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[海军动态] 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

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CDer:000141887
发表于 2020-06-29 21:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 onepiece 于 2020-06-29 21:55 编辑

Hunter-class-frigate-BAE-Systems-image.jpg
在2020年6月25日,澳大利亚金融评论(The Australian Financial Review)发布一篇标题为「 'Sinking feeling: Frigate heads back to drawing board」的文章。文章称,花费350亿澳币的猎人级(Hunter class)导弹护卫舰项目可能面临设计变更,船舰会更大更重,不仅花费澳大利亚纳税人更多钱,而且可能因而危害某些战术性能。此文章称,若干澳大利亚海军军官已经开始对猎人级项目产生疑虑,虽然这种疑虑还远不到跟法国海军集团(Naval Group)合作的攻击级(Attack class)常规潜艇项目的程度。

https://www.afr.com/politics/federal/sinking-feeling-frigate-heads-back-to-drawing-board-20200625-p55639

猎人级项目代号是SEA 5000,在2018年6月底正式宣布由BAE Systems的Type 26全球作战船舰(Global Combat Ship)得标;首艘皇家海军自用的Type 26格拉斯哥号(HMS Glasgow)正在BAE System于苏格兰境内的船厂建造。原本猎人级预定全长149.9米,排水量8800吨;但此报称,Type 26的船体设计必须放大才能满足需求,主因是要搭载澳大利亚本国CEA Technologies的CEAFAR集成相控阵雷达系统。此一雷达系统包含X波段与S波段固态有源相控阵,都集成在一座桅杆系统,而这个庞大高耸的桅杆系统导致船舰上部结构超重;此报导引述的消息称,为了承载如此沉重的集成桅杆,舰体只能加长,导致排水量超过10000吨。这不仅增加了成本,而且降低航速,并可能危及舰体平台原有的静音性能(这原来是BAE System推销Type 26全球作战船舰的一大卖点),不利于反潜作战。

这篇文章引述了三个澳大利亚军工信息的评论:第一个信息称,澳大利亚购买了一种概念设计(Type 26竞争时仍是存在纸面的船),但现在这个设计已经显着改变,可能会危害整个项目。第二个业界信息称,BAE Systems必须对此负责,他们拿一种先前只存在於纸面上的方案跟其他已经服役的成熟设计来竞争,然後宣称这种纸面设计可以满足澳大利亚海军所有的需求。第三个信息则比喻,这个导弹护卫舰项目像是由荷马.辛普森(Homer Simpson,卡通辛普森家庭的人物)想要设计一辆完美的汽车,但最後结果什麽都不是。澳大大利亚海军想在这种全新船舰上急驰本国自主研制的雷达和作战系统,然而这些系统先前根本没有实际即成到船上的经验。
1774-69919k.jpg

https://www.defenceconnect.com.au/maritime-antisub/6356-bae-sets-the-record-straight-on-hunter-class-concerns?fbclid=IwAR36D07Q10Nj4Aa77pNIBmy7ICqWmgxQ96fdaufQdph9L-RWAhnOe2DUPSw

当然,BAE System澳洲分公司方面也出来反击。负责建造猎人级、目前属于BAE System旗下的澳洲ASC造船厂主管Craig Lockhart表示,该船厂正与官方的能力采办与维持团队(Capability Acquisition and Sustainment Group)以及皇家澳大利亚海军紧密合作,进行设计工作;前述报导所谓猎人级项目需要「重新设计」并非事实,实际上此项目还正在常规的设计流程之中;Craig Lockhart称,所有设计变更范围,都保持在项目定义的重量与尺寸限度以内,有信心能满足澳大利亚所有的需求,包括作战能力丶期程以及预算。

澳大利亚国防部证实,猎人级导弹护卫舰将进行设计变更,船型的长度以及排水量都增加;这项为澳大利亚进行的设计变更,连同澳大利亚CEA Technologies的先进相位阵列雷达,都仍在猎人级导弹护卫舰项目的重量以及空间限度范围内。

