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CDer:000400398 楼主: playfish
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[航空发动机] 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

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CDer:001112352
发表于 2020-06-30 17:25 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

lionkind117 发表于 2020-06-30 17:13
太对了。

我记得NNN年前,就在超大,有人发的贴子讲到大学上课,

就是要烧研发投入 补课第二次第三次工业革命
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发表于 2020-06-30 17:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
弱弱的问一句,轴承没问题了?
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CDer:000673804
发表于 2020-06-30 17:31 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

开玩笑吧?
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CDer:000992345
发表于 2020-06-30 17:42 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

这样的八股文别信.
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CDer:000306186
发表于 2020-06-30 18:59 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

qou1234 发表于 2020-06-30 01:23
以色列?那都是什么年代的事情了啊。基本上F15C之后就没严重问题了,早期发动机可靠性很见鬼的

贝卡谷空战哪一年的,根本不用f15c。

f100发动机初期不靠谱,那也是以美国标准不靠谱。
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CDer:000955672
发表于 2020-06-30 20:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
长日 发表于 2020-06-30 08:57
这是两个问题
设计出来造不出来,说明设计人员没有考虑到材料、工艺这些基础,说不好听点,就是空想
至 ...

也不完全是那样,某年我们生产的某某拉到新疆轴断了,然后是分析在分析,设计者说我没干什么啊?怎么就断了呢?最后搞明白了,热处理。新买的处理炉是两个小碧丫头看的,中专都不是,技工。原来的老技师也是个女的,大专毕业,某些人认为人家工作太清闲,左批评右教育给调岗了。一位技术口出去的销售经理敞开喉咙骂,“你们他嘛以为技术这碗饭是个人就能吃吗?扫地的货也能上技术岗”。然后大批的技术人员被上海广东吸纳,工作直接涨了十几倍,然后剩下的就是些拉关系走后门的“大爷”了,然后就是黄了
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CDer:000737547
发表于 2020-06-30 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
Gianty 发表于 2020-06-28 22:28
工艺改进,提高了零件性能。但工作原理还没完全赶上。是吧。

应该是工艺材料上赶上,但在设计上核心技术上还有很长的路要走。
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CDer:000955672
发表于 2020-06-30 21:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2020-06-30 12:14
这样的相声听多了,日本人鬼精鬼精的,本司使用日本东芝设备的结果就是成本飙升,故障率极高,日本人一来 ...

相声,你当相声听就说明你不是业内人士,几十年前我国的生产制造水平真就那个鸟样。现在发展起来了是因为政治强人提出了个“世界工厂”,活多了人来了,技术也来了。这东西拿高铁来说最贴切恰当,当年我们只有绿皮车,我们不是不开发,试验运行好好滴,最后关头总出这样那样的问题。没办法,有眼界有野心的上吧!买!这一决策一出,满中华的骂声,可是引进点技术,眼界开了,前面打的底子不是全刨掉了,土洋结合现在才有了一等一的技术。有些东西是要眼界的,“看一眼就怀孕”那也得看过才行啊!当年苏联解体好些俄国人跑中国来了,肤色不同文化不同但是曾经有同样的“主义”。俄国人穷啊,满大街转,光转不买,兜里没钱啊!那时我们也没钱,酒肉倒是不缺,对待朋友彼时也比现在实在,黎明厂给每一位专家特批了几千元钱,带他们去五爱街转了一圈,大包小包买了一堆寄回俄罗斯,老毛子那个感动啊!可是我们能开的价码还是太小,大批的毛子还是西游了。一位著名的发动机专家临行前为了表示感谢,教了我们一手工业,然后就把困扰黎明几十年的问题解决了。当年酒桌上和黎明沈飞的几个货聊起这事那叫一个遗憾,不用说现在就是放到十五年前我们也会拿出让他们满意的银子留下他们。二十年二十年,黄金二十年我们国家技术的进步经济的腾飞真是让人瞠目,当年博览会围着国货大笑的日本人现在还笑得出吗?当年东渡日本,初到日本日本人毛态度?指着自动贩卖机问我中国有没有,一个都问我会不会用,奇耻大辱!!可是几年时间我们经济上就超过了他们,神舟,歼20,高铁。。。满地的中国造日用品,他们还有什么?神一样的Sony松下东芝日立吊了,三洋,夏普已经被扫进了故纸堆,现在除了几家车企,死不了的三菱,还比较牛掰的石川岛他们还有什么?还能保住什么?世界五百强未来十年能保住几个?中国人的面子是自己找回来的,我们努力了两代人换来了今日。
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CDer:000988469
发表于 2020-06-30 23:06 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

tmd33322111 发表于 2020-06-28 23:23
首先,我是外行。所以有一个疑问,我们现在用了那么多新工艺和新材料和新设备,难道这些真是美国三四十年前 ...

