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[职场生涯] 确实不适应这个社会发展了

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CDer:000453435
发表于 2020-06-30 12:57 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 secondday_02 于 2020-06-30 12:58 编辑

搞传统工业技术可能一败涂地了,不管你多牛。
我们这个很传统的搞工业部件公司,大规模启功工业4.0计划,要把客户的设备搞的智慧起来,接到公司的云上。
招了一大堆计算机的硕士,博士,算法科学家来开始,感觉科学家这个词现在也是可以随便用的。

一个英国回来的小伙子,找到我们,说要做数字化项目。

他自己拜访的客户,选的是一个重型设备,做数字化项目,大意就是提取客户原来设备上的传感器的信号,匹配上客户的工作制度,通过一些算法,不断的循环迭代,找出规律,就能降低客户的消耗。
这个设备的力学模型,设计思路,故障模型等等,他不关心,小伙子也不是学机械材料的,他也不理解。
公司管理层对此投入极大的热情,谁稍有反对懈怠,轻则批评,大则开人。
我们这些所有这些搞材料,金相组织,凝固,振动,摩擦与润滑分析,应用设计等等,全都是Nothing。连市场和销售也得围绕着数字化转!亏不亏钱,有没有业务,不要紧,搞成数字化才是关键!
我觉得这个项目不可能搞成,因为基本逻辑就是错的,但是考虑到饭碗,就闭嘴了。
现在开会都是跟三孙子似的,基本不敢说话了。三观已经乱了,确实不适应这个社会发展了。

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CDer:000714518
发表于 2020-06-30 13:22 | 显示全部楼层
是不是传感器的信号已经包含了凝固,振动,摩擦与润滑等等参数. 这样的话, 确实可以优化出个方案来的.
但也就是在现有条件下优化到极限, 要想突破还得在基础材料上下功夫. 这个数字化估计会出成果快. 现任领导可以直接摘果子. 否则只是为后来者做嫁.
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CDer:001093688
发表于 2020-06-30 13:29 | 显示全部楼层
当初马云搞淘宝,别人也说他肯定不会成功。
公司说搞数字化,就算是拍脑袋的决策,那还是过了脑袋的啊。
不要对你认为不行的事情有对立的情绪,要主动去接触去研究去参与。
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CDer:000453435
 楼主| 发表于 2020-06-30 14:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
victorlee1999 发表于 2020-06-30 13:22
是不是传感器的信号已经包含了凝固,振动,摩擦与润滑等等参数. 这样的话, 确实可以优化出个方案来的.
但 ...

传感器测个啥,速度,加速度,位移,转角,冲击力,仅此而已。
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CDer:000453435
 楼主| 发表于 2020-06-30 14:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
陆公子 发表于 2020-06-30 13:29
当初马云搞淘宝,别人也说他肯定不会成功。
公司说搞数字化,就算是拍脑袋的决策,那还是过了脑袋的啊。
...

哈哈,对,那一堆数据,就能算出一二三来?看来原来搞机械的都是废物。
马云搞淘宝,是和人打交道,那是两码事。
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CDer:001093688
发表于 2020-06-30 15:03 | 显示全部楼层

RE: 确实不适应这个社会发展了

secondday_02 发表于 2020-06-30 14:56
哈哈,对,那一堆数据,就能算出一二三来?看来原来搞机械的都是废物。
马云搞淘宝,是和人打交道,那是 ...

道理简单得很啊:
如果目前的条件不行,那就创造条件让它行啊。
比如自动驾驶,也是和机器打交道,也是一堆传感器在工作,对一堆数据进行分析,搞个算法然后执行。
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CDer:000167155
发表于 2020-06-30 15:26 | 显示全部楼层

RE: 确实不适应这个社会发展了

是不是要做整体预防性维护
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CDer:000453435
 楼主| 发表于 2020-06-30 16:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
不了你 发表于 2020-06-30 15:26
是不是要做整体预防性维护

