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[涉外研究] 美帝的军事神话其实水分很大

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CDer:000587938
发表于 2020-06-30 10:02 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

onlylp 发表于 2020-06-29 22:57
和平时期美国还三天两头撞船,真要打起来,美国自己撞沉的说不定都比PLA击沉的多。装备再先进管什么用, ...

这是讨论打仗呢,总低估对手是很危险的,等猪撞树上不如去杀猪,现阶段在家门口打仗要对美国保持优势,但也不否认老美军力强大,二战后的所有战争美国只是常规军力作战,都没有全力开工的机会
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CDer:000355768
发表于 2020-06-30 10:09 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

chuckicy 发表于 2020-06-30 10:02
这是讨论打仗呢,总低估对手是很危险的,等猪撞树上不如去杀猪,现阶段在家门口打仗要对美国保持优势,但 ...

战略上藐视,战术上重视。美国就没和势均力敌的对手打过仗,只会捡漏和虐菜,战术战备能不能对付同量级的对手都未可知。更何况工业化水平逐年下降,就算三板斧略占上风,其持久战水平也令人怀疑。
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CDer:000309694
发表于 2020-06-30 10:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
onlylp 发表于 2020-06-30 10:09
战略上藐视,战术上重视。美国就没和势均力敌的对手打过仗,只会捡漏和虐菜,战术战备能不能对付同量级的 ...

        近三十年解放军不要说和势均力敌的对手打过,就连捡漏洞和虐菜都没有试过,战术战备能不能对付同量级的对手都是未可知。
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CDer:000587938
发表于 2020-06-30 10:26 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

onlylp 发表于 2020-06-30 10:09
战略上藐视,战术上重视。美国就没和势均力敌的对手打过仗,只会捡漏和虐菜,战术战备能不能对付同量级的 ...

美国军工产能这块没有下降多少,每年上百架F35,每三年下水一艘核航母,平均每年一艘核潜艇。全面战争不好说,美国国内问题很大,而且有核平弹。我还是认为家门口解放军有局部优势,但稍微再远一千公里,相比美军还比较弱小。
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CDer:000818220
 楼主| 发表于 2020-06-30 19:16 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

☆晨曦☆ 发表于 2020-06-29 22:41
他为什么会丧失?还不是技术不行。。苏军,苏联在电子技术方面一直落后于美国。。

你怕是不知道布拉格之春苏军电子干扰完全压制北约的历史吧,当时北约的电子侦查系统还一头雾水,苏军的军事行动就基本结束了。
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CDer:001049011
发表于 2020-06-30 19:26 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

贫道本是昆仑客 发表于 2020-06-30 19:16
你怕是不知道布拉格之春苏军电子干扰完全压制北约的历史吧,当时北约的电子侦查系统还一头雾水,苏军的军 ...

得了吧,那是打美国吗?实力差于对方,不代表不能有攻有防,不代表不能在局部某段时间占据优势。我们现在就能和美国在电子战方面有来有回,我们比美国强吗?而伊拉克,那是差距过大,根本没还手能力。

90年代,我们面对美国就是如此,两架电子干扰机,就能让我们的通信瘫痪一大片。

97年香港回归,我们从俄罗斯购买的苏27战机,当时还是世界先进水平,被对方干扰,雷达直接雪花了一分钟。
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 楼主| 发表于 2020-06-30 19:32 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

Patlabor 发表于 2020-06-29 23:42
那您请评价79年到89年的阿富汗战争,也是高技术机械化军队遇见游击队,也是捏“软柿子”,结果怎样?也被 ...

其实美帝的军事神话含金量还真不如二战时期的德军,德军闪击战的神话真正确立不是靠收拾波兰北欧几个小国,而是以很小代价,很短的时间击败实力在自己之上的英法,迅速攻破当时欧洲最坚固的马奇诺防线,击败灭亡号称拥有欧洲第一陆军攻的法国。北非隆美尔以三个德军师为骨干的德意混编部队,在兵力不及英军一半的情况下以少胜多歼灭英军十几万,损失微乎其微,以及巴巴罗萨计划初期快速合围歼灭几百万苏军,直逼莫斯科,对手都是至少旗鼓相当(法国),综合国力远在自己之上的世界大国(英国、苏联)。相比之下,美军二战后打的都是些什么对手?
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 楼主| 发表于 2020-06-30 19:37 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

本帖最后由 贫道本是昆仑客 于 2020-06-30 19:41 编辑
☆晨曦☆ 发表于 2020-06-30 19:26
得了吧,那是打美国吗?实力差于对方,不代表不能有攻有防,不代表不能在局部某段时间占据优势。我们现在 ...


怎么不是美军了?当时驻扎西德的美军完全不知道发生什么,雷达上一片花白。直接就懵了,等恢复正常,才知道华约已经全面占领捷克斯洛伐克了,如果真是苏军进攻西德,美军可能不是被歼灭就被俘了,不然为什么北约都指望靠战术核武器遏制苏军的大纵深突击?
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发表于 2020-06-30 19:43 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

贫道本是昆仑客 发表于 2020-06-30 19:37
怎么不是美军了?当时驻扎西德的美军完全不知道发生什么,雷达上一片花白。直接就懵了,等恢复正常,才 ...

