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CDer:000400398 楼主: playfish
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[航空发动机] 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

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CDer:000316499
发表于 2020-07-03 06:46 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

shutgun 发表于 2020-07-02 10:02
那是以前好么……
当年的设计人员想当然地认为是制造的问题,但现在制造相关的工艺、材料都不输于1990s ...


还有定寿标准问题,寿命主要还是看热端部件,当年苏联试验给出寿命标准,固定时间大修小修用够标准寿命就整台发动机报废,美国不会固定时间大小修,检测损伤换新部件用到成本或寿命不值得维持就报废发动机,所以俄罗斯换个标准后发动机工业没见大投入大突破,发动机寿命也不停涨到欧美七八成了
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CDer:001100826
发表于 2020-07-03 06:47 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

outman 发表于 2020-07-02 23:22
走前面了,是出了样机?还是上天飞了呢?

不看新闻,就敢上来评论?……
前几天的高速导弹看看吧
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CDer:000111424
发表于 2020-07-03 06:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
huor 发表于 2020-06-28 22:25
制造工艺吧。比如变循环之类的设计方面肯定还没有对等美国的经验

道是一步步走出来的。
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CDer:000111424
发表于 2020-07-03 06:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
田单 发表于 2020-06-29 06:31
什么粉末冶金,什么单晶叶片,什么大模锻大压机,什么高精度加工,什么新型合金。都是八九十年代美国没有 ...

新工艺能做到的旧工艺不见得做不到。
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CDer:000176731
发表于 2020-07-03 07:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
shutgun 发表于 2020-07-02 09:06
那是!
美国白人的一流人才去了华尔街,二流人才的基础差、难成大器;本土有色人种不被信任,很难在军工 ...

我们国家不也是一流的出国吗,挑大梁的大部分是二本
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CDer:001098024
发表于 2020-07-03 08:00 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

百科 发表于 2020-06-29 19:09
传统工业企业的人才和高新技术企业有所不同
高新技术知识更新换代很快,前浪很容易就会被后浪拍死在沙滩 ...

中国到现在也就2代工人,第一代50年代的还是半桶水,后面一直到2000年以后才开始出现正规的第二代工人,这批工人最低文化是初中,算是合格的工人了,经过10-20年的培养,到现在才算堪用,而对比我国工业发展,你会发现恰恰是从2010年左右才开始全面腾飞,我国现在需要培养第三代工人,这也是国家这两年恢复师徒制的原因。第一代工人勤俭,所以根本不会管你什么标准不标准,能用的都用,所以造成我国当年产品零部件都不能通用,第二代工人才开始习惯标准化,但创造力还是差,现在只能指望第三代能将设计融合到产品生产中,这一点从近几年的工业产品中也能体现一点,大家对这几年出现的装备外形越来越满意就是证明,这就是将设计与加工融合了,之前我们都是搞出一个东西从功能上开始搞,最后能个罩子,所以外形感觉很别扭。
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CDer:000166701
发表于 2020-07-03 09:53 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

芙兰朵露 发表于 2020-07-03 06:46
还有定寿标准问题,寿命主要还是看热端部件,当年苏联试验给出寿命标准,固定时间大修小修用够标准寿命 ...

美国人也不是一上来就走视情维修路线的,再说发动机单元体设计普及后再沿用日历寿命定寿也确实不尽合理。
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CDer:000166701
发表于 2020-07-03 10:00 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

本帖最后由 shutgun 于 2020-07-03 10:01 编辑
warp1977 发表于 2020-07-03 07:02
我们国家不也是一流的出国吗,挑大梁的大部分是二本


美国人少、中国人多呀……
中国一流学生出去的不少,但留在国内的依然很多。看看当今各领域总师的生平介绍,这些人在高中、大学阶段就是精英中的精英,并不比出国留学的那群人差,你所谓国内二本挑大梁的情况并不存在。
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CDer:000385011
发表于 2020-07-03 10:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
bitboy22 发表于 2020-06-29 07:39
哦,有实证么?为了特定极限工况把机队停飞?

