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[战术战法] 枭龙B3vs幻影2000

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CDer:000943969
发表于 2020-06-30 11:38 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

蓝军部队参谋长 发表于 2020-06-29 09:13
小巴ZDK03一架,三哥A50一架,没有电战机

印度的A50未必能和幻影2000联网。印度的幻影2000好像是9,这个是20年前的东西了,航电系统肯定不如枭龙。超视距空战可以虐杀。
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CDer:000943969
发表于 2020-06-30 11:40 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 11:36
所以说小巴眼光不咋的。

当时定位就是给F16打下手的,初期合作伙伴是美国,如果不定位是中型机,没准连开始都没有
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CDer:000261568
发表于 2020-06-30 12:18 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 09:48
当初开发枭龙的时候用AL31发动机就完全没有遗憾了。

那巴基斯坦闲的蛋疼,不直接买货架产品歼十就行。
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CDer:000261568
发表于 2020-06-30 12:19 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 11:36
所以说小巴眼光不咋的。

和f16,高低搭配的东西,要是用al31,那不就是f16同级的玩意。
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CDer:000667445
发表于 2020-06-30 12:23 | 显示全部楼层
应该5V5,1架中路solo,2架优势路,1架烈单,1架游走
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CDer:000261568
发表于 2020-06-30 12:24 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

张起灵 发表于 2020-06-29 12:48
枭龙需要一战打开国际市场啊。南美洲,非洲,东南亚,中东。那时候就有订单了。小巴不得开心死,赚钱了。
...

不是产能不够,是巴基斯坦口袋没有钱,一年只能买那么多而已
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CDer:000261568
发表于 2020-06-30 12:26 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

ILM 发表于 2020-06-29 13:00
JF17 Block 3的航电性能都可以碾压小巴自己的F16C block52了。干掉更渣的幻影2000无压力。

老美 ...

jf17速度慢,航程短是致命伤
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CDer:001088471
发表于 2020-06-30 12:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2020-06-29 12:58
枭龙裸机2700万,发动机加200万,机体其他加100万,3000万由轻型机变中型机,看值不值吧?

晕,事情是这样的。
动力强了,空间大了,为什么不加更多的功能,为啥不用更大的雷达,为啥不要更高的性能?
简单的说,就是图拉丁吧的加钱党附身,人本来想要装个apu的机器,进贴吧转一圈,装了i7。
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CDer:000332897
发表于 2020-06-30 13:13 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

本帖最后由 ILM 于 2020-06-30 13:14 编辑
kanhai1978 发表于 2020-06-30 12:26
jf17速度慢,航程短是致命伤


有空中加油,航程和留空时间不是问题。而且对于小国来说,对航程担忧吗?又不是大国。速度慢?那F35也可以发来贺电。
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CDer:001127117
发表于 2020-06-30 13:52 超大游击队员 | 显示全部楼层

本帖最后由 looker3000 于 2020-06-30 13:59 编辑
fox0815 发表于 2020-06-30 10:33
小巴空军要真有那么能耐,东巴基斯坦就不会改名儿叫孟加拉了。
也就是这两年新闻里印度空军比较不堪。之 ...


那是巴空军最困难的时候,本来空军规模就只有印度三分之一,还受着制裁买的飞机叫美国给扣了。当时只有40架F16AB根本没法和印度幻影2000抗衡。印度向来是趁火打劫的,趁你病要你命。今几年和TG边境摩擦也是这个思路下的产物,可惜他挑错对手
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CDer:001127117
发表于 2020-06-30 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2020-06-29 21:20
这个报价要考虑不同时期美元币值和飞机技术冻结状态,纠结这个其实没什么意义。

尼日利亚3600万刀3架。缅甸2.5亿刀16架(把隔壁越南都馋哭了),自己算价格
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CDer:000235619
发表于 2020-06-30 14:03 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

looker3000 发表于 2020-06-30 13:54
尼日利亚3600万刀3架。缅甸2.5亿刀16架(把隔壁越南都馋哭了),自己算价格

这么说吧,2010年同是尼日尼亚购买15架歼7(3架同型教),合同价2.2亿美元,均价约1466万美元。
所以你说纠结价格有啥意义?
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CDer:000954575
发表于 2020-06-30 14:42 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

当然是枭龙3获胜!为什么?不是说幻影2000这机型差,而是因为三哥的幻影2000机载设备特别是雷达等电子设备被枭龙3超越太多了,昨日黄花了!
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CDer:000004294
发表于 2020-06-30 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
33659 发表于 2020-06-29 13:47
龙3在中距连阵风都不怕,M2000拿什么来对抗?

