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CDer:001157985 楼主: Whisky25
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[发射任务] (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

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CDer:000323837
发表于 2020-06-28 20:22 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

大漠苍狼 发表于 2020-06-28 16:01
这种分离方式会不会污染载荷?
记得神舟逃逸塔分离时,助推器整流罩都熏黑了。

你后面举得例子污染的是助推器不是载荷啊
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CDer:001162574
发表于 2020-06-28 21:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
Whisky25 发表于 2020-06-26 12:47
科工扯着商用火箭的皮明目张胆的搞导弹23333

科技长期垄断洲际导弹和潜射洲际导弹,科工确实很无语。
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CDer:000865049
发表于 2020-06-28 22:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
不了你 发表于 2020-06-26 12:07
比猎鹰9发射成本还低

表里面是猎鹰1
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CDer:000865049
发表于 2020-06-28 22:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-27 20:30
搞一个3.35米~3.5米的固体火箭,采用低成本设计策略,能不能在同时兼容固推、运载火箭和井弹的角色?

我也赞成搞一款3米直径级别的固体井蛋。融合SS18和MX
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CDer:001161384
发表于 2020-06-28 22:33 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

夸克鸟kuakeniao 发表于 2020-06-28 22:32
我也赞成搞一款3米直径级别的固体井蛋。融合SS18和MX

而且还能作为助推器和运载火箭,感觉是一个平衡点。
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CDer:000865049
发表于 2020-06-28 22:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
fengxiao761 发表于 2020-06-28 11:39
出水时破损不可能。

巨浪2是双层整流罩(巨浪3估计也是),第一层整流罩在出水时抛掉,第二层整流罩 ...

三叉戟是顿头单罩+减阻杆

浪二是顿头水动力罩,出水后抛水动力外罩用尖头内罩飞行,不用减阻杆


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CDer:001095188
发表于 2020-06-29 07:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
fcs31 发表于 2020-06-27 09:36
不是指海射火箭。

航空航天港的主流意见,一部分巨浪3的技术体现在了快舟11里

一二级固体火箭发动机直径2.2米工装相同,除此以外快舟11推进剂装药量指标跟巨浪三号都有较大差别,巨浪三号长度也比快舟11短,巨浪三号起飞重量比快舟11轻了大约13吨左右。
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CDer:001095188
发表于 2020-06-29 07:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
已注册VIP会员 发表于 2020-06-27 19:33
2米是31,41比31粗

DF41一级直径2米,N15B推进剂装药,二级直径2米,N15B推进剂装药,三级直径1.7米,N15B推进剂装药,一二三级都采用T700级碳纤维壳体(国内代号SYT49,拉伸强度4.9GPa的碳纤维),起飞重量约52吨,弹长约19.6米,估测整流罩尺寸可以携带3个65万吨当量大弹头,射程11000km+。
以上数据来自参观过航天科技展馆的人所讲。
公开资料,DF31A起飞重量约36吨出头,携带1个65万吨当量核弹头,弹长15.6米,一二级发动机直径2米,装药HTPB推进剂,三级发动机直径1.4米,装药N15推进剂,一级采用D406A钢壳体,二级和三级采用F-12芳纶纤维壳体
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CDer:001125632
发表于 2020-06-29 07:24 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.(转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

TATP 发表于 2020-06-29 07:20:50
DF41一级直径2米,N15B推进剂装药,二级直径2米,N15B推进剂装药,三级直径1.7米,N15B推进剂装药,一二三级都采用T700级碳纤维壳体(国内代号SYT49,拉伸强度4.9GPa的碳纤维),起飞重量约52吨,弹长约19.6米,估测整流罩尺寸可以携带3个65万吨当量大弹头,射程11000k...
按照命名规则41不应该是四级发动机吗?
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发表于 2020-06-29 07:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-27 20:57
DF5也3米多嘛,看数据快舟11指标已经接近MX的指标,感觉做井弹也可以。
4.2米固发是不是已经超过航天 ...