猎人级护卫舰会在位于南澳大利亚的ASC奥斯本船厂(Osborne Shipyard)建造。在正式开工建造之前,该厂会先建造五个代表实际分段的原型,从2020年12月开始建造,透过这个过程测试与调整产线流程;一切就绪后,首艘猎人级护卫舰会在2022年12月正式开始建造。为了执行猎人级护卫舰的建造工作,澳大利亚国营的ASC造船厂在2020年成为BAE System的子公司;等造舰工作完成後,ASC所有权仍回归澳大利亚政府,而造舰所有的知识产权丶人力资源以及生产设备也完全属於澳洲。在猎人级项目中,65~70%的额度由澳洲本地业界负责,并可为ASC奥斯本造船厂创造4000个工作岗位。猎人级建造工作的供应链涵盖超过500家澳洲本地企业,尤其是澳洲本地钢铁业,为造舰提供48000公吨的钢铁。
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CDer:001167560
发表于 2020-06-30 01:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个护卫舰是做霍巴特级的后继者还是补充者啊
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CDer:000535642
发表于 2020-06-30 02:11 | 显示全部楼层
说不定是设计上面多加水水多加面导致的重量超标
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CDer:000346031
发表于 2020-06-30 02:13 | 显示全部楼层

RE: 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

本帖最后由 德涅斯特 于 2020-06-30 02:32 编辑
ngzThunder 发表于 2020-06-30 01:13
这个护卫舰是做霍巴特级的后继者还是补充者啊


补充者,霍巴特专职防空,这货负责除此之外的所有事情。

所以给这玩意儿加装一体化三波段雷达系统就真的很迷(L、S、X三波段,还TM是氮化镓元件),你一个垂发只有32联装,就只能打打标准2和ESSM的打杂舰要那么豪华的雷达系统干什么?和霍巴特级比到底谁才是舰队核心啊

澳洲人这就是既想保住自己的雷达研发能力,但又舍不得多花点钱单独造几艘霍巴特级的后继者,最后全都堆到猎人级上面了。

再吐槽下这货的反潜能力。你说这么大吨位放弃防空,你好歹也得加强下反潜吧?结果反潜直升机就只能带一架“海鹰”,没有远程反潜弹,连动力都只有一台MT-30,最大航速才27节,你反个毛的潜啊。

这货说白了就是德国F-125那样的大型海外利益宣示舰,欺负下伊朗之类的货色用的,但德国人那是本土安全没有任何顾虑才敢这么玩,但你澳大利亚的国策就是要对抗中国,你哪来的胆量玩这种海外干涉主义?抱着对付伊朗、缅甸的心态跑到南海去干涉中国?你这是去自杀吧?



澳洲人真长点心,就应该把九条猎人级的订单细分一下,前五艘放弃这个三波段一体化桅杆,多加一台燃气轮机,老老实实做反潜护卫舰,后4艘不用加动力,但把这个三波段一体化桅杆放上去,做一个防空强化型出来。那些什么狗屁多功能任务仓、特种部队支持模块还是省省吧,你们澳洲的国防战略可不是为这种反恐时代的任务定做的。

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CDer:000798592
发表于 2020-06-30 02:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
土澳搞这么大的船是要和谁对垒啊,是印尼海军吗。还是当美帝的马仔一起对付PLAN吗
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CDer:000346031
发表于 2020-06-30 02:38 | 显示全部楼层

RE: 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

HavokPro 发表于 2020-06-30 02:20
土澳搞这么大的船是要和谁对垒啊,是印尼海军吗。还是当美帝的马仔一起对付PLAN吗

这个是和德国F-125一样的大型远洋存在舰,大舰体不是为了多装传统大洋对抗的武备,而是为提高海外自持力和特种任务支持准备的,欺负的是缅甸、印尼之类的小海军。

但现在的问题是,澳洲的国防战略又明显的指向对抗中国。而这玩意儿的垂发才32发,并且只能装标准2和ESSM。所以你想象一下,一艘顶着三波段氮化镓雷达,但只装着16枚标准2和32枚ESSM的“万吨巨舰”跑到南海来对抗中国?

