 2020-07-04 12:30
我说的可不是巴西不如印度,我说的是巴西政府不如印度政府。

印度政府至少在努力呀兄弟。

巴西政府是真废材!要不咋能被忽悠成那样呢
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