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科举制或者说做题家社会的潜在影响。

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发表于 2020-06-26 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1,坚信标准答案的思维,反应在亲西方分子上也是这样,只要找到标准答案,就能成功。
2,培养老实人,相信努力就有回报,假如得不到,是我努力得还不够。
3,人际交往能力低下,尤其异性。黑人靠唱跳rap和篮球,就可以让女人克服体味肤色送炮,而做题家不行,只能加把劲接着做,心里发誓将来成功了要几P都有。
4,社会共同体瓦解,没有同理心。因为你在努力,一年收多少人都是定的,大家互为敌人。
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发表于 2020-06-26 13:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
这就叫内卷,但是内卷跟制度无关,根源在于无法向外掠夺。只能内部剥削
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发表于 2020-06-26 13:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
汉唐时代,不断地开疆扩土。匈奴南迁,抓的奴隶就有上百万,所以社会高度统一,太平道也无法撼动之,但是也导致一个重大的五胡人口增生的问题,也既东汉东晋美国黑人化,或者美国东晋东汉化
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发表于 2020-06-26 13:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
做题家跟体制无关一个重大原因,就是在先进体制的欧美,华人做题家化更严重。原因也很简单,美欧的海外掠夺红利华人无权分一杯羹。
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发表于 2020-06-26 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果像矮大紧一样,罗老师一样唱歌跳舞,写写文书,吹吹牛逼就可以财务自由,谁愿意四十岁就白头,当然更不愿意三伏天还要顶着太阳搬家电。国家养不起这么多闲人,毕竟没有剥削七十亿地球公民,当然美国不一样养一亿歌舞家都没问题,反正美国又不出钱,当然了这跟华人无关,毕竟开拓时代华人又没出过力
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发表于 2020-06-26 13:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
共产主义彻底失败也是这个原因,不掠夺外国,蛋糕就这么大又不是沙特,通通要饿死。不内部剥削,理想主义者全部老去,新一代有才华的,无能的一样的待遇。能人不愿意捍卫这个不能带给自己超然福利的政权,庸人没有能力捍卫保卫自己的这个政权。最后,轰然倒下
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发表于 2020-06-26 14:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以马克思在资本论中,谈到共产主义实现有一个前提,社会生产力极大发展,物质极大丰富,应有尽有,想什么有什么。他也认为落后国家根本不可能诞生什么共产主义
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发表于 2020-06-26 14:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
俄罗斯,中国这样的落后国家实现共产主义,导致出现了一个马克思此前根本没有预想过的情况。中国,俄国的生产力生产出来的产品,根本喂不饱他的国民,而对外掠夺又是违反共产主义根本原则的,然后坑了个死去活来
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 楼主| 发表于 2020-06-26 14:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
yao1987430 发表于 2020-06-26 14:03
俄罗斯,中国这样的落后国家实现共产主义,导致出现了一个马克思此前根本没有预想过的情况。中国,俄国的生 ...

苏联资源丰富,内卷怪不了别人。
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发表于 2020-06-26 14:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
至于今天我们是什么主义,只要你眼睛没瞎,那你早就应该知道了,我国正在对外掠夺,对内剥夺的康庄大道上彻夜狂奔。三十年太久只争朝夕。是的它死了,四十年前就死掉了,只不过当时其实死的不是它,死掉的是人心啊
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发表于 2020-06-26 14:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
我国生产力甚至还远远比不上苏联,也因此甚至都还苦苦支撑不到理想主义者老去的那一天
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发表于 2020-06-26 15:03 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.科举制或者说做题家社会的潜在影响。

还好吧。没觉得有这么严重。

只要社会能按能力、智商分配,(部分)压制权势。群众还是可以接受的。
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发表于 2020-06-26 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.科举制或者说做题家社会的潜在影响。

古代因为科技一直不成长,又没有扩张,导致社会停滞。现代社会科技成长很快,这个问题可以解决。

对外贸易,也是一种扩张。成效显著。
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 楼主| 发表于 2020-06-26 15:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
穿风 发表于 2020-06-26 15:03
还好吧。没觉得有这么严重。

只要社会能按能力、智商分配,(部分)压制权势。群众还是可以接受的。

做题家就是挨剥削的料。
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发表于 2020-06-26 16:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
yao1987430 发表于 2020-06-26 14:00
所以马克思在资本论中,谈到共产主义实现有一个前提,社会生产力极大发展,物质极大丰富,应有尽有,想什么 ...