鬼知道澳洲人脑子里在发什么神经
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CDer:000229359
发表于 2020-06-30 03:33 | 显示全部楼层

RE: 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

德涅斯特 发表于 2020-06-30 02:38
这个是和德国F-125一样的大型远洋存在舰,大舰体不是为了多装传统大洋对抗的武备,而是为提高海外自持力 ...

这是次级舰,相当于阿基坦或朝日级,这么大只是表面,这是片面追求大的结果。
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CDer:001099832
发表于 2020-06-30 04:24 | 显示全部楼层
是要称霸南半球哇
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CDer:000794561
发表于 2020-06-30 04:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
dx139 发表于 2020-06-30 03:33
这是次级舰,相当于阿基坦或朝日级,这么大只是表面,这是片面追求大的结果。

次级舰万吨了,主力舰呢?
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CDer:001100534
发表于 2020-06-30 06:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
万吨大护出场,驱逐舰奔两万吨去了。
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CDer:000909416
发表于 2020-06-30 06:52 | 显示全部楼层
袋鼠与鬼子拼护卫舰的吨位
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CDer:001128031
发表于 2020-06-30 07:12 | 显示全部楼层

RE: 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

德涅斯特 发表于 2020-06-30 02:13
补充者,霍巴特专职防空,这货负责除此之外的所有事情。

所以给这玩意儿加装一体化三波段雷达系统就 ...

可拉倒吧,氮化镓又怎么样?孔径小功率低实属鸡肋的东西有啥可说的?
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CDer:000434891
发表于 2020-06-30 10:06 | 显示全部楼层

RE: 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

德涅斯特 发表于 2020-06-30 02:13
补充者,霍巴特专职防空,这货负责除此之外的所有事情。

所以给这玩意儿加装一体化三波段雷达系统就 ...

万吨巨舰才27节这是来搞笑的吧
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CDer:000673804
发表于 2020-06-30 10:09 | 显示全部楼层

RE: 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

厉害呀,无语
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CDer:000656648
发表于 2020-06-30 10:09 | 显示全部楼层
管他战斗力如何,我们就应该叫它驱逐舰
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CDer:000434891
发表于 2020-06-30 10:10 | 显示全部楼层

RE: 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

德涅斯特 发表于 2020-06-30 02:38
这个是和德国F-125一样的大型远洋存在舰,大舰体不是为了多装传统大洋对抗的武备,而是为提高海外自持力 ...

装这么多雷达是给霍巴特补充空情用么
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CDer:000904356
发表于 2020-06-30 10:31 | 显示全部楼层
这个……护卫舰都奔着万吨去了,那驱逐舰岂不是2、3万吨起步了?

那巡洋舰吨位又该多少?
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CDer:000030753
发表于 2020-06-30 10:37 | 显示全部楼层

RE: 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

德涅斯特 发表于 2020-06-30 02:13
补充者,霍巴特专职防空,这货负责除此之外的所有事情。

所以给这玩意儿加装一体化三波段雷达系统就 ...

真要那么弄,其实还不如另外再弄几条阿布萨隆,猎人就应该做猎人的事情,不要多事。
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CDer:001109600
发表于 2020-06-30 10:37 | 显示全部楼层
感觉澳狗这么急功近利发展先进军备,未来土鳖要是和这条疯狗有冲突,会不会占不到太多便宜,为什么这条疯狗就不能安安逸逸稳坐南半球呢
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CDer:000818965
发表于 2020-06-30 10:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
目前没有啥革命性技术,战舰就是越来越大,万吨级护卫舰,2万吨级盾舰是很正常的。
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CDer:000980339
发表于 2020-06-30 10:43 | 显示全部楼层
护卫舰,万吨?我觉得我们应该把16,17不要叫航母,换回苏维埃的名字,叫载机巡洋舰,8000吨一下全叫艇,055以后就是护卫舰
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CDer:001100534
发表于 2020-06-30 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
ministerosy 发表于 2020-06-30 10:31
这个……护卫舰都奔着万吨去了,那驱逐舰岂不是2、3万吨起步了?

那巡洋舰吨位又该多少?