说了,局部短时间不代表整体。另外,你说的都是半个世纪前的老黄历了。。你如果只了解半个世纪前的事,还是去谈半个世纪前的东西,别谈现在。
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CDer:001105127
发表于 2020-06-30 20:39 | 显示全部楼层
美帝这些年都在打治安战,加上对手实力不行,所以一路都是碾压,实际水平是不是跟吹嘘的一样强大不好说。但是美军确实一直都在打战,一直都在积累战争经验,这却是不争的事实。
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CDer:000176124
发表于 2020-06-30 20:39 | 显示全部楼层
问题是第二名及所有加起来也干不过别人啊(特别是海军),别人有吹牛的本钱
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CDer:001100826
发表于 2020-06-30 20:54 | 显示全部楼层
近三十年美畜都是降维打击,但还打成这样,真是吹得大
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发表于 2020-06-30 20:57 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

chuckicy 发表于 2020-06-28 00:11
追赶了这么多年,到现在最多说一句相比美帝,解放军终于没有代差,先进装备的数量差远了.
十几艘航母.几十 ...

在门口一定能落花流地赢
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CDer:001100826
发表于 2020-06-30 21:00 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

穆扬 发表于 2020-06-28 10:37
90年初 中国除了战略武器外 其他常规武器还不如伊拉克水准 战术思想 后勤保障也不咋样,唯一好点就是武器能 ...

90年代的军队精神还在,荣誉还在……00年后才是危险
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CDer:001115854
发表于 2020-06-30 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
☆晨曦☆ 发表于 2020-06-27 23:54
在批评美国军事神话之前,先要认识到美国真实军力到底多强大。就我见到的绝大部分批评者,根本就不知道美军 ...

得了吧你,在超大大多数人都知道美军是啥情况,也就你以为别人不知道
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发表于 2020-06-30 21:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
WillSiegKane 发表于 2020-06-28 02:09
能够觉得美国军事力量不那么可怕,就是因为中国这些年来军事力量的奋起直追。

再加上中国以前和美国打过 ...

要这么说这些国家面对美国和面对中国没什么区别
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CDer:001160501
发表于 2020-06-30 21:09 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

☆晨曦☆ 发表于 2020-06-27 23:54
在批评美国军事神话之前,先要认识到美国真实军力到底多强大。就我见到的绝大部分批评者,根本就不知道美军 ...

强不强,先打打伊朗、朝鲜再说,伊拉克、阿富汗、利比亚都是鸡肋。
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发表于 2020-06-30 21:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
亨利亨利2020 发表于 2020-06-28 08:19
同意楼主,应该有宣传夸大成分,不过对我军还是优势明显

对比英德,美军没有五倍以上优势,别和中国玩。当年起码5个英国才能和一个德国打平
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CDer:001115854
发表于 2020-06-30 21:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
永远的虎式 发表于 2020-06-28 08:45
抛开地形就耍流氓了,看看我们和美国的两场较量都是在什么地方,山地和丛林。在看看伊拉克啥地形,一望无际 ...

你钱能买到地势?换个地形就不要打仗了,青藏高原就拱手让出了?
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发表于 2020-06-30 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
风舞归蝶 发表于 2020-06-28 10:39
不要小看美军,仔细研究美军劲30年的几次大战和几次重大事件,都是暗合孙子兵法。

上兵伐谋、其次伐交、 ...

伐谋和伐交这两项,美国能给你大嘴巴子,时至今日你还好意思提这两点
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头像被屏蔽
发表于 2020-06-30 21:29 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

☆晨曦☆ 发表于 2020-06-27 23:54
在批评美国军事神话之前,先要认识到美国真实军力到底多强大。就我见到的绝大部分批评者,根本就不知道美军 ...

反正都是网民,知道不知道都无关紧要,网民说美国军事实力是豆腐渣会让美国军事实力真的豆腐渣吗?网民说美国军事能打200亿奥特曼几十个灭霸几万个高达,美国难道还真能发动宇宙大战征服全宇宙吗?网民都是嘴上痛快过嘴瘾
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CDer:000526054
发表于 2020-06-30 21:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
鹰酱没打过势均力敌的对手,那是因为根本就没这样的对手,在北约框架内的一个军事联盟在蓝星上有势均力敌的对手吗?没有。。。
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CDer:000414243
发表于 2020-06-30 22:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
dapiqiu1974 发表于 2020-06-28 19:43
还行,还有清醒的,赞一个
等我们国家也有10艘装满4代机的航母的时候,再说美国是注水肉也不迟
朝鲜战 ...

20艘基本盘。
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CDer:000889015
发表于 2020-06-30 22:55 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

☆晨曦☆ 发表于 2020-06-27 23:54
在批评美国军事神话之前,先要认识到美国真实军力到底多强大。就我见到的绝大部分批评者,根本就不知道美军 ...