马克思就认为落后国家可能越过资本主义阶段直接进去社会主义阶段,只是他不能确定,而且这是专门针对俄罗斯说的。
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发表于 2020-06-26 17:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫2 发表于 2020-06-26 16:08
马克思就认为落后国家可能越过资本主义阶段直接进去社会主义阶段,只是他不能确定,而且这是专门针对俄罗 ...

社会主义和共产主义是二回事情,社会主义只是实现了生产资料公有,但是并不要求平均分配,反而鼓励能者多得                                                                          我国的石油产业,农业,房地产业就是典型的社会主义。
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发表于 2020-06-26 17:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
yao1987430 发表于 2020-06-26 17:04
社会主义和共产主义是二回事情,社会主义只是实现了生产资料公有,但是并不要求平均分配,反而鼓励能者多 ...


马克思理论的社会主义就是共产主义的低级阶段。
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发表于 2020-06-26 17:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
但是因为不好解释,社会主义中依然存在巨富阶级,甚至不好区别同国家资本主义的差别。在过去往往以社会主义为耻,甚至像五十年代一样,恨不得最好五年就完成社会主义
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发表于 2020-06-26 17:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
我国目前的社会阶级,最多只能是部分行业称得上是社会主义,但是目前公有性不强,国有性太强,大部分利润被拿去再生产,或者奖励给能人了,平民目前感受不到它的存在。
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发表于 2020-06-26 17:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以我国还称不上社会主义国家,最多是带有一点社会主义萌芽。当然如果我国生产力,达到北欧甚至美国水准,也许会有变化。但是更可能一路向北,成为第二个美国
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发表于 2020-06-26 17:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
因为目前美国生活水准就是世界上最高的,共产主义的生活恶名又太多-比如朝鲜,苏联。让人民来选择未来的道路,他们很可能做出一个很诡异的选择
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发表于 2020-06-26 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
当年苏联,或者中国要是老老实实留在社会主义阶段,允许巨富阶级的存在。卢作孚依然是领袖的座上宾,继续同欧美国家贸易,就算达不到今天的地步,也不会差于公元二千年,日后也用不着如此剧烈的彻底否定自己。
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发表于 2020-06-26 17:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
当年指望五年就完成社会主义阶段,现在看来实在是太可笑了,就算是一百年那也是大跃进,三百年甚至都不好说。
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发表于 2020-06-26 17:34 | 显示全部楼层

RE: 科举制或者说做题家社会的潜在影响。

yao1987430 发表于 2020-06-26 13:54
如果像矮大紧一样,罗老师一样唱歌跳舞,写写文书,吹吹牛逼就可以财务自由,谁愿意四十岁就白头,当然更不 ...

开拓时代华人没有出力?去看看加利福利亚州现在大名鼎鼎的柑橘还有很多作物是谁带去的?不是不出力,而是西方白种人要独吃,排挤华人。
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 楼主| 发表于 2020-06-26 18:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2020-06-26 17:34
开拓时代华人没有出力?去看看加利福利亚州现在大名鼎鼎的柑橘还有很多作物是谁带去的?不是不出力,而是 ...

人家的出力指的是屠杀,强奸印第安人。
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发表于 2020-06-26 18:06 | 显示全部楼层

RE: 科举制或者说做题家社会的潜在影响。

JIERBANGYING 发表于 2020-06-26 18:03
人家的出力指的是屠杀,强奸印第安人。

不好意思,大淘金时代,中国人也是主力之一,之后白人决定独吃
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 楼主| 发表于 2020-06-26 18:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2020-06-26 18:06
不好意思,大淘金时代,中国人也是主力之一,之后白人决定独吃

出力不是指打工。
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发表于 2020-06-26 20:52 | 显示全部楼层

RE: 科举制或者说做题家社会的潜在影响。

yao1987430 发表于 2020-06-26 14:03
俄罗斯,中国这样的落后国家实现共产主义,导致出现了一个马克思此前根本没有预想过的情况。中国,俄国的生 ...