阿三好像引进了流星,阵风和枭龙3还是有得一拼
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CDer:000004294
发表于 2020-06-30 14:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-06-30 11:38
印度的A50未必能和幻影2000联网。印度的幻影2000好像是9,这个是20年前的东西了,航电系统肯定不如枭龙。 ...

阿三的是幻影2000H/TH,可以打米卡
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CDer:000943969
发表于 2020-06-30 15:44 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

LY 发表于 2020-06-30 14:52
阿三的是幻影2000H/TH,可以打米卡

幻影2000H更老,哪个是核打击版本,我记得最新一次升级还是我高中的时候,那个时候枭龙还没试飞呢。
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CDer:001054897
发表于 2020-06-30 15:49 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

LY 发表于 2020-06-30 14:49
阿三好像引进了流星,阵风和枭龙3还是有得一拼

流星的机动性不行,未必是PL-15的对手
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CDer:001067643
发表于 2020-06-30 17:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
looker3000 发表于 2020-06-30 13:54
尼日利亚3600万刀3架。缅甸2.5亿刀16架(把隔壁越南都馋哭了),自己算价格

尼日利亚的都快6000万了,缅甸的3000万
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CDer:000416302
发表于 2020-06-30 17:14 | 显示全部楼层
在某模拟游戏中,JF17是最现代化的战斗机,尤其是航电方面,空战吊打一堆三代。
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CDer:000992345
发表于 2020-06-30 18:08 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

枭龙B3与幻影2000不是一级的,跟苏30MDI能比吗?
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CDer:000992345
发表于 2020-06-30 18:11 | 显示全部楼层
以小巴的钱袋,大批玩枭龙B3都成问题.
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CDer:001127117
发表于 2020-06-30 19:10 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

本帖最后由 looker3000 于 2020-06-30 19:11 编辑
HUANG1979 发表于 2020-06-30 17:06
尼日利亚的都快6000万了,缅甸的3000万


尼日利亚是枭龙Block2加配套一大堆总价才6000万 裸机很便宜的。单纯6000万裸机比SU30都贵了
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CDer:001062717
发表于 2020-06-30 19:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
afer198215 发表于 2020-06-29 09:16
枭龙b3 可是 aesa+数据链+PL10+PL15,幻影2000几乎没有贴近的机会。

pl15??????????
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CDer:001127117
发表于 2020-06-30 19:23 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-30 14:03
这么说吧,2010年同是尼日尼亚购买15架歼7(3架同型教),合同价2.2亿美元,均价约1466万美元。
所以你 ...

价格非常有意义,对于穷国 价格就意味着装备数量。只有在保证数量的前提下才能谈性能
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CDer:000235619
发表于 2020-06-30 20:22 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

looker3000 发表于 2020-06-30 19:23
价格非常有意义,对于穷国 价格就意味着装备数量。只有在保证数量的前提下才能谈性能

我的意思是说通常披露出来的价格,一般人根本不知道细节,比如枭龙报价从800万到3000万以上都有,有些比歼7还便宜,所以你得要有信息了解不同报价对应的不同版本,才能做相应的评估,光说价格不说飞机的技术冻结状态是没什么意义的。
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CDer:001163455
发表于 2020-06-30 20:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 11:52:05
al31500万美元,rd93300万美元,,机体相对成本差别较小。所以除了钱,还是眼光问题。枭龙就是做小了,而且随着时间推移,这个问题越来越严重,
巴基斯坦本身就有F16,需要的就是可以上量的、更低成本的战机,来替代其他已到寿的旧战机并保持机队规模。
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CDer:001163455
发表于 2020-06-30 20:50 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.枭龙B3vs幻影2000

looker3000 发表于 2020-06-29 13:27:46
卖飞机不光是性能售后等简单问题,更多的时候牵扯政治,瑞典性价比极高的狮鹰就是卖不出去几架,完全打不过杀猪价的F16就是栗子。甚至髪国的军火都面临这样的问题。就是因为美国独步天下军事经济实力,军售往往也是交保护费表示纳入对方的作战体系,不仅仅是买几样兵器。JF17如果TG也在外国到处建军事基地航母到处...
鹰狮性价比极高?还有请问缅甸富不富,买不买得起?
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CDer:000002596
发表于 2020-06-30 21:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
LY 发表于 2020-06-30 14:52
阿三的是幻影2000H/TH,可以打米卡

