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[战术战法] 枭龙B3vs幻影2000

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CDer:001040295
发表于 2020-06-29 09:05 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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假设小巴和三哥的枭龙B3和幻影2000来场4v4的空战,谁能赢?
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发表于 2020-06-29 09:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
没设定双方有无预警机、电战支援机等参加?仅仅是纯4V4空战吗?
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 楼主| 发表于 2020-06-29 09:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
IVAN1977 发表于 2020-06-29 09:11
没设定双方有无预警机、电战支援机等参加?仅仅是纯4V4空战吗?

小巴ZDK03一架,三哥A50一架,没有电战机
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CDer:000165962
发表于 2020-06-29 09:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
当然是枭龙屠杀幻影,三哥幻影还是80年代技术,上次要升级法国开价吓到三哥了。
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CDer:000277729
发表于 2020-06-29 09:16 | 显示全部楼层
枭龙b3 可是 aesa+数据链+PL10+PL15,幻影2000几乎没有贴近的机会。
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CDer:000233349
发表于 2020-06-29 09:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
枭龙block3是AESA,要是再拿到PL15优势更大,三哥升级后的幻影2000也还是RDY-II机扫雷达,并且只有米卡没有集成流星
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发表于 2020-06-29 09:30 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

蓝军部队参谋长 发表于 2020-06-29 09:13
小巴ZDK03一架,三哥A50一架,没有电战机

中远距离估计还没点亮枭龙就得被PL15干下来

狗斗就说不准了,感觉幻影优势较大
IMG_20200629_092440.jpg
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CDer:000973811
发表于 2020-06-29 09:34 | 显示全部楼层
差了20年的电子技术,相当于锐龙战奔3
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CDer:000254898
发表于 2020-06-29 09:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
IVAN1977 发表于 2020-06-29 09:30
中远距离估计还没点亮枭龙就得被PL15干下来

狗斗就说不准了,感觉幻影优势较大

格斗幻影也没优势,幻影的60度后掠角三角翼诱导阻力太大,推比又低,只有一锤子买卖,枭龙能量机动加头瞄,对付幻影绰绰有余。
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CDer:000235619
发表于 2020-06-29 09:48 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

afer198215 发表于 2020-06-29 09:16
枭龙b3 可是 aesa+数据链+PL10+PL15,幻影2000几乎没有贴近的机会。

当初开发枭龙的时候用AL31发动机就完全没有遗憾了。
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CDer:001127117
发表于 2020-06-29 10:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2020-06-29 09:48
当初开发枭龙的时候用AL31发动机就完全没有遗憾了。

Al31没法出口给巴基斯坦,因为印俄关系,那是不可能的
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CDer:001163451
发表于 2020-06-29 10:37 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 09:48
当初开发枭龙的时候用AL31发动机就完全没有遗憾了。

31能塞进枭龙的屁股吗?能塞进的话就是歼10了,哈哈
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CDer:001128558
发表于 2020-06-29 10:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2020-06-29 09:48
当初开发枭龙的时候用AL31发动机就完全没有遗憾了。

那不就是又一个歼-10吗?!
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CDer:000277729
发表于 2020-06-29 10:46 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 09:48
当初开发枭龙的时候用AL31发动机就完全没有遗憾了。

那不就是一架国产F-16了吗。。。
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CDer:000002596
发表于 2020-06-29 10:50 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

looker3000 发表于 2020-06-29 10:08
Al31没法出口给巴基斯坦,因为印俄关系,那是不可能的

90年代毛子啥都肯卖,为了照顾印度感情有钱不赚那是不可能的。事实上毛子卖RD93阿三也不是没有抗议过,有用吗?
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CDer:001168398
发表于 2020-06-29 10:59 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

afer198215 发表于 2020-06-29 09:16
枭龙b3 可是 aesa+数据链+PL10+PL15,幻影2000几乎没有贴近的机会。

这配置放到全世界也是顶配了,除了机体小点
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CDer:001136984
发表于 2020-06-29 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.枭龙B3vs幻影2000

枭龙对应的应该是阵风,而不是幻影2000
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CDer:000110276
发表于 2020-06-29 11:03 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 09:48
当初开发枭龙的时候用AL31发动机就完全没有遗憾了。

呵呵,当初开发枭龙的指标是小巴提出来的。人家就是要一个轻型机。
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CDer:000235619
发表于 2020-06-29 11:25 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

鹰击东风 发表于 2020-06-29 10:45
那不就是又一个歼-10吗?!

翼型不一样,速度优势区间不同,区别还是很大的。
关键以31为基础开发,改进潜力大,多用途性能好。
不像枭龙堆一堆好东西,有点小马拉大车的感觉。
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CDer:000235619
发表于 2020-06-29 11:26 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

zhgf-2000 发表于 2020-06-29 11:03
呵呵,当初开发枭龙的指标是小巴提出来的。人家就是要一个轻型机。

所以是眼光的问题,还有现实的考量,不然就不叫遗憾了。
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CDer:000151458
发表于 2020-06-29 11:29 | 显示全部楼层
现在战争是体系对抗,斗兽没意义,有没有预警体系保障空情?电子战水平如何?地勤水平怎么样?出勤率怎么样?零配件武器能不能保障?对方能不能打击你的基地?这些都是问题。
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CDer:001128558
发表于 2020-06-29 11:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2020-06-29 11:25
翼型不一样,速度优势区间不同,区别还是很大的。
关键以31为基础开发,改进潜力大,多用途性能好。
不 ...