2022年首飞的长征十一甲,使用航天科技四院19年2月份试车成功的2.64米直径固体火箭发动机,起飞重量117吨,700公里太阳同步轨道SSO运载能力将达1.5吨。估算以航天科技2.64米直径固体火箭发动机为基础发展的重型井射固体洲际导弹,起飞重量约112吨时投掷重量约3.6吨射程可达12000km+,可以看做是MX和SS24的放大版。
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发表于 2020-06-29 07:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
Whisky25 发表于 2020-06-28 09:30
31AG最大的改进在载车上,用HTF5980B换掉原来的半挂车,增强机动能力。换用增加了加厚橡胶底座的桶子,更 ...

31A弹重36吨出头,弹长15.6米,一二级直径2米,三级直径1.4米,各级发动机壳体材料和推进剂装药楼上已有明确表述,携带1个65万吨当量核弹头,射程约11270km
巨浪二号发射重量40吨,携带1个65万吨当量核弹头设计指标8000km射程,含双头罩尾罩总长度13.3米,一二级直径2米装药HTPB推进剂,三级直径1.4米后期装药NEPE推进剂,一二三级全部采用芳纶纤维壳体,双头罩包裹第三级发动机,巨浪二号作为潜射弹道导弹为了抗压水下发射高压强环境保证出水成功,不得不加厚加重弹体壳体和级间段,增加了废重影响了载荷射程使其不如陆基31A远
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发表于 2020-06-29 07:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
victorlee1999 发表于 2020-06-28 09:51
这种整流罩有什么好处呢?方便回收?

快舟11的整流罩带有明显的军品风格,为什么这么做还不清楚
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发表于 2020-06-29 07:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
已注册VIP会员 发表于 2020-06-28 10:04
所以31AG和41的弹是一样粗的,只是外壳厚了?

41比31A重了近16吨左右,冷发射重量增加16吨,发射筒结构必须加强才行,这就是发射筒直径看起来更大的原因,41和31A的一二级发动机直径相同,31A三级直径1.4米顶置65万吨当量单弹头,41三级直径1.7米可以顶置3个65万吨当量核弹头,实现了分导式多弹头与公路机动在最大限度公路机动允许发射重量下的结合。41还有改换更高能推进剂的计划,41现在一二级发动机采用N15B推进剂比31A一二级发动机的HTPB中能推进剂在地面比冲高出约9秒,真空比冲高出约7秒。
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发表于 2020-06-29 07:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-06-29 07:29
2022年首飞的长征十一甲,使用航天科技四院19年2月份试车成功的2.64米直径固体火箭发动机,起飞重量117吨 ...

但是感觉和毛子最新的号称射程18000公里的杀马特还差点意思,当然井弹也不能说就越大越好。但是对口径的痴迷是难免的情怀。
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发表于 2020-06-29 07:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
张俊 发表于 2020-06-28 11:14
巨浪3为啥不能用蚌壳式整流罩?怕拼接部位出水时破损么?

巨浪三号使用和三叉戟IID5相同的蛋壳形状圆钝的流线型整流罩,综合水下水动力性能和航行出水稳定性筛选得到的流线型整流罩,加减阻杆减阻相同可以提高数百公里的射程,但减阻杆机构复杂难度大
水下发射复杂的流体高压强环境带来的水动力性能和航行出水稳定性问题是SLBM的拦路虎
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发表于 2020-06-29 07:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-29 07:43
但是感觉和毛子最新的号称射程18000公里的杀马特还差点意思,当然井弹也不能说就越大越好。但是对口径的 ...

萨尔马特射程哪儿有毛子吹嘘的那么远,实际计算结果
http://9ifly.spacety.com/thread-90707-3-1.html
射程18000km要求的关机速度接近7.7-7.8km/s,萨尔马特起飞重量208.1吨,一二级液体推进剂共重178吨,偏二甲肼四氧化二氮补燃循环发动机,一级地面比冲估计为2893m/s,二级真空比冲估计为3334m/s,10枚80万吨当量核弹头加上PBV投掷重量至少6吨以上,可根本达不到7.7km/s的关机速度
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发表于 2020-06-29 07:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
已注册VIP会员 发表于 2020-06-29 07:24
按照命名规则41不应该是四级发动机吗?