百度1982年贝卡谷地空战

叙以双方对等数量共150架战机空战,叙军米格21,23全被以军F15,F16击落,而以军本身无战机被对方击落
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CDer:001168220
发表于 2020-07-03 11:29 | 显示全部楼层
太行好像只有美发动机的一半寿命。
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CDer:001072812
发表于 2020-07-05 13:54 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

cjdby_fans266 发表于 2020-06-28 21:51
大哥:

画个重点,现在在线等,急,搞不懂哪里追上F100/F110???

人家说的是寿命,根据军武老杨的说法,最新版太行也就1500的寿命
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发表于 2020-07-05 16:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
warp1977 发表于 2020-07-03 07:02
我们国家不也是一流的出国吗,挑大梁的大部分是二本

二本?那个所是二本挑大梁的?
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发表于 2020-07-05 16:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
cvn89 发表于 2020-07-05 13:54
人家说的是寿命,根据军武老杨的说法,最新版太行也就1500的寿命

军武老杨是谁??军事自媒体?
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CDer:001167858
发表于 2020-07-05 16:21 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

meidesh 发表于 2020-06-28 23:33
三十年前没有人家怎么上天呢?该追还得追啊。

有些行业,比如材料学之类的,没有捷径,差距几十年是可能的。毕竟别人早积累了几十年的经验。
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CDer:000932458
发表于 2020-07-05 17:02 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

cvn89 发表于 2020-07-05 13:54
人家说的是寿命,根据军武老杨的说法,最新版太行也就1500的寿命

现在媒体可信性特别让人着急。
到了现在,宋心之在北京电视台《军情解码》还在提,1994年俄罗斯访美期间,苏27与F15进行了狗斗对抗。
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CDer:000932458
发表于 2020-07-05 17:27 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

本帖最后由 atombomb 于 2020-07-06 06:48 编辑
lionkind117 发表于 2020-06-30 17:13
太对了。

我记得NNN年前,就在超大,有人发的贴子讲到大学上课,


会骑自行车的多,明白进动的少
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CDer:000388475
发表于 2020-07-05 17:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
歇梅子 发表于 2020-06-28 22:30
一定要咬文嚼字
以前:美帝:各科均100分,兔子,20,50,90,100,5,38,。。。
现在:美帝:各科均100分 ...

兔子家为啥有一门退步了?嘿嘿!
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CDer:000324753
发表于 2020-07-05 17:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
warp1977 发表于 2020-07-03 07:02
我们国家不也是一流的出国吗,挑大梁的大部分是二本


现在航空航天口入职门槛还是985和头部211,要我说确实太高了,学历高容易心浮气躁,看着搞it金融的同学收入是自己好几倍,而航空航天正是一个枯燥耗时间的行业,出外场,保障,不停试车,加班一点儿不少。其实应该门槛定到普通本科,拉个别大牛就足够了。
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CDer:001117815
发表于 2020-07-05 19:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
lzneng 发表于 2020-07-05 17:47
现在航空航天口入职门槛还是985和头部211,要我说确实太高了,学历高容易心浮气躁,看着搞it金融的同学 ...

然而it行业上升空间相对低。传统工业,越老越吃香,越老积累越多,总体是个上升的过程。it,上了年纪多数都是门前冷落鞍马稀。选专业的时候太多学生只听家长老师的一面之词,况且家长老师,包括很多高材生的家长老师,未必就很有大格局,只看见毕业后马上就来钱能弄好房子车子。无语……
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CDer:001117911
发表于 2020-07-05 20:01 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

戒骄戒躁啊
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发表于 2020-07-05 20:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
tmd33322111 发表于 2020-06-28 23:23
首先,我是外行。所以有一个疑问,我们现在用了那么多新工艺和新材料和新设备,难道这些真是美国三四十年前 ...