不能用这种简单的粗暴的思维去比较,差距在最原始的原理,原理通了才融会贯通,我们虽然有大批的技术人才,但是搞基础理论研究的人才还是紧缺。
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CDer:000231777
发表于 2020-07-01 10:09 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

walk-in-sky 发表于 2020-06-30 20:41
也不完全是那样,某年我们生产的某某拉到新疆轴断了,然后是分析在分析,设计者说我没干什么啊?怎么就断 ...

工艺这块确实对工人要求很高,优秀的工人是喜欢钻研的工人
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CDer:001074741
发表于 2020-07-01 10:12 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

歇梅子 发表于 2020-06-28 22:30
一定要咬文嚼字
以前:美帝:各科均100分,兔子,20,50,90,100,5,38,。。。
现在:美帝:各科均100分 ...

真的最多和美帝齐平,就没有一项超过美帝的么?应该还是有的吧,电磁发射方面具体不清楚,最起码相同性能的东西价格比美帝低吧,性价比也是很重要的一项指标啊
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CDer:001063626
发表于 2020-07-01 10:47 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了


这两件事应该是真的,但得不出兔子家发动机无短板这样的结论,也得不出太行寿命直追美帝的结论。
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CDer:000054719
发表于 2020-07-01 13:58 | 显示全部楼层
一两个工艺的改进影响不了整体,需要所有方面材料和工艺的改进
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CDer:000324753
发表于 2020-07-01 13:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
ygygyg000825 发表于 2020-07-01 13:58
一两个工艺的改进影响不了整体,需要所有方面材料和工艺的改进

早几年有个业内专家说过,涡轮盘就差一个挤压。
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CDer:001128995
发表于 2020-07-01 14:02 | 显示全部楼层
令人振奋的好消息
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CDer:000166701
发表于 2020-07-01 17:29 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

tmd33322111 发表于 2020-06-28 23:23
首先,我是外行。所以有一个疑问,我们现在用了那么多新工艺和新材料和新设备,难道这些真是美国三四十年前 ...

再牛的设计师也不是天生就什么都会的,工人同样如此。
TG在发动机产业上累计投的钱远不及MD,缺参数、缺经验、缺教训,最终产品自然好不到哪儿去。
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CDer:000166701
发表于 2020-07-02 09:02 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

没见过泰山 发表于 2020-06-29 11:26
过分追求发动机寿命我总觉得没有太大必要。
按打仗的情况来看,那几千小时的使用寿命基本没有意义。
当然 ...

你这就是典型的苏俄思路,可现实的情况是打仗只占极少的时间,我们的军队在绝大部分的时间里的任务就是训练、巡逻。
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发表于 2020-07-02 09:06 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

xmbaer 发表于 2020-06-29 11:46
变循环,好象走在前面了,有些消息综合起来看,美国现在真的没有好好做科研了

那是!
美国白人的一流人才去了华尔街,二流人才的基础差、难成大器;本土有色人种不被信任,很难在军工领域有前途;外来人才基本与军工领域绝缘。没人干活,光靠嘴是没办法保持领先的。
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发表于 2020-07-02 09:07 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

xmbaer 发表于 2020-06-29 11:47
说的不是盘,是叶片

说了那么多的孔、孔、孔!叶片上哪儿来的那么多机械加工的孔……
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CDer:001166257
发表于 2020-07-02 09:47 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

hjt1030 发表于 2020-06-29 20:24
其实普通技工用时间用钱堆,培养个几年,也可以成为高级技工。如果工厂放在大城市,生产管理成本飙升,没 ...

你这话不对,很多工厂就是在大城市才活得很好,因为有产业集群,有足够的人才、资金,思想开放,地方支持力度大,配套设施完善。
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发表于 2020-07-02 09:50 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

本帖最后由 汉唐风雨 于 2020-07-02 09:51 编辑
武警的坏孩子 发表于 2020-06-30 09:59
5分的是啥,那是真不会啊


5分是生命科学吧,以前是中国相比美国最落后的领域,当然现在也是,只不过应该追到30分了。
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发表于 2020-07-02 09:54 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

shutgun 发表于 2020-07-02 09:06
那是!
美国白人的一流人才去了华尔街,二流人才的基础差、难成大器;本土有色人种不被信任,很难在军工 ...

还有美国的政治正确的政策对人才打击也很大,以前靠分数就能进大学,现在不行了,必须把很多高校名额交给黑人、拉美人,哪怕这些黑人、拉美人分数比华人、白人低300分、400分,好好学习赶不上黑皮肤,消极思想必然蔓延。
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发表于 2020-07-02 09:55 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

kanhai1978 发表于 2020-06-30 12:14
这样的相声听多了,日本人鬼精鬼精的,本司使用日本东芝设备的结果就是成本飙升,故障率极高,日本人一来 ...

日本人有东方人的老传统,喜欢敝帚自珍。
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发表于 2020-07-02 09:56 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

吴山天风风 发表于 2020-06-29 15:28
加油吧~~希望30年后可以和米帝的技术持平~~~

材料和机械加工这块儿的技术进步非常缓慢,只要持之以恒的投入研发,30年后追平美国没有太大悬念的。
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发表于 2020-07-02 10:00 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

pyytanklove 发表于 2020-07-01 10:12
真的最多和美帝齐平,就没有一项超过美帝的么?应该还是有的吧,电磁发射方面具体不清楚,最起码相同性能 ...