狗匹!他们还没那个水平。
客户那是一个类似与胎模锻的重型冲压+切断设备,客户希望降低模具消耗。
模具钢的材质状态,模具内的润滑分布,上下磨具错位间隙等等,搞数字化的根本不管,就是从曲柄,驱动轴上面的传感器里面提取信号,然后叠加上主电机的时间轴的电流曲线,做算法分析。
叠加主电机的电流曲线还是我提醒他们的。
纯粹是为了数字化而数字化。
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CDer:000111424
发表于 2020-06-30 17:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
secondday_02 发表于 2020-06-30 14:54
传感器测个啥,速度,加速度,位移,转角,冲击力,仅此而已。

外行领导内行
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CDer:001085656
发表于 2020-06-30 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
基础不牢,地动山摇
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CDer:001094571
发表于 2020-06-30 17:17 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.确实不适应这个社会发展了

任何行业数字化要肯定要基于本行业专业人才才能成功,但是这是两个利益链条,肯定有冲突的地方。做领导的看准了方向,需要做的是把专业人才调动起来,把利益努力平衡,甚至利益共通。但是看历史教训,先进生产力一定会对传统行业传统人才造成冲击。磨合过程中的沉没成本和沉没人才无法避免。还是放大眼界和思路吧,跟着形式走,起码在事业发展和新团队里不至于吃亏才是个人安身之道。
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CDer:000167155
发表于 2020-06-30 17:20 | 显示全部楼层

RE: 确实不适应这个社会发展了

secondday_02 发表于 2020-06-30 16:57
狗匹!他们还没那个水平。
客户那是一个类似与胎模锻的重型冲压+切断设备,客户希望降低模具消耗。
模 ...

我觉得你应该沉下心来做,不管成不成,这决对是以后的方向
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CDer:000447996
发表于 2020-06-30 17:35 | 显示全部楼层

RE: 确实不适应这个社会发展了

看吧,有些可能确实有用.

过去看过一个案例介绍,说的是数据中心散热,原来可能就是简单的算法,哪个位置多少度对应的风口开多大的风与冷气,更换了一套AI算法后就自学习加针对,可以节能20%以上。

我理解就是即不是线性计算,对其产生影响的变量也太多,过去算不过来的系统,通过AI加大数据来获得比人靠感觉更科学的经验数据。
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CDer:001163859
发表于 2020-06-30 17:50 | 显示全部楼层
楼主的抵触心理很大啊,你上来就抱着数字化没可能成功的心态,无论哪行哪业都是需要进步的。
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CDer:001166371
发表于 2020-06-30 18:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
一将功成万骨枯,公司也如此吧
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CDer:001104967
发表于 2020-06-30 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
行业风口方向就是爽。大家都没经验,浑水摸鱼捞一把就跑的多,埋头实干的也多,暴利也多。优化客户设备,折腾客户的钱也没什么不好。设备智慧化要附着在机械实体上。应该不会对传统的设计制造验证产生太大冲击。
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CDer:000229577
发表于 2020-06-30 18:42 | 显示全部楼层
数字化设备是今后发展方向,以后的机械都会要求双工,通过大数据指导生产和运行,主动跟上时代的步伐,比干等着被动淘汰强多了。
楼主不考虑5年内退休的话,就应该主动配合这个项目,积累经验,为今后类似的工作打基础,技术的进步可是很快的。
以前我们采购设备的时候,领导嫌双工的贵,支持双工的设备往往还不采购双工模块,这两年自己主动提出把所有设备改造成双工的,还要搞单位内部的物联网、数据中心。
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CDer:000168708
发表于 2020-06-30 18:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
制造流程优化有好多现成的方法论,比如6sigma,lean 什么的
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CDer:001129238
发表于 2020-06-30 19:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.确实不适应这个社会发展了

secondday_02 发表于 2020-06-30 16:57:07
狗匹!他们还没那个水平。客户那是一个类似与胎模锻的重型冲压切断设备,客户希望降低模具消耗。模具钢的材质状态,模具内的润滑分布,上下磨具错位间隙等等,搞数字化的根本不管,就是从曲柄,驱动轴上面的传感器里面提取信号,然后叠加上主电机的时间轴的电流曲线,做算法分析。叠加主电机的电流曲线还是我提醒他们的。纯...
这个项目不可能成功,空中楼阁,瞎搞
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CDer:000977156
发表于 2020-06-30 20:31 | 显示全部楼层

RE: 确实不适应这个社会发展了

孝恩的思绪 发表于 2020-06-30 18:21
行业风口方向就是爽。大家都没经验,浑水摸鱼捞一把就跑的多,埋头实干的也多,暴利也多。优化客户设备,折 ...

