超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000658338 楼主: 19881017mc
收起左侧

[战术战法] 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

[复制链接]
CDer:000334964
发表于 2020-06-27 22:33 | 显示全部楼层
按印度一直把他们的空军吹成亚洲第一的尿性,如果我们空军把三哥空军打垮,他们的所谓的山地师,应该会一触即溃
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000658338
 楼主| 发表于 2020-06-27 22:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
skyman75 发表于 2020-06-27 22:28
这个高度毒刺就可以摸到了,霉国佬存货多的是。
就算十台道尔,也是相当大的威胁,你有几十架无人机准备 ...

一架无人机换一台道尔,有多少换多少。别的不多造几百架无人机轻轻松松。中东客户可是一次三位数起卖,你真以为中国没这个能力?道尔印度可是打没就没了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-06-27 22:39 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

q8596525 发表于 2020-06-27 13:39
人在回路导弹可以规划航路,打移动目标更是没有问题

规划航路?你知道战斧实现规划航路还是在地面/舰船上完成计算的吗?这还是固定规划,不是随时可以变线的——不要把它的计算量跟地面开车导航混淆了!那是三维空间的路径规划,还要考虑飞行器的燃料、飞行品质、地理气候、地面防空等大量因素。看看高原那一带的复杂山地,人工现时规划导弹低空飞行钻谷绕山?顺便——那导弹还得带昂贵的地形雷达!

不能直视的移动目标靠啥盯着?卫星?那是不容易打到,可卫星能及时、长期盯某个目标吗?无人机?不要以为印军连打这个的能力都没有,咱也不是阔绰到无人机随便损耗。前线观察?那不同样可以指引地面攻击了吗?非要高成本的空中攻击?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-06-27 23:02 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

19881017mc 发表于 2020-06-27 22:37
一架无人机换一台道尔,有多少换多少。别的不多造几百架无人机轻轻松松。中东客户可是一次三位数起卖,你 ...

你的钱可真多~

不要学阿三用“将”字好不好?还几百架,现在就有吗?你能“将”,阿三就不能“将”?霉国俄国的军火商缺库存?它们卖得快还是咱造得快?
无人机就不用多少人维护保养的?每次飞行的燃油消耗多少钱?现有多少能操控无人机作战的人员?我们主要对手是霉军,在无赖阿三身上就要投入这么多?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000658338
 楼主| 发表于 2020-06-27 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
skyman75 发表于 2020-06-27 23:02
你的钱可真多~

不要学阿三用“将”字好不好?还几百架,现在就有吗?你能“将”,阿三就不能“将”? ...

告诉你产量有这么大,你又扯题外话。真打起来我们马上就能拉到前线,毛子美国人能立马给你拉到前线?无人机换道尔怎么都是稳赚不赔的生意?你知道道尔相对于印度现在的防空体系有多珍贵吗?道尔换无人机侮辱智商真是。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-06-28 00:47 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

本帖最后由 skyman75 于 2020-06-28 01:05 编辑
19881017mc 发表于 2020-06-27 23:16
告诉你产量有这么大,你又扯题外话。真打起来我们马上就能拉到前线,毛子美国人能立马给你拉到前线?无人 ...


你告诉我有什么用?你是官方消息?数量算题外话吗?

就一家正式入列的大攻击无人机,产能是一年几百架还是一个月几百架?还“马上就能拉到前线”,现在已经有几百组控制和维护人员搭配了?有这么多停机位了?
类似霉军的模式,一架的控制单元就是一个集装箱(前两年国内有飞行员改飞的节目可以看到),中国哪个基地象霉军那样摆了这么多集装箱?百架以上,那就该有很多个军用机场有十架左右的规模,卫星图不会都拍不到吧?有点凭证再开口行不?

而美俄中东和西亚的军事基地有多少?服役多年的陆基短程防空弹有多少?瞧瞧霉方的口吻,只要阿三开口,很乐意卖一堆二手现成货。俄方也是坚持“正常武器售印”的。
不要说这些,光是卖到滥的毒刺,射高也有三千米,在四千米高原上威胁可近七千米。而翼龙1才飞高五千米,自身用的攻击1再高也不会超过七千米,并不安全。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000778921
发表于 2020-06-28 10:11 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

skyman75 发表于 2020-06-27 22:28
这个高度毒刺就可以摸到了,霉国佬存货多的是。
就算十台道尔,也是相当大的威胁,你有几十架无人机准备 ...

