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华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

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发表于 2020-06-25 23:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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华野在47 年初有个鲁南战役 可算是全军第一个小损失大缴获缴获汽车有470 多辆, 二是济南战役缴获汽车五百多辆, 三是淮海 战役打杜集团为主及国军七兵团也有一千多辆缴获, 打黄维兵团算是中野缴获, 缴获三百辆汽车全算全给中野, 一辆不算华野数, 当时华野认为中野没啥重炮和汽车家底太薄了,打个渡江战役华野又缴获汽车一千多辆, 这四次战役缴获汽车数合计感觉华野都有的四千辆了, 结果打到解放东南 沿海四年战争 结束也就缴获汽车四千余辆, 感觉是除这四次战役其余战役也没啥 汽车 缴获, 渡江战役后估计零星缴获数最多数百辆,没啥 富仗 打了,四野在关外缴获汽车三千多辆, 入关可也缴获三千多辆才是打的富仗,华野缴获汽车数也就比一野和华北野强些, 华北野没能把接受北平的汽车 收归名下, 五大野战军对汽车的态度和抗战时完全不同, 抗 战时如果不管伤亡也有近两千辆的汽车缴获,但那时真缴获日军汽车也是立马炸毁 或放火烧了,解放 战争是政权相争, 特别是在关内, 为了缴获汽车而避免打坏国军的汽车。
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发表于 2020-06-25 23:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
本来就不产汽车,很正常。
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 楼主| 发表于 2020-06-25 23:33 | 显示全部楼层
图发丢了重上
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发表于 2020-06-25 23:56 | 显示全部楼层
正常,华东的国军条件最好,后勤能力也最强,别说车,连船,炮等都是前列了。相关技术人员更不用说了。。。
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 楼主| 发表于 2020-06-26 00:57 | 显示全部楼层

RE: 华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

天蝎米罗9A63 发表于 2020-06-25 23:56
正常,华东的国军条件最好,后勤能力也最强,别说车,连船,炮等都是前列了。相关技术人员更不用说了。。。

但是我说的情况是华东野战军缴获汽车感觉偏少,包括打坏伤的才缴获汽车四千多辆, 还是四野能抢关内歼灭国军八十余万缴获汽车也有三千多辆。看看四野的39 军都能抢打富仗
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发表于 2020-06-26 01:12 | 显示全部楼层

RE: 华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

夜泊港湾 发表于 2020-06-26 00:57
但是我说的情况是华东野战军缴获汽车感觉偏少,包括打坏伤的才缴获汽车四千多辆, 还是四野能抢关内歼灭 ...

四野是顺风吃桂系的家底,属于搂草打兔子,而华东的家底尤其是江北都是打仗缴获,沪宁线搂草也就这些【前面调江北,后面搬家当】。不能光看数量,也要看是以什么方式缴获的。。。

类似早期的东北,大量的装备是打仗缴获的???
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CDer:001160977
发表于 2020-06-26 06:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
因为果脯也穷 像米帝就富得流油 仅八个月的运动战里 志愿军就缴获汽车4954辆
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CDer:001167452
发表于 2020-06-26 07:36 | 显示全部楼层
西北国民党军在抗日战争时期有大量苏联援助汽车,抗日战争结束后又获得了些美国汽车,晋察冀军区成功生产燃料酒精,傅作义有一个机械化军,中原战场有大量美国汽车,西南战场有大量抗日战争美国援助国民党汽,中国道路状况差,当时城市外基本都是土路,桥体耐重差,机械容易损坏,对公路加以破坏,难以发挥作用,更适合轻步兵作战。
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发表于 2020-06-26 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
只能说这从一个侧面体现了当时中国重工业基本为零的现实。
本人坐标四川,听我爷爷说,解放前,从我们县到市里,每天只有一班车(烧煤的蒸汽车),还时不时故障。不少时候,大家都是坐船(木船)往返。
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CDer:000492186
发表于 2020-06-26 09:15 | 显示全部楼层
缴获了汽车没人会开,推着走不可能,留在战场上又会被敌人夺回去,怎么办?当然是宁可炸掉也不能留下。
那年头开汽车是货真价实的技术活,别拿现在的自动挡小车跟当年的大卡车比。
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CDer:001167452
发表于 2020-06-26 10:23 | 显示全部楼层

RE: 华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

skingyuan 发表于 2020-06-26 09:15
缴获了汽车没人会开,推着走不可能,留在战场上又会被敌人夺回去,怎么办?当然是宁可炸掉也不能留下。
那 ...

主要是一开始战争形式不需要,后来就有意保存使用了,从一般扫盲后的士兵中组建了大量的汽车部队,也组建了装甲兵部队,当时技术也不是很难,学会简单,修就有些困难了。
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发表于 2020-06-26 10:44 | 显示全部楼层

RE: 华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

吕振雨 发表于 2020-06-26 10:23
主要是一开始战争形式不需要,后来就有意保存使用了,从一般扫盲后的士兵中组建了大量的汽车部队,也组建 ...

