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CDer:001157985 楼主: Whisky25
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[发射任务] (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

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CDer:001157985
 楼主| 发表于 2020-06-27 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
stellwah 发表于 2020-06-26 23:57
这玩意儿不是用了巨浪3的发动机嘛……怎么还成便宜流的火箭了?


如果真是一模一样的巨浪3的发动机,就不会让咱们看了,虽然也是碳纤维缠绕壳体,但还用不上T800级碳纤维,燃料应该还是HTPB,整体式大喷管
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CDer:001160296
发表于 2020-06-27 13:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
fcs31 发表于 2020-06-27 09:36
不是指海射火箭。

航空航天港的主流意见,一部分巨浪3的技术体现在了快舟11里

我说的是冷发与热发的区别
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CDer:000897760
发表于 2020-06-27 17:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
已注册VIP会员 发表于 2020-06-27 09:11
是的,吉林一号是一个星座,是要组网的

哔哩哔哩用吉林卫星干嘛?他们不是搞游戏搞视频二次元的吗……
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CDer:001161384
发表于 2020-06-27 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
瓦砾哇刚大木 发表于 2020-06-27 17:13
哔哩哔哩用吉林卫星干嘛?他们不是搞游戏搞视频二次元的吗……

搞了一方对地观测的卫星拍照片
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发表于 2020-06-27 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 环保斗士毒藤女 于 2020-06-27 18:07 编辑
Whisky25 发表于 2020-06-27 11:09
如果真是一模一样的巨浪3的发动机,就不会让咱们看了,虽然也是碳纤维缠绕壳体,但还用不上T800级碳纤 ...


谣言说是借着搞快舟11的名义研发了2.2米直径的发动机。2.2米直径的弹不知道能不能发展成机动弹
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 楼主| 发表于 2020-06-27 18:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-27 18:06
谣言说是借着搞快舟11的名义研发了2.2米直径的发动机。2.2米直径的弹不知道能不能发展成机动弹

没有必要,2米直径的41已经是世界上最大的车载导弹了,逼近公路机动上限
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发表于 2020-06-27 18:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
Whisky25 发表于 2020-06-27 18:23
没有必要,2米直径的41已经是世界上最大的车载导弹了,逼近公路机动上限

就是不知道公路机动的上限多少
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发表于 2020-06-27 19:33 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

Whisky25 发表于 2020-06-27 18:23
没有必要,2米直径的41已经是世界上最大的车载导弹了,逼近公路机动上限

2米是31,41比31粗
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发表于 2020-06-27 19:43 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.(转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

瓦砾哇刚大木 发表于 2020-06-27 17:13:51
哔哩哔哩用吉林卫星干嘛?他们不是搞游戏搞视频二次元的吗……
拍视频 做广告
b站也有很多航天科普的视频,既然人家花钱了,那肯定就说明有市场
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 楼主| 发表于 2020-06-27 19:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
已注册VIP会员 发表于 2020-06-27 19:33
2米是31,41比31粗

2m级固体火箭发动机通用化发展的指示没变,31系列,41,长征11都是2m级固体发动机。
长征11的储运筒比41的还粗,你觉得直径更大,主要是由于采取冷发射方式,为了能将发射质量更大的运载火箭安全弹射出去而加厚了筒壁。
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 楼主| 发表于 2020-06-27 19:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
pilotshuke 发表于 2020-06-26 14:29
这整流罩和北极星也太像了把
(其实科工搞得JL-1和巨浪上岸的DF-21/21A整流罩也长这模样)

dalao问个问题,巨浪1到底是带了整流罩还是直接顶了个弹头?
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发表于 2020-06-27 20:27 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

Whisky25 发表于 2020-06-27 19:46
2m级固体火箭发动机通用化发展的指示没变,31系列,41,长征11都是2m级固体发动机。
长征11的储运筒比41 ...

2.2米直径的火箭有没有可能发展成陆基机动弹
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发表于 2020-06-27 20:30 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

pilotshuke 发表于 2020-06-26 14:44
JL-3上用了减阻杆、可抛式可延伸喷管、无尾罩设计,更加激进的级间段设计,这些技术都不能在商用火箭上验 ...

搞一个3.35米~3.5米的固体火箭,采用低成本设计策略,能不能在同时兼容固推、运载火箭和井弹的角色?
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 楼主| 发表于 2020-06-27 20:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-27 20:27
2.2米直径的火箭有没有可能发展成陆基机动弹

41能满足未来20年的需要,2.2m固发还是给潜射弹吧。
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 楼主| 发表于 2020-06-27 20:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-27 20:30
搞一个3.35米~3.5米的固体火箭,采用低成本设计策略,能不能在同时兼容固推、运载火箭和井弹的角色?