这世上99.9%的人对美国真实军力到底多强大的认识来自于好莱坞。
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CDer:000604271
发表于 2020-07-01 09:21 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

xmbaer 发表于 2020-06-30 21:00
90年代的军队精神还在,荣誉还在……00年后才是危险

90年代军队经商 卖官 军队思想也受到西方严重冲击 整个社会都向西看 崇尚自由利己
很多70后80初,除了个别像咱这样的少数“自干五”,大部分都是“美分”
真打战 不会比现在“小粉红”、“后浪”靠谱

以上绰号均为为表达而引用,无立场歧视之意。政治正确 哈哈
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CDer:001100826
发表于 2020-07-01 10:47 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

穆扬 发表于 2020-07-01 09:21
90年代军队经商 卖官 军队思想也受到西方严重冲击 整个社会都向西看 崇尚自由利己
很多70后80初,除了个 ...

是开始商业活动,但真的精神没了,是在00后,当年胡哥,真是难呀,毛爷都急说了:你进来我出去收拾这些王八蛋

……段子而矣
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CDer:001100826
发表于 2020-07-01 10:48 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

luguoqt 发表于 2020-06-30 22:55
这世上99.9%的人对美国真实军力到底多强大的认识来自于好莱坞。

军队,荣誉感和精神最重要……美国军队绝对不会喊,向我开炮,这样的口号
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CDer:000539554
发表于 2020-07-01 11:29 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

贫道本是昆仑客 发表于 2020-06-27 23:04
伊拉克那军事水平本来就很差,另外信息化,数字化最先提出的是苏联元帅奥加尔科夫,在他带头下苏军八十年 ...

但是奥帅很快就被排挤去坐冷板凳了,其实各国军事思想的先驱都是这个下场,被军队里的传统派疯狂抵制。

他的处境和图哈切夫斯基有点像,唯一不同就是没有被安上一个罪名枪毙。
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CDer:001106191
发表于 2020-07-01 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实关于Ugly States of America军事机器的战斗力,大家有没有考虑过一项非常重要的加成因素——丑国强大的舆论制造和宣传能力。这个和做生意一样,不知道你疗效的情况下,就只能相信你的广告了。
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CDer:001137841
发表于 2020-07-01 12:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
别的不说,打南联盟那空袭效率实在是低得令人发指,最后玩不起炸民用设施去了
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发表于 2020-07-01 14:56 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

田之jun 发表于 2020-06-30 21:09
强不强,先打打伊朗、朝鲜再说,伊拉克、阿富汗、利比亚都是鸡肋。

在我们收复南海岛屿之前,还是不要提这种话,不然,菲律宾都占着我们岛屿呢。。我们是渣渣吗?

另外,美国打过伊朗,,伊朗大败,,

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发表于 2020-07-01 15:03 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

80后军迷 发表于 2020-06-30 21:05
得了吧你,在超大大多数人都知道美军是啥情况,也就你以为别人不知道

首先,我呢,说的是网络上QQ群、微信群里。。

其次,在我面前,你这个2018年注册的号,似乎不够提超大怎么样呢。。10几年前我在超大折腾的时候,似乎没见过你,,
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CDer:001161724
发表于 2020-07-01 16:22 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

80后军迷 发表于 2020-06-30 21:09
对比英德,美军没有五倍以上优势,别和中国玩。当年起码5个英国才能和一个德国打平

太少了,至少一亿个
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CDer:001168190
发表于 2020-07-01 16:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
你要知道打仗的精髓就是以多打少,倚强凌弱,所有的战前准备都是往这个目标去努力的。一般棋逢对手打不起来
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CDer:001115854
发表于 2020-07-01 21:38 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

☆晨曦☆ 发表于 2020-07-01 15:03
首先,我呢,说的是网络上QQ群、微信群里。。

其次,在我面前,你这个2018年注册的号,似乎不够提超大 ...

号都换过几个了
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CDer:000220035
发表于 2020-07-01 21:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
这才吃了几天饱饭……
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CDer:001046512
发表于 2020-07-01 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实吧,以大欺小能打成这样也是水平的体现。
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CDer:000846742
发表于 2020-07-02 00:12 | 显示全部楼层

RE: 美帝的军事神话其实水分很大

幻影4000 发表于 2020-06-28 01:32
美国历史上几乎都是以强欺弱,印象中,美国参与的最大三场战争,太平洋战争是惨胜,越南战争,朝鲜战争,都 ...

海湾战争让长老院痛定思痛,下决心走科技强军,才有了近些年的开花结果

人家一直在成长,楼主的思维停留在拌嘴阶段,无益于发展
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CDer:000404506
发表于 2020-07-02 08:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
☆晨曦☆ 发表于 2020-06-27 23:54
在批评美国军事神话之前,先要认识到美国真实军力到底多强大。就我见到的绝大部分批评者,根本就不知道美军 ...

你知道啥?????
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