中国和俄罗斯实现共产主义?你也是真敢说啊。。。

马克思那是空想,想着资本主义社会生产力发展到一定程度后,过渡到社会主义再最终实现共产主义,但现实是发达资本主义社会大量中产阶级和相当多受过基础教育的工人阶层根本不信马克思那一套,左翼运动虽然一直存在,但也是倾向于改善社会分配和民主,马克思主义始终不是主流思潮;只有相对贫穷落后的地区才容易走这条路,因为马克思主义那一套对穷人吸引力太大,打土豪分田地是个贫农都喜欢,所以越穷的地方越容易革命

所以二战后社会主义革命浪潮主要发生在亚非拉不是没有原因的,但也造成“社会主义制造贫穷”的现象,本来基础就差,还要对外反西方,对内搞革命,这些国家经济不垮没天理

中国和俄国生产力根本不是问题,两个国家20世纪都有过大饥荒,都是自己作死的结果,俄国在苏联时代食品匮乏,但解体后现在是主要粮食出口国,同理,中国在6,70年代吃不饱饭,但包产到户后立马改善,这不是生产力的问题,而是计划经济的问题
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发表于 2020-06-26 22:08 | 显示全部楼层

RE: 科举制或者说做题家社会的潜在影响。

JIERBANGYING 发表于 2020-06-26 14:23
苏联资源丰富,内卷怪不了别人。

工业社会,最重要的资源是人。是受过高等教育的劳动者。
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发表于 2020-06-26 22:47 | 显示全部楼层

RE: 科举制或者说做题家社会的潜在影响。

wujingping 发表于 2020-06-26 22:08
工业社会,最重要的资源是人。是受过高等教育的劳动者。

苏联/俄罗斯人均教育程度非常高的,成年人一半比例有高等学历,俄罗斯人劳动和文化素养其实超过绝大多数国家,而且勤奋好学,只不过和中国一样,顶级人才和富豪都喜欢往外跑

毛子现在发展成这样就是结构问题,斯大林模式开始经济结构就开始失衡,解体后休克,一直没有调整过来,本来冷战后西方国家有一波全球化产业转移的机遇期,俄罗斯因为各种原因(俄罗斯和西方都不愿意)错过了机会,转向了寡头体制,又进一步遏制了转型动力,中国则抓住了机会完成了产业转型一举起飞,现在新兴产业革命中国尚能靠举国体制追赶,俄罗斯就只能掉队,在卖军火资源的路子上越走越远了
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发表于 2020-06-27 12:09 | 显示全部楼层

RE: 科举制或者说做题家社会的潜在影响。

thomas1987 发表于 2020-06-26 22:47
苏联/俄罗斯人均教育程度非常高的,成年人一半比例有高等学历,俄罗斯人劳动和文化素养其实超过绝大多数 ...

当年起步的时候,不是这样的。当年俄国可是一个农业国,而且文盲居多。俄国是在这样一个基础上起步的,说白了,人力资源是匮乏的。
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发表于 2020-06-27 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
thomas1987 发表于 2020-06-26 20:52
中国和俄罗斯实现共产主义?你也是真敢说啊。。。

马克思那是空想,想着资本主义社会生产力发展到一定 ...

农业问题归根结底是要靠科技解决的。
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发表于 2020-06-27 12:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
社会主义,是实现真正人道的普遍社会保障的社会,他普遍的保障社会全体的经济安全,人们遇事抉择不再必须面对生存保障的风险而限制选择;再一步发展,才是共同富裕的问题;但是那个阶段都是保底不限高,能争取多高的生活状态,看个人努力,国家只保障免于饥饿、免于流落街头、保障人道医疗、保障合理的教育;社会根据生产发展逐步提高基本保障提供的生活水平,但是前提不影响多劳多得生产分配的激励效果
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发表于 2020-06-27 14:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
thomas1987 发表于 2020-06-26 20:52
中国和俄罗斯实现共产主义?你也是真敢说啊。。。

马克思那是空想,想着资本主义社会生产力发展到一定 ...