对楼主的冲击不可谓不大
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 楼主| 发表于 2020-06-30 22:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
xyhmf 发表于 2020-06-30 17:35
看吧,有些可能确实有用.

过去看过一个案例介绍,说的是数据中心散热,原来可能就是简单的算法,哪个位置 ...

那有人从美国抄了一套机电结合的动力负载-扭矩系统,可以把风机泵等旋转机械的能耗降到原来的50-70%,啥算法都没有。
原来很多厂矿的液压系统需要庞大的油箱,几十吨的液压油,因为回油需要过滤,控温等等处理后才能再工作,芬兰搞了一套流体回油系统,可以在回油过程中直接处理油品,油量降低到原来的30%。

AI是被动的解决问题,不否认这个必要性,但是根本办法还是主动解决问题。
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CDer:001124762
发表于 2020-06-30 22:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在都讲究什么大数据,所以嘛都是一股脑直接上
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CDer:000469578
发表于 2020-07-01 02:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
中心极限,拉丁超立方,蒙特卡洛,做出各参数分布,再和能耗做个相关。
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CDer:000023817
发表于 2020-07-01 06:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
那小伙子最明显是来骗钱的,拿商业大数据的经验往工业小数据上上套,消费者行为也好、视觉识别也好用大数据没问题,但是传统制造业这么用是几无可能成功的,原因太多就不说了。
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CDer:000023817
发表于 2020-07-01 06:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
不了你 发表于 2020-06-30 15:26
是不是要做整体预防性维护

哈哈哈哈,甭说整体预防性维护了,市场上哪个预防性维护软件是真有预防性作用的?大都是自动提醒更换备件的高价计时系统了。
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CDer:000453435
 楼主| 发表于 2020-07-01 09:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
warmud 发表于 2020-07-01 06:48
那小伙子最明显是来骗钱的,拿商业大数据的经验往工业小数据上上套,消费者行为也好、视觉识别也好用大数据 ...

小伙子倒也没骗钱,他对管理层也是实话实说。但是现在就是感觉管理层认为数字化就是一切,其他都是nothing.
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CDer:000272950
发表于 2020-07-01 14:25 | 显示全部楼层
你的领导想用最短的时间搞出成果,不管这个成果是否有真实意义
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CDer:000412031
发表于 2020-07-01 14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 hueng 于 2020-07-01 14:50 编辑

其实是基础和运用的问题,你们公司的产品是硬件,数字化是软件,是为客户提供给更加便捷的使用和管理的,那些参数和指标其实都是需要你们这些机械,材料,金相组织,凝固,振动,摩擦与润滑分析,应用设计等等领域专业的知识的。上数字化其实更多的是为了迎合客户的需求,比如人家客户采用物联网或者数字化管理,而你们的设备却无法提供接口和数据采集,那么不就要被淘汰了么?
当然也有一些公司投入数字化是有跟风的问题,有些则是为了政府补贴。
至于公司内部搞数字化的人不懂专业,那就需要互相配合,看起来你们公司领导可能不太懂数字化,也不太懂工程开发的基本思路。
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CDer:000506102
发表于 2020-07-01 17:26 | 显示全部楼层
对你们行业不了解,但是忠告是:不要抵触你不了解的新技术,尤其是闯入你传统技术领域的跨行新技术,不要试图从你的本行知识里找出它的“缺陷”来否定它(这很容易),而是从你的专业知识为出发点找出它的用传统技术很难得到的优势(这是你的进步)。
大数据很厉害的。
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CDer:001163788
发表于 2020-07-01 18:40 | 显示全部楼层
这个小伙子就是所谓的颠覆者。无论他是否真的有真才实学,或者始乱纵弃走人,他已经起到了社会进步的作用。