科技四院搞了一个3m直径的固发,科工四院甚至在搞4.2m的,如果这东西拿来当井弹,这长径比得成什么样啊……而且井也太大了,不利于增加抗打击能力。
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发表于 2020-06-27 20:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 环保斗士毒藤女 于 2020-06-27 21:00 编辑
Whisky25 发表于 2020-06-27 20:56
科技四院搞了一个3m直径的固发,科工四院甚至在搞4.2m的,如果这东西拿来当井弹,这长径比得成什么样啊… ...


DF5也3米多嘛,看数据快舟11指标已经接近MX的指标,感觉做井弹也可以。
4.2米固发是不是已经超过航天飞机助推器的标准。
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发表于 2020-06-27 21:46 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.(转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

Whisky25 发表于 2020-06-27 19:46:57
2m级固体火箭发动机通用化发展的指示没变,31系列,41,长征11都是2m级固体发动机。长征11的储运筒比41的还粗,你觉得直径更大,主要是由于采取冷发射方式,为了能将发射质量更大的运载火箭安全弹射出去而加厚了筒壁。
那31AG呢?都是冷发射41比31AG粗很多啊
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CDer:000637816
发表于 2020-06-28 09:21 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

下面还有舵?这是要可控落地?
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发表于 2020-06-28 09:22 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

fengxiao761 发表于 2020-06-26 11:38
整体式整流罩。

“蚌壳式整流罩跟运载火箭采用的整流罩类似,当导弹上升到一定高度后,按照地面工作 ...

为啥不用蚌壳式整流罩?

又简单,又成熟
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发表于 2020-06-28 09:23 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

已注册VIP会员 发表于 2020-06-26 13:15
……猎鹰9可是和长5一个吨位的,你和快舟比个什么劲

猎鹰9的运载能力这么强???
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CDer:000867007
发表于 2020-06-28 09:28 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

张俊 发表于 2020-06-28 09:21
下面还有舵?这是要可控落地?

没有这个功能。
格栅舵可以在火箭一级抛离时控制落点,减少坠落区域的风险。
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发表于 2020-06-28 09:30 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

张俊 发表于 2020-06-28 09:22
为啥不用蚌壳式整流罩?

又简单,又成熟

大概是为了巨浪3试验新技术吧,毕竟新技术需要多次试验验证才能成熟可靠。
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 楼主| 发表于 2020-06-28 09:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
已注册VIP会员 发表于 2020-06-27 21:46
那31AG呢?都是冷发射41比31AG粗很多啊

31AG最大的改进在载车上,用HTF5980B换掉原来的半挂车,增强机动能力。换用增加了加厚橡胶底座的桶子,更适用于无依托快速发射。弹和31A是一样的。
一个40吨左右,一个52吨,桶加厚保证弹射安全
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发表于 2020-06-28 09:51 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

fengxiao761 发表于 2020-06-26 11:38
整体式整流罩。

“蚌壳式整流罩跟运载火箭采用的整流罩类似,当导弹上升到一定高度后,按照地面工作 ...

这种整流罩有什么好处呢?方便回收?
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发表于 2020-06-28 10:04 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

Whisky25 发表于 2020-06-28 09:30
31AG最大的改进在载车上,用HTF5980B换掉原来的半挂车,增强机动能力。换用增加了加厚橡胶底座的桶子,更 ...

所以31AG和41的弹是一样粗的,只是外壳厚了?
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发表于 2020-06-28 10:27 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

本帖最后由 fengxiao761 于 2020-06-30 08:44 编辑
victorlee1999 发表于 2020-06-28 09:51
这种整流罩有什么好处呢?方便回收?


可能是试验新技术吧?

蚌壳式也不是非常可靠,好像国外火箭发射就有一次蚌壳式整流罩只抛掉一半,造成火箭发射部分成功。
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CDer:001157985
 楼主| 发表于 2020-06-28 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
已注册VIP会员 发表于 2020-06-28 10:04
所以31AG和41的弹是一样粗的,只是外壳厚了?


应该说,TG搞了两米直径发动机通用标准,31A/AG,41的一,二级都是两米,加厚的是储运筒。
41使用了T700碳纤维和N15B固体推进剂,降低了发动机壳体厚度也提高了装药量。31A一级使用D406A合金钢壳体+HTPB,二级壳体由原来的玻纤改为杂环芳纶。
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发表于 2020-06-28 11:14 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

fengxiao761 发表于 2020-06-28 09:30
大概是为了巨浪3试验新技术吧,毕竟新技术需要多次试验验证才能成熟可靠。

巨浪3为啥不能用蚌壳式整流罩?怕拼接部位出水时破损么?
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发表于 2020-06-28 11:39 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

本帖最后由 fengxiao761 于 2020-06-30 08:43 编辑
张俊 发表于 2020-06-28 11:14
巨浪3为啥不能用蚌壳式整流罩?怕拼接部位出水时破损么?