一二三级固体火箭发动机,PBV可以看做是第四级
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发表于 2020-06-29 08:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-06-29 07:51
萨尔马特射程哪儿有毛子吹嘘的那么远,实际计算结果
http://9ifly.spacety.com/thread-90707-3-1.html
...

技术上说,有没有必要搞200吨级的井弹?
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发表于 2020-06-29 08:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-29 08:04
技术上说,有没有必要搞200吨级的井弹?

洲际导弹起飞重量超过120吨宜采用液体火箭发动机和液体推进剂,洲际导弹起飞重量小于120吨宜采用固体火箭发动机和固体推进剂,这样投掷重量、射程与成本才划算
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发表于 2020-06-29 08:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-06-29 08:09
洲际导弹起飞重量超过120吨宜采用液体火箭发动机和液体推进剂,洲际导弹起飞重量小于120吨宜采用固体火箭 ...

如果只是维持有限威慑,而不是核进攻战略,估计也不需要200吨级别的井弹。看航空港说法我们在搞固体井弹,估计技术和长征11应当是有关系
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发表于 2020-06-29 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-29 08:40
如果只是维持有限威慑,而不是核进攻战略,估计也不需要200吨级别的井弹。看航空港说法我们在搞固体井弹 ...

重型井射固体洲际导弹应该使用航天科技长征11甲2.64米直径固体火箭发动机相同工装,推进剂装药量可能有所区别,但直径和起飞重量应该基本一样。
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CDer:000286889
发表于 2020-06-29 10:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
快舟2.2m的直径很像jl3的规格。
三叉戟是2.1m,我们对射程要求高点,大点。
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CDer:001063626
发表于 2020-06-29 11:02 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

seele01 发表于 2020-06-26 12:14
l理解为巨浪三的减阻杆就对了

巨浪3能到2.2m直径,78吨起飞重量?相当红啊
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CDer:001118227
发表于 2020-06-29 11:21 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

Alpha_I 发表于 2020-06-29 11:02
巨浪3能到2.2m直径,78吨起飞重量?相当红啊

起飞重量65吨左右,长度14米。
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CDer:000371431
发表于 2020-06-29 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.(转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

已注册VIP会员 发表于 2020-06-29 07:24:51
按照命名规则41不应该是四级发动机吗?
也许pbv被当做第四级了,但这么说好像也不对,毕竟31ag好像也有pbv?即使31ag没有,31b带的那个滑翔弹头也应该算是一种第四级了吧。
而且听说下一代井基弹叫df51……
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发表于 2020-06-29 11:32 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

seele01 发表于 2020-06-29 11:21
起飞重量65吨左右,长度14米。

14米太长了,但这也是我国没有好的核潜艇阵地的无奈之举。
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发表于 2020-06-29 11:44 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

Whisky25 发表于 2020-06-27 19:54
dalao问个问题,巨浪1到底是带了整流罩还是直接顶了个弹头?

直接顶弹头。。。
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发表于 2020-06-29 15:10 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

Whisky25 发表于 2020-06-27 13:09
如果真是一模一样的巨浪3的发动机,就不会让咱们看了,虽然也是碳纤维缠绕壳体,但还用不上T800级碳纤 ...

JL3的一级应该是N15B和T700的碳纤维,快舟11应该也是T700的碳纤维吧?这么说一级的成本差异主要是推进剂喽?不是说N15B是专门为低成本设计的嘛,都这么贵么?
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发表于 2020-06-29 15:13 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-27 20:25
就是不知道公路机动的上限多少

大概也就60吨了吧?导弹60吨,车还要30吨,加起来快100吨了。DF41好像是52吨?
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发表于 2020-06-29 15:15 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

Whisky25 发表于 2020-06-27 21:46
2m级固体火箭发动机通用化发展的指示没变,31系列,41,长征11都是2m级固体发动机。
长征11的储运筒比41 ...