觉得你们领导还是比较开明,有点战略头脑。

对于你,是否应该思想更开放一些,时代毕竟不同了。尝试着质疑自己一次。5G时代,所有东西都要数字化的。无论是生产,还是生活。
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CDer:000140001
发表于 2020-07-01 18:49 | 显示全部楼层
失败是成功它妈

这种情况,多学习好了,至少可以知道应该避开哪些坑
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CDer:000893050
发表于 2020-07-01 19:07 | 显示全部楼层
搞研发的,白做功夫的时候很多,如果研发投入100%有回报,不好意思,我看到天上掉下了无数黄金。
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CDer:001163880
发表于 2020-07-01 20:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
陆公子 发表于 2020-06-30 15:03
道理简单得很啊:
如果目前的条件不行,那就创造条件让它行啊。
比如自动驾驶,也是和机器打交道,也是 ...

搞工业不是写传奇小说,也不是摸着石头过河,都是有章可循的。换而言之,工业的进步是一点一点技术进步积累而来的,不是突然给你变出来一个大新闻。凡此种种,不是糊弄外人,就是外面已经有先例自己技术剽窃。
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CDer:000465760
发表于 2020-07-01 21:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
只要自己不负责,就积极去配合,就算这个项目失败了,知道失败在哪,琢磨清楚怎么成功,那就是你的机会;技术创新总要有失败者去铺路的
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CDer:001093688
发表于 2020-07-01 21:33 | 显示全部楼层

RE: 确实不适应这个社会发展了

翠荒邸 发表于 2020-07-01 20:21
搞工业不是写传奇小说,也不是摸着石头过河,都是有章可循的。换而言之,工业的进步是一点一点技术进步积 ...

工业的进步是由需求推动的。
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CDer:001125256
发表于 2020-07-01 21:42 | 显示全部楼层

RE: 确实不适应这个社会发展了

warmud 发表于 2020-07-01 06:48
那小伙子最明显是来骗钱的,拿商业大数据的经验往工业小数据上上套,消费者行为也好、视觉识别也好用大数据 ...

有没有想过,领导层也是想拿这个东西来圈钱的呢?
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CDer:001125256
发表于 2020-07-01 21:43 | 显示全部楼层

RE: 确实不适应这个社会发展了

教外私淑 发表于 2020-07-01 21:32
只要自己不负责,就积极去配合,就算这个项目失败了,知道失败在哪,琢磨清楚怎么成功,那就是你的机会;技 ...

这才是正确的态度。

失败的东西里面也蕴含了不低于成功案例的宝藏。
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CDer:001080431
发表于 2020-07-01 21:49 | 显示全部楼层
如果搞这个数据分析的人不懂机械方面知识,那么纯粹靠数据分析来找规律那么很难找到根本原因的。
现在大数据一个特点就是只讲现象不讲原因。
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CDer:001080431
发表于 2020-07-01 21:53 | 显示全部楼层
工业互联网一个重大问题就是安全性。本来工业系统比较封闭,不容易受攻击,而且工业设备为了保持稳定,不会经常性进行更新升级。现在工业互联网了,上云了,那等于是开了大门让黑客进入。
而工业系统一旦被黑客攻击,那危害比攻击一般办公系统严重得多。
类似之前伊朗遭遇的震网病毒。那个病毒还是事先预埋的,而现在工业互联网上云之后,那随时可能有病毒植入了。
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CDer:001101226
发表于 2020-07-01 22:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
不了你 发表于 2020-06-30 17:20
我觉得你应该沉下心来做,不管成不成,这决对是以后的方向

方向是对的。
但对他们公司本身,风险太大,等于是一家公司准备扛起一个行业。虽然事成的回报绝对巨大,但就风险而言还是太大……
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