出水时破损不可能。

巨浪2是双层整流罩(巨浪3估计也是),第一层整流罩在出水时抛掉,第二层整流罩在飞出大气层后抛掉。

上面多位网友说的有道理,那个尖状物的作用可能类似“三叉戟Ⅱ”D5导弹的减阻杆。有这个“尖状物”,用整体式整流罩设计,结构上更简单一点。
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发表于 2020-06-28 12:33 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

Whisky25 发表于 2020-06-27 19:54
dalao问个问题,巨浪1到底是带了整流罩还是直接顶了个弹头?

我不是大佬。。。。
31A、5B之前的he导弹,都是直接顶个弹头
再入段的热环境比上升段严苛的多,所以直接就把弹头RV外壳当作整流罩用了。
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发表于 2020-06-28 12:46 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

Whisky25 发表于 2020-06-27 19:54
dalao问个问题,巨浪1到底是带了整流罩还是直接顶了个弹头?

2008年长征二号丙/SMA 遥一发射,把两颗卫星送入不同轨道,标志着掌握MIRV技术
在差不多的时间,5B和31A入役(5B就是长征二号丙/SMA的军用版)
31A虽然还是单弹头ICBM,但是有末速修正发动机,一方面要控制弹头姿态,同时也要把诱饵分布释放,末速修正发动机算是小型的PBV。
5B和31A用上了PBV,还需要释放诱饵,自然要用整流罩,弹头整流罩二合一的历史就结束了。
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发表于 2020-06-28 12:48 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

fengxiao761 发表于 2020-06-28 11:39
出水时破损不可能。

巨浪1、2都是双层整流罩,第一层整流罩在出水时抛掉,第二层整流罩在飞出大气层 ...


更像是北极星的整流罩。。
估计是科工以前没搞过商业火箭,没搞过蚌式整流罩,直接拿军工产品魔改一下?
微信图片_20200626142712.png
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发表于 2020-06-28 12:58 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

Whisky25 发表于 2020-06-27 11:09
如果真是一模一样的巨浪3的发动机,就不会让咱们看了,虽然也是碳纤维缠绕壳体,但还用不上T800级碳纤 ...

相同尺寸的固体火箭,装药设计、燃烧规律,还有点火装置、喷管摆动、密封隔热的完成,这些都是相通的,壳体和装药的选择只是一部分
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 楼主| 发表于 2020-06-28 13:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
pilotshuke 发表于 2020-06-28 12:46
2008年长征二号丙/SMA 遥一发射,把两颗卫星送入不同轨道,标志着掌握MIRV技术
在差不多的时间,5B和31A ...

非常感谢分享
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发表于 2020-06-28 14:01 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

pilotshuke 发表于 2020-06-28 12:58
相同尺寸的固体火箭,装药设计、燃烧规律,还有点火装置、喷管摆动、密封隔热的完成,这些都是相通的,壳 ...

你回复我的帖子还在审核,我暂时看不到。

但我估计你的意思是说:“巨浪1不是双层整流罩”,是吗?
这点是我写错了,刚才已经改了过来。
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发表于 2020-06-28 14:37 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

fengxiao761 发表于 2020-06-28 14:01
你回复我的帖子还在审核,我暂时看不到。

但我估计你的意思是说:“巨浪1不是双层整流罩”,是吗?

更像是北极星的整流罩。。 估计是科工以前没搞过商业火箭,没搞过蚌式整流罩,直接拿军工产品的技术魔改一下
微信图片_20200626142712.png
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发表于 2020-06-28 14:47 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

查了一下,UGM-27 Polaris A1导弹,也是W47弹头RV与整流罩二合一
Polaris-a1.jpg
W47.jpg
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发表于 2020-06-28 15:00 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

张俊 发表于 2020-06-28 11:14
巨浪3为啥不能用蚌壳式整流罩?怕拼接部位出水时破损么?

主流弹道导弹都是用整体式整流罩把
而且巨浪三要用减阻杆,参考新闻:
胡振兴:为飞行器戴上“王冠”
http://www.calt.com/n482/n756/c16125/content.html
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CDer:000867007
发表于 2020-06-28 15:33 | 显示全部楼层

RE: (转自微博)快舟11首飞箭将于2020年7月8日至11日间发射

pilotshuke 发表于 2020-06-28 14:47
查了一下,UGM-27 Polaris A1导弹,也是W47弹头RV与整流罩二合一

了解了,谢谢您的指教。
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CDer:000298036
发表于 2020-06-28 16:01 | 显示全部楼层
这种分离方式会不会污染载荷?
记得神舟逃逸塔分离时,助推器整流罩都熏黑了。
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