所以大家都以为41比31加粗了,但实际上只加粗了第三级?其实是加长了?
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CDer:000371431
发表于 2020-06-29 15:20 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-27 22:30
搞一个3.35米~3.5米的固体火箭,采用低成本设计策略,能不能在同时兼容固推、运载火箭和井弹的角色?

这个导弹也太大了吧,至少300吨吧?要带十多个甚至20个弹头,成本不可能便宜,主要是弹头太贵了吧……
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发表于 2020-06-29 15:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
stellwah 发表于 2020-06-29 15:13
大概也就60吨了吧?导弹60吨,车还要30吨,加起来快100吨了。DF41好像是52吨?

那样算2米直径已经是公路机动上限了
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 楼主| 发表于 2020-06-29 15:24 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

stellwah 发表于 2020-06-29 15:10
JL3的一级应该是N15B和T700的碳纤维,快舟11应该也是T700的碳纤维吧?这么说一级的成本差异主要是 ...

虽然曾经放出过生产快舟11发动机壳体生产的照片,但具体用的是啥不知道。我寻思目前还没奢侈到在商用火箭用T700碳纤维和NEPE推进剂,N15B就是一种NEPE推进剂,再便宜也比HTPB贵一大截了。
巨浪3的发动机壳体可能是T800(SYT55)
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CDer:001157985
 楼主| 发表于 2020-06-29 15:25 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

stellwah 发表于 2020-06-29 15:15
所以大家都以为41比31加粗了,但实际上只加粗了第三级?其实是加长了?

对,具体可以参照TATP兄在91和93楼回答。
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CDer:001167790
发表于 2020-06-29 17:59 | 显示全部楼层
这是家里面出来的底子还是扎实啊
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CDer:001125632
发表于 2020-06-29 18:30 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.(转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-29 15:23:38
那样算2米直径已经是公路机动上限了
也不能这么说,未来发射筒继续改进或者发射技术有突破的话,弹体继续加粗也不是不可能。现在的话只能说载具很难继续加宽了
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CDer:001118227
发表于 2020-06-29 18:36 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

stellwah 发表于 2020-06-29 15:10
JL3的一级应该是N15B和T700的碳纤维,快舟11应该也是T700的碳纤维吧?这么说一级的成本差异主要是 ...

再低成本也比HTPB贵不少
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CDer:001095188
发表于 2020-06-29 20:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
stellwah 发表于 2020-06-29 15:10
JL3的一级应该是N15B和T700的碳纤维,快舟11应该也是T700的碳纤维吧?这么说一级的成本差异主要是 ...

巨浪三号潜射弹道导弹采用SYT55碳纤维壳体,拉伸强度5.5GPa,T800级别,满足潜射弹道导弹水下发射高压强流体复杂环境航行出水压力
巨浪三号要使用H16更高能推进剂,实测海平面比冲2546m/s,密度1.9克每立方厘米,N15推进剂实测海平面比冲2505m/s,密度1.841克每立方厘米
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CDer:001095188
发表于 2020-06-29 20:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
Alpha_I 发表于 2020-06-29 11:02
巨浪3能到2.2m直径,78吨起飞重量?相当红啊

2.2米直径一二级发动机,三级1.2米直径。起飞重量约65吨,弹长14.3米左右。
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CDer:001163524
发表于 2020-06-29 21:48 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

TATP 发表于 2020-06-29 07:29
2022年首飞的长征十一甲,使用航天科技四院19年2月份试车成功的2.64米直径固体火箭发动机,起飞重量117吨 ...

112吨这个体重可以考虑铁路机动了,我记得SS24就是铁路和井射两种。说实话3.6吨1万2射程这个投掷量有些少,估计是因为反应时间短易于保存所以才被看中的?
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