楼上说了,客户要个轻型机,预算就在那里。你给人家整个大推中型机,多出来费用叫成所出吗??
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CDer:000235619
发表于 2020-06-29 11:36 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

鹰击东风 发表于 2020-06-29 11:30
楼上说了,客户要个轻型机,预算就在那里。你给人家整个大推中型机,多出来费用叫成所出吗??

所以说小巴眼光不咋的。
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发表于 2020-06-29 11:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2020-06-29 11:36
所以说小巴眼光不咋的。

敲敲键盘天下无敌
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CDer:000110276
发表于 2020-06-29 11:44 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 11:26
所以是眼光的问题,还有现实的考量,不然就不叫遗憾了。

不是眼光问题。是钞票问题。小巴要是有钱,中型机,重型机都没啥问题。
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CDer:001164218
发表于 2020-06-29 11:46 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

电子设备都差两代了,怎么比
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CDer:001164218
发表于 2020-06-29 11:49 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 09:48
当初开发枭龙的时候用AL31发动机就完全没有遗憾了。

rd33按照技术改进,100—120千牛没问题,还轻几百千克,不香吗
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CDer:000110276
发表于 2020-06-29 11:49 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 11:36
所以说小巴眼光不咋的。

呵呵,当你身上只够买五菱的钱,没买三菱。是你没有眼光??
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CDer:000235619
发表于 2020-06-29 11:49 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

zhgf-2000 发表于 2020-06-29 11:44
不是眼光问题。是钞票问题。小巴要是有钱,中型机,重型机都没啥问题。

al31 500万美元,rd93 300万美元,,机体相对成本差别较小。
所以除了钱,还是眼光问题。
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CDer:000235619
发表于 2020-06-29 11:52 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

zhgf-2000 发表于 2020-06-29 11:49
呵呵,当你身上只够买五菱的钱,没买三菱。是你没有眼光??

al31 500万美元,rd93 300万美元,,机体相对成本差别较小。
所以除了钱,还是眼光问题。
枭龙就是做小了,而且随着时间推移,这个问题越来越严重,
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CDer:000130535
发表于 2020-06-29 12:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
巴基斯坦的眼光毒这那,枭龙就是16的低配,代替强5和歼七的。
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CDer:000021683
发表于 2020-06-29 12:08 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 11:25
翼型不一样,速度优势区间不同,区别还是很大的。
关键以31为基础开发,改进潜力大,多用途性能好。
不 ...

人家又不说加个31就跟J10一样,意思是又一个中型机,重复开发了。而且中型机的开发难度比轻型机大,枭龙本身就是小巴出资,小巴有钱的话,就直接上歼十了。
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发表于 2020-06-29 12:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
shenghua 发表于 2020-06-29 11:36
所以说小巴眼光不咋的。

事实上是巴基斯坦空军再美国一手调教下口味非常的叼。但是巴基斯坦囊中羞涩,经常只能去国际军火市场捡垃圾,所以才会有和成飞一拍即合,突破层层阻力搞出了JF17。这飞机是在有限条件下为巴基斯坦国防量身订造的,尽量符合巴方的要求,全世界只此一份,可能空前绝后。
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CDer:000454634
发表于 2020-06-29 12:19 | 显示全部楼层
block3?这还用说?航电全面碾压
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CDer:000235619
发表于 2020-06-29 12:37 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

吹点风 发表于 2020-06-29 12:08
人家又不说加个31就跟J10一样,意思是又一个中型机,重复开发了。而且中型机的开发难度比轻型机大,枭龙 ...

你在国内开发当然算重复,为国外客户开发就不是重复。
同是单发三代机,技术上跨度并不大,枭龙的有些技术比J10还要激进。
枭龙现在这个样子其实是巴方想花小钱办大事而已,或者这个结果巴方可以接受。
但是作为第一合作方枭龙其实可以更好地。


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CDer:000901966
发表于 2020-06-29 12:48 | 显示全部楼层
枭龙需要一战打开国际市场啊。南美洲,非洲,东南亚,中东。那时候就有订单了。小巴不得开心死,赚钱了。
只是现在小巴自己的产能都不够装备自己的空军
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CDer:001166257
发表于 2020-06-29 12:55 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 11:26
所以是眼光的问题,还有现实的考量,不然就不叫遗憾了。

不是眼光问题,巴基斯坦就这经济实力,飞机大了装备不了多少。
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CDer:001166257
发表于 2020-06-29 12:56 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

shenghua 发表于 2020-06-29 11:52
al31 500万美元,rd93 300万美元,,机体相对成本差别较小。
所以除了钱,还是眼光问题。
枭龙就是做小 ...

你这比较方式是不对的,发动机贵200万美元,其它部分贵起来可能就是指数级增长,不是线性增长。
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CDer:000235619
发表于 2020-06-29 12:58 | 显示全部楼层

RE: 枭龙B3vs幻影2000

汉唐风雨 发表于 2020-06-29 12:55
不是眼光问题,巴基斯坦就这经济实力,飞机大了装备不了多少。

枭龙裸机2700万,发动机加200万,机体其他加100万,3000万由轻型机变中型机,看值不值吧?
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CDer:000332897
发表于 2020-06-29 13:00 | 显示全部楼层
JF17 Block 3的航电性能都可以碾压小巴自己的F16C block52了。干掉更渣的幻影2000无压力。

老美如果不给巴基斯坦的F16做性能升级,变成F16V一级的性能状态,那么巴基斯坦空军未来短时间里,航电性能最强的就是枭龙B3了。
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