又来包干神论。这包干到户都40年了,也没见农民有啥种粮积极性,拋耕的改种树种草的到常见。
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发表于 2020-06-27 14:33 | 显示全部楼层

RE: 科举制或者说做题家社会的潜在影响。

panguanzhe 发表于 2020-06-27 14:25
又来包干神论。这包干到户都40年了,也没见农民有啥种粮积极性,拋耕的改种树种草的到常见。

社会管理者要从社会角度看事,应该理解规律制定制度通过调节利益分配去诱导人们去做设计者希望他们去做的事;而不能去做父母官凡事盯着孩子去做自己要孩子做的事,太累效果也不好

包产到户的核心,是解放了生产力配置;你没见部分农民积极性,为什么全国农业生产持续维持在高位?因为更适合生产的地区的积极性更高,外围配套的积极性更高,甚至说,农业生产主要已经不靠农民,而是工业生产、农业科技积极性来增产了
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发表于 2020-06-27 14:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 panguanzhe 于 2020-06-27 14:53 编辑
教外私淑 发表于 2020-06-27 14:33
社会管理者要从社会角度看事,应该理解规律制定制度通过调节利益分配去诱导人们去做设计者希望他们去做的 ...


持续高位的前提一是杂交水稻杂交小麦,这提供了能高产生物基础,没有这个再高的积极性单产也高不了,生物属性决定了上限。而良种的培育是前三十年就动用大批人力物力到处找品种各地试验的结果,只是在改开时期出成果了而已。再是化纤业的发展解决了穿衣问题,原本用来种麻种棉的耕地可以腾出来种粮了。而中国化纤业的大发展起于七十年代前期的化纤生产线大引进。三是通过放弃某些农产品种植全力保粮食生产。真论起来,现在种地可比过去轻松多了,但愿意种地依然没多少
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发表于 2020-06-27 15:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
panguanzhe 发表于 2020-06-27 14:45
持续高位的前提一是杂交水稻杂交小麦,这提供了能高产生物基础,没有这个再高的积极性单产也高不了,生 ...

走出实验室以前一直是中国科研不能服务生产一个重大固疾;杂交水稻普及,就是包产到户的效果啊,有农民回忆,当年化肥任意施放,不按说明书,包产后不仅注意科学施肥还强调选择好肥,这就是积极性吧?
至于部分农民积极性,因为农民劳动力值钱了,所以他会选择,值得付出他才有积极性,强制不来的;社会不缺粮就行了,干嘛干涉具体农民个人判断呢,农业不是急要满足粮食安全,也要促进农民富裕嘛,强制人家干回报低于公平水平的事情,与第二个目标冲突吧
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发表于 2020-06-27 15:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
包产到户只能在很短时间内提高农业生产力,但时间长了边际效用迅速下降。因为下农经济本来就是落后的生产方式,生产效率并不高,如果再没有科技的提高,只能导致农民的破产和兼并。安徽那个第一个包产到户的这么多年也没有什么长进。发展农业的关键是提高农业技术水平,减少农业人口,提高生产效率。
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发表于 2020-06-27 15:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 panguanzhe 于 2020-06-27 15:22 编辑
教外私淑 发表于 2020-06-27 15:06
走出实验室以前一直是中国科研不能服务生产一个重大固疾;杂交水稻普及,就是包产到户的效果啊,有农民回 ...


前三十年的农业科研体系就是直接面向农业生产的,农业技术员分布全国,通过实验田试验当地土地气候条件适宜的种植品种,农技站负责技术辅导和推广。前三十年的农业生产一是受限于生物特性导致的单产上限不高,二是化纤业未发展起来导致必须留相当的农业产能用于种麻种棉解决穿衣问题。其实六七十年代的亩产处于当时条件下的正常水平。
至于现在还在种粮的也不是有多少种粮积极性,而是种了一辈子粮了,人到中老年,也只能种粮了。凡是有选择的就没几个愿意种粮的。
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发表于 2020-06-27 15:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
有句话,讨论某些事得眼里有人,或者叫做仁,包产到户激发生产积极性,不能理解成产粮积极性吧?外出务工是不是积极性?转为其他生产是不是积极性?小商小贩、从事手工业是不是积极性?讨论问题不能我希望他们干什么就得干什么,粮食安全没问题下,得满足人家通过劳动改善生活的要求,不能说不产粮就不积极了;眼光还得要有社会整体看
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