拿汽车做对比,你自己去查数据,现在国产车发动机功率做上来了,参数看着都不错,比如长城魏的2.0T,最大扭矩比奔驰2.0t还好点,但是加速性能却差了一大截,vv7零百8.5,GLC却只需要6.9S
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CDer:001095463
发表于 2020-07-05 20:12 | 显示全部楼层
细微之处提升性能,希望量变可引领质变
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CDer:000324753
发表于 2020-07-05 20:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
laohu789 发表于 2020-07-05 20:09
拿汽车做对比,你自己去查数据,现在国产车发动机功率做上来了,参数看着都不错,比如长城魏的2.0T,最大 ...

vv7gt带弹射起步,7.3s,还比glc重100多kg
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CDer:000161337
发表于 2020-07-06 20:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
寿命追上了!?还不提涡前温度,超频去追美帝的推力。
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CDer:000907342
发表于 2020-07-06 21:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
路在脚下,一步一个脚印,负重前行
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CDer:000305066
发表于 2020-07-06 23:17 | 显示全部楼层
课补上了,后面就越来越顺了
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CDer:000305066
发表于 2020-07-06 23:18 | 显示全部楼层
一直以来,就是比米帝少了一个挤压的工艺,好了,这回可以了
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CDer:001136535
发表于 2020-07-07 08:56 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

本帖最后由 一个大胖子 于 2020-07-07 09:00 编辑
cvn89 发表于 2020-07-05 13:54
人家说的是寿命,根据军武老杨的说法,最新版太行也就1500的寿命


这种自媒体文章看看就算了。

当年八股说al31经过我们改进之后寿命有所提高,当时估计在1500左右,这都十几年了,还在拿这种老梗说。
也就骗骗不知情的群众吧‘。
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CDer:000072772
发表于 2020-07-07 09:19 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

军队向前进,生产长一寸,加强纪律性,革命无不胜。
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CDer:000858663
发表于 2020-07-07 09:25 | 显示全部楼层
整个产业链的技术和人才积累,必须要有耐心
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CDer:001039067
发表于 2020-07-07 09:57 | 显示全部楼层
一步一个脚印,急不得,10年后希望看到15满天飞
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CDer:000807661
发表于 2020-07-07 10:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
laohu789 发表于 2020-07-05 20:09
拿汽车做对比,你自己去查数据,现在国产车发动机功率做上来了,参数看着都不错,比如长城魏的2.0T,最大 ...

不是發動機的問題,那是變速箱的鍋。
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CDer:001058581
发表于 2020-07-07 11:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
warp1977 发表于 2020-07-03 07:02
我们国家不也是一流的出国吗,挑大梁的大部分是二本

挑大梁的都是二本?言重了!
挑大梁的虽然清华北大的少,但也没堕落到二本。
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CDer:000549545
发表于 2020-07-07 11:25 | 显示全部楼层
发动机,终于赶上来了,不容易啊。。。
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CDer:001165825
发表于 2020-07-07 12:52 | 显示全部楼层
你这脑补也太远了。

今后发动机的差距只会越来越大。
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CDer:001112352
发表于 2020-07-07 13:49 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

海神三叉戟 发表于 2020-07-07 12:52
你这脑补也太远了。

今后发动机的差距只会越来越大。

BenconAtSea大神来超大辣?欢迎欢迎热烈欢迎,建议贵阳去拆了绵阳那个世界第二高空台嗷
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CDer:000265577
发表于 2020-07-07 14:54 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

tmd33322111 发表于 2020-06-28 23:23
首先,我是外行。所以有一个疑问,我们现在用了那么多新工艺和新材料和新设备,难道这些真是美国三四十年前 ...

首先,你上过学吗?学过近现代史吗?你不会不知道我们新中国成立之初那种一穷二白是怎么样的艰难法吧?你不会不知道在乾隆年间,欧美的工业化已经到了一个很高的水平了吧?

你要是知道了还能说出这样的屁话来?
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CDer:001069164
发表于 2020-07-07 15:18 | 显示全部楼层
希望是真!
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CDer:001044368
发表于 2020-07-07 17:38 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

注册就用马甲 发表于 2020-06-28 22:47
孔挤压试样在室温、650MPa的中值疲劳寿命提高了0.9倍以上,而527℃、575MPa的中值疲劳寿命提高了10.3倍以上. ...

我猜,是热应力下金属的各种性能指标会大幅下降,原因之一就是内部的空隙在高温和振动下导致的疲劳,所以经过挤压技术的金属可以大幅消除内部应力和空隙的产生,使之在高温和振动下,性能不会下降太快。。。。。吧。。。。
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CDer:001167556
发表于 2020-07-07 17:57 | 显示全部楼层
忘了哪个网站说的了,发动机的工作时间800对10000,我们还有很长的路要走呢
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