幻影2000H/TH原配的是RDM雷达,只能打超530D,印度空军要花5000万美刀一架的单价升级到2000-5/RDY才可以打米卡。
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CDer:000002596
发表于 2020-06-30 21:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-06-30 15:44
幻影2000H更老,哪个是核打击版本,我记得最新一次升级还是我高中的时候,那个时候枭龙还没试飞呢。

核攻击机是幻影2000N啊!从没有出口过,而且已经全退役了。
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CDer:000891878
发表于 2020-06-30 23:39 | 显示全部楼层
别说幻影2000,阿三的SU30与小巴自己的F16都被小龙B3压制
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CDer:001127117
发表于 2020-07-01 00:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 looker3000 于 2020-07-01 00:32 编辑
cder_lxlw5slp 发表于 2020-06-30 20:50
鹰狮性价比极高?还有请问缅甸富不富,买不买得起?


最新款的狮鹰E 裸机4300万刀性能比枭龙B3要好不少。价格可能也相差无几。缅甸买的枭龙B2非常便宜。但是狮鹰的问题是武器配套的是西方北约制式缅甸拿不到。
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CDer:001167494
发表于 2020-07-01 00:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.枭龙B3vs幻影2000

B2就能压制幻影2000。B3如果用上9吨推力的WS13E就更完美了
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CDer:000004294
发表于 2020-07-01 10:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
ta15201 发表于 2020-06-30 21:51
幻影2000H/TH原配的是RDM雷达,只能打超530D,印度空军要花5000万美刀一架的单价升级到2000-5/RDY才可以 ...

阿三12年的时候就买了500发米卡,有阿三幻影挂米卡的图
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CDer:000004294
发表于 2020-07-01 10:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-06-30 15:44
幻影2000H更老,哪个是核打击版本,我记得最新一次升级还是我高中的时候,那个时候枭龙还没试飞呢。

幻影2000N才是核蛋载机,法国就没出口过。
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CDer:000440146
发表于 2020-07-01 11:49 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

silveryc 发表于 2020-06-30 12:53
晕,事情是这样的。
动力强了,空间大了,为什么不加更多的功能,为啥不用更大的雷达,为啥不要更高的性 ...

那是卡吧加钱党,图吧是垃圾佬,想装个APU主机结果抱回1网吧
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CDer:000738285
发表于 2020-07-01 12:12 | 显示全部楼层
枭龙b3先进在设备上。
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CDer:001101655
发表于 2020-07-01 12:38 | 显示全部楼层
不用枭龙B3,歼八2家族晚期型都能干阿三的幻影2000
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CDer:000002596
发表于 2020-07-01 14:46 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

LY 发表于 2020-07-01 10:26
阿三12年的时候就买了500发米卡,有阿三幻影挂米卡的图

合同大概是2012年签的。这个采购合同就是为51架幻影的升级计划配套的。印度空军2016年才收到货,并且首次试射。前面我说错了:印度的幻影2000H将升级到2000-9的标准,而不是2000-5,特此更正。
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CDer:000501377
发表于 2020-07-01 15:30 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

本帖最后由 媒体通报 于 2020-07-01 15:33 编辑
ta15201 发表于 2020-07-01 14:46
合同大概是2012年签的。这个采购合同就是为51架幻影的升级计划配套的。印度空军2016年才收到货,并且首次 ...


不算完全错,2003年开始磋商的时候是2000-5,合同签订是2000-9,毕竟签订合同已经是10年后了,合同执行期间因为价格问题,还有变动,细节不清楚,所以到底升级成个啥,我也不清楚了。

目前实际升级完成的应该有3架,包括原厂2架和HAL的1架,其余的应该还是小升级状态。

2000H分为两个较大批次,第二批次购入的可能是RDI+超530D。
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CDer:000002596
发表于 2020-07-01 16:49 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

本帖最后由 ta15201 于 2020-07-01 16:53 编辑
媒体通报 发表于 2020-07-01 15:30
不算完全错,2003年开始磋商的时候是2000-5,合同签订是2000-9,毕竟签订合同已经是10年后了,合同执行 ...


第二批购入的10架2000H,根据维基百科提供的信息,安装的是RDM-7雷达。在2012年签订合同之前,印度没买过米卡,他们的幻影2000H/TH一直都只有超530D可用。
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