你这倒不用担心,我看过北海居的统计,中国还是有十几个领域超过美国,特别是化学。
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发表于 2020-07-02 10:02 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

迎接青奥 发表于 2020-06-29 19:46
好像以前听的是画出来造不出来,基础工业不行冶金深加工精度达不到怎么到你这变成设计不行啦?

那是以前好么……
当年的设计人员想当然地认为是制造的问题,但现在制造相关的工艺、材料都不输于1990s的美帝,但按照你的设计就只能造出寿命不到人家1990s的发动机一半儿的玩意儿,不是设计问题是什么?
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发表于 2020-07-02 10:05 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

tonyget 发表于 2020-06-30 03:51
八九十年代美国可没有现在的工业大数据技术

工业大数据技术属于锦上添花的技术,基础的东西玩不转光有大数据也是白给……
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CDer:001091014
发表于 2020-07-02 10:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 没见过泰山 于 2020-07-02 10:31 编辑
shutgun 发表于 2020-07-02 09:02
你这就是典型的苏俄思路,可现实的情况是打仗只占极少的时间,我们的军队在绝大部分的时间里的任务就是训 ...


能有个1000小时我觉得也就可以了吧。1000小时之后再换新的发动机,也不亏吧

另外,基于这个想法,我从来不担心真到战时中国没有发动机。因为那时不考虑什么寿命了。
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发表于 2020-07-02 10:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐风雨 发表于 2020-07-02 09:54
还有美国的政治正确的政策对人才打击也很大,以前靠分数就能进大学,现在不行了,必须把很多高校名额交给 ...

美国统治阶层为了分化各族群真是无所不用其极。但这最终一定是害了美国
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CDer:001095583
发表于 2020-07-02 10:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
美弟寿命?换新增寿
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发表于 2020-07-02 10:56 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

汉唐风雨 发表于 2020-06-28 22:20
一个一个零件攻克,整体寿命也就起来了。

要是这样本子的发动机也牛了。
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发表于 2020-07-02 11:16 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

shutgun 发表于 2020-07-02 09:02
你这就是典型的苏俄思路,可现实的情况是打仗只占极少的时间,我们的军队在绝大部分的时间里的任务就是训 ...

不得已而为之的事情被冠上高大上的“大规模消耗战争“理论。

殊不知没有训练的飞行员和没有训练的士兵一样上战场都是炮灰。
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CDer:000482167
发表于 2020-07-02 11:17 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

bitboy22 发表于 2020-06-29 07:39
哦,有实证么?为了特定极限工况把机队停飞?

所谓机库女王的称呼来自1979年,那年因为PW的上游零部件供应商罢工不交货,导致PW也交不出货,使得新的F-15没发动机,引擎故障的F-15得不到配件,这才得名机库皇后,和F-15自身机体无关。至于F-15的F100的AB操作包线我给你。
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发表于 2020-07-02 11:33 | 显示全部楼层

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shutgun 发表于 2020-07-02 09:07
说了那么多的孔、孔、孔!叶片上哪儿来的那么多机械加工的孔……

那你是不知道涡轮的结构了,多读书,对对书,很重要
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发表于 2020-07-02 13:05 | 显示全部楼层

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汉唐风雨 发表于 2020-07-02 09:54
还有美国的政治正确的政策对人才打击也很大,以前靠分数就能进大学,现在不行了,必须把很多高校名额交给 ...

不好意思,原来还是某些地方这么做,现在黑人的命也是命运动后,按人口比例分配大学名额原来还是提议,现在是法律明确,最大的受害者就是亚裔而已,最大受益者不是黑人,而是西班牙裔,而来至印度的黑皮肤(哪怕皮肤比非洲裔还要黑)却享受不了此等优待。
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发表于 2020-07-02 13:10 | 显示全部楼层

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汉唐风雨 发表于 2020-07-02 09:55
日本人有东方人的老传统,喜欢敝帚自珍。

一个卖设备的,思维没有改变,所以造就西门子在工业设备霸主地位。
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发表于 2020-07-02 19:39 | 显示全部楼层
希望是真的.
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发表于 2020-07-02 23:22 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

xmbaer 发表于 2020-06-29 11:46
变循环,好象走在前面了,有些消息综合起来看,美国现在真的没有好好做科研了

走前面了,是出了样机?还是上天飞了呢?


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发表于 2020-07-02 23:23 | 显示全部楼层

RE: 自从用上了挤压工艺,太行寿命直追美帝了

xmbaer 发表于 2020-06-29 11:47
说的不是盘,是叶片

看温度不过是低压涡轮叶片。
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发表于 2020-07-03 02:29 | 显示全部楼层

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小毛毛能 发表于 2020-06-29 00:32
江湖传言 青海造过潜艇

造鱼雷,不是潜艇·······
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