当年开汽车是技术活,修汽车更是技术活
汽车兵一般的小毛病都是自己修的,这个很不容易
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CDer:001166381
发表于 2020-06-26 10:46 | 显示全部楼层

RE: 华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

本帖最后由 qqqzl 于 2020-06-26 10:47 编辑
吕振雨 发表于 2020-06-26 10:23
主要是一开始战争形式不需要,后来就有意保存使用了,从一般扫盲后的士兵中组建了大量的汽车部队,也组建 ...


不是不需要,是没办法。

华东长期敌强我弱,只能利用时间差打运动战,打胜后简单打扫战场就得撤退,不然就被敌人援兵围了。内线战斗还好,打到外线(47年夏季后),汽车什么的不容易后送,大部分只能直接破坏,缴获的自然少

东北在辽沈前也没什么缴获,比华东还少,也是因为被人追着跑,不容易保存缴获的车轮和技术兵器。

辽沈缴获的大头是在沈阳接收里,其中绝大部分是早起GMD军入关时带的,还有我们46年撤退时没带走的日军遗留车辆,因为缺乏维护和燃料,这些车辆的大部分在47年后都没法正常使用。国民党军撤退的时候根本就带不走,也就被缴获了
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发表于 2020-06-26 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-06-26 10:46
不是不需要,是没办法。

华东长期敌强我弱,只能利用时间差打运动战,打胜后简单打扫战场就得撤退, ...

鲁南战役缴获坦克24辆,开走3辆,最后只保存1辆。
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发表于 2020-06-26 12:21 | 显示全部楼层

RE: 华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

赫鲁晓夫2 发表于 2020-06-26 12:19
鲁南战役缴获坦克24辆,开走3辆,最后只保存1辆。

确实没办法,敌情、道路都不好,缴获了也带不走
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发表于 2020-06-28 15:42 | 显示全部楼层

RE: 华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

赫鲁晓夫2 发表于 2020-06-26 12:19
鲁南战役缴获坦克24辆,开走3辆,最后只保存1辆。

47.1月鲁南战役打响,缴获苍山县防御的国民党整编第26师及第1快速纵队[第80旅改编]美制M3A3坦克20辆,开回6辆;3月在沂水县组建,这是继东北坦克大队成立后,人民解放军成立的第二支坦克队

48.9月美制M3A3*4配属渤海纵队首战历城;同月又配属9纵主攻济南永固门
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发表于 2020-06-28 15:54 | 显示全部楼层

RE: 华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

快照104.jpg

能带走都是尽量带的, 粟裕还带头学开车,对国军的专业技术兵也是积极拉拢的,这不”汽车兵范明“光荣入伍了嘛。。。
后面去海安,各种交通工具,都是平时学到的技术。。。
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CDer:001169049
发表于 2020-06-30 14:41 | 显示全部楼层
我以前潜水的时候,好像记得楼主有过大胆的结论,说101围长春是因为想完整的得到新一军的几百辆汽车,所以围而不打。
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发表于 2020-06-30 19:31 | 显示全部楼层

RE: 华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

非攻非相 发表于 2020-06-30 14:41
我以前潜水的时候,好像记得楼主有过大胆的结论,说101围长春是因为想完整的得到新一军的几百辆汽车,所以 ...

长春哪来的新1军?为了几百车付出数十万平民的代价?
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发表于 2020-07-01 03:36 | 显示全部楼层

RE: 华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

老娘舅000 发表于 2020-06-30 19:31
长春哪来的新1军?为了几百车付出数十万平民的代价?

写错了,是新七军。
我以前的确看到楼主在某个帖子里说过四野围而不打主要就是为了得到长春新七军的几百辆汽车。
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CDer:000088781
发表于 2020-07-01 10:42 | 显示全部楼层
TG统计数据“毙伤”算一起很不妥,一笔糊涂账!毙就是毙,伤就是伤
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CDer:000692163
发表于 2020-07-01 13:32 | 显示全部楼层

RE: 华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

非攻非相 发表于 2020-07-01 03:36
写错了,是新七军。
我以前的确看到楼主在某个帖子里说过四野围而不打主要就是为了得到长春新七军的几百 ...

新7军(新38,暂56,暂61)
60军(182、184、暂21师)

这种档次说是为了几百车,谁信啊,机场伤亡大就没底气而已。。。
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CDer:001169049
发表于 2020-07-01 14:02 | 显示全部楼层

RE: 华野在四年解放战争中缴获汽车 没想到 这么少

天蝎米罗9A63 发表于 2020-07-01 13:32
新7军(新38,暂56,暂61)
60军(182、184、暂21师)

我也是不信的,奈何楼主信啊,还罗列出一大堆数据。
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