巡洋舰的起步标准,是脱离海面在空中飞行。最少也是个量产炮灰歼星舰的水平。
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CDer:000907342
发表于 2020-06-30 10:59 | 显示全部楼层
武装邮轮   
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CDer:000277351
发表于 2020-06-30 11:00 | 显示全部楼层
结构设计不合理,吨位浪费严重,当然好处也有,就是空间大,舒适度高。还有眼神党说055,052D雷达太低,那吨位没法再高了,以伯克八千多吨的船,spy-1的高度跟346也就差不多高而已。
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CDer:000904356
发表于 2020-06-30 11:10 | 显示全部楼层

RE: 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

CVN福特 发表于 2020-06-30 10:42
目前没有啥革命性技术,战舰就是越来越大,万吨级护卫舰,2万吨级盾舰是很正常的。

其实主要就是船壳子不值钱,大家在不差钱的情况下都想搞个有改造冗余的
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CDer:001134225
发表于 2020-06-30 11:32 | 显示全部楼层
相信不久22080吨的导弹快艇就会出现了!
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CDer:000661880
发表于 2020-06-30 11:44 | 显示全部楼层
袋鼠总是能干出一些漂亮事情...花伯克的钱造6千吨半残盾舰.再花更贵的价钱造个远远不如伯克的万吨护卫舰.
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CDer:001082154
发表于 2020-06-30 11:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2020-06-30 02:13
补充者,霍巴特专职防空,这货负责除此之外的所有事情。

所以给这玩意儿加装一体化三波段雷达系统就 ...

纸猫觉得MD自己就能牵制TG绝大部分兵力,剩下需要自己对付的很少,构成的威胁也就相当于游击队水平,所以才敢买这样的军舰。
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CDer:000360131
发表于 2020-06-30 12:00 | 显示全部楼层

RE: 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

ministerosy 发表于 2020-06-30 11:10
其实主要就是船壳子不值钱,大家在不差钱的情况下都想搞个有改造冗余的

船壳子不值钱,壳子里面根据吨位配备的动力系统也不值钱吗?
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CDer:001097304
发表于 2020-06-30 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
德涅斯特 发表于 2020-06-30 02:13
补充者,霍巴特专职防空,这货负责除此之外的所有事情。

所以给这玩意儿加装一体化三波段雷达系统就 ...

你太坏了,人家就是要装长颈鹿雷达才建的,就这点能拿的出手的玩意了
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CDer:000141887
 楼主| 发表于 2020-06-30 13:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
ngzThunder 发表于 2020-06-30 01:13
这个护卫舰是做霍巴特级的后继者还是补充者啊

这要取代现役纽澳军团级护卫舰
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CDer:000836511
发表于 2020-06-30 13:31 | 显示全部楼层

RE: 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

ngzThunder 发表于 2020-06-30 01:13
这个护卫舰是做霍巴特级的后继者还是补充者啊

替换安扎克级护卫舰的
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CDer:000126541
发表于 2020-06-30 13:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个吨位是短吨吧?
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CDer:000341112
发表于 2020-06-30 13:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
远洋巡逻舰吗?武装邮轮?
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发表于 2020-06-30 14:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
标题应该这样,他国某新型主力舰变更设计...
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CDer:000166701
发表于 2020-06-30 15:54 | 显示全部楼层

RE: 澳大利亚猎人级护卫舰将变更设计,排水量恐破万吨,引发疑虑

squall009 发表于 2020-06-30 10:43
护卫舰,万吨?我觉得我们应该把16,17不要叫航母,换回苏维埃的名字,叫载机巡洋舰,8000吨一下全叫艇,05 ...

这主意不错
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CDer:001167560
发表于 2020-06-30 16:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
也有可能是澳洲人打算将这个舰体作为今后几十年内发展的新舰的舰体。英国似乎就打算在新的驱逐舰项目继续使用26的舰体。
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CDer:001165477
发表于 2020-06-30 16:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
兔子要拿土澳开涮了
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CDer:000152835
发表于 2020-06-30 17:26 | 显示全部楼层
现在的袋鼠国有点象当年阿基诺三世在的菲律宾,是找机会认真教育他作好袋鼠
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CDer:000126541
发表于 2020-06-30 17:29 | 显示全部楼层
猎人级现在的8800吨是短吨吧
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