拿无人机兑道尔M1?合算啊,这笔买卖可以做啊!
再说兑完道尔M1,长航时高空无人机就能进场,有人攻击机也能放心大胆进场,这对空地打击、地面打击会有多大帮助? 打仗不能只看装备值不值钱吧?
至于毒刺,对高原地区毒刺射程是不是当地海拔直接加上最大射高存疑,另外即便是毒刺在高原能打到9000米,有人机也能飞到它射高之上去。
另外我不相信明明咱家有高原,高原还是中印争端重点地区,国内会不研发高海拔版本无人机。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000778921
发表于 2020-06-28 10:22 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

本帖最后由 fox0815 于 2020-06-28 10:24 编辑
skyman75 发表于 2020-06-28 00:47
你告诉我有什么用?你是官方消息?数量算题外话吗?

就一家正式入列的大攻击无人机,产能是一年几百 ...


你知道道尔有多少?
你知道道尔入手是立马就能开?开车还得学驾照呢,战役防空导弹反而到货直接上手了?别忘了,道尔拼无人机,无人机被毁操作员在几百公里外屁事儿没有,道尔被击毁车组可不见得能活下来。
加勒万地区我用无人机拼掉你道尔,扭头四川、贵州、江西刚下生产线的新无人机就打包装机,直接空运过来,道尔行么?
就拼掉你道尔这段时间,我长航时侦察无人机早就部署到位了,除非你道尔开着雷达一点点挪进来,不然刚下火车展开之前查打一体无人机就给你扬了。
而且毒刺射高3千米那是打头顶,斜距射高并没有那么高,不然大家还玩什么无人机,人手一具毒刺简单便宜量又足。毒刺并没有这么大能耐,上打无人机下打直升机,不然咱家052、美帝伯克上不会装hhq10、海拉姆、1130、密集阵,直接塞进去50套毒刺岂不美滋滋?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000778921
发表于 2020-06-28 10:26 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

skyman75 发表于 2020-06-28 00:47
你告诉我有什么用?你是官方消息?数量算题外话吗?

就一家正式入列的大攻击无人机,产能是一年几百 ...

不用那么多,争议地区就加勒万,扔过去12架无人机足矣。反正无人机被毁地勤和操作组屁事儿没有,厂家只要送过来新无人机就行。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000071404
发表于 2020-06-28 11:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
空中没什么好讲的,印度平原取得制空权,印度迁都班加罗尔!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000658338
 楼主| 发表于 2020-06-28 18:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
fox0815 发表于 2020-06-28 10:26
不用那么多,争议地区就加勒万,扔过去12架无人机足矣。反正无人机被毁地勤和操作组屁事儿没有,厂家只要 ...

这个家伙看起像个套情报的,别搭理他了。稍微有点常识的都知道,中国的无人机产量供应中东几国打仗。几大王爷三位数的订单,无人机换道尔真的有才。道尔炸了人也没了培养一个道尔操作手不知道要花多久,无人机掉了换架上来就好无缝衔接。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-06-29 04:44 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

fox0815 发表于 2020-06-28 10:11
拿无人机兑道尔M1?合算啊,这笔买卖可以做啊!
再说兑完道尔M1,长航时高空无人机就能进场,有人攻击 ...

道尔卖给阿三多少钱我不知道,再多也就千万美元级别吧,四千万都能买s300了。
翼龙2好像是300万美元,自用的攻击2也不会便宜很多。
这个兑换比例我不认为很理想,起码再拉开一个数量级。
就像这次阿三送了20命,咱牺牲1人都觉得亏。

翼龙2/攻击2升限九千米,但要最大外挂480kg肯定上不到这高度。翻了下18航展资料,ar4射程有20km,但投放高度限在七千米以下。ar1、2射程都不到8km。

由于高原山区的复杂气流,低速、长翼、轻盈的无人机在山谷间飞行容易失控,必须保持明显高于山峰的飞行高度,这样就容易被对方早早发现踪迹。但从上面资料看,投放导弹是有高度限制的。这样,在短程防空如道尔的威胁下,攻击2就处于风险较高的5~7千米高度。道尔又有一定的机动能力,加上山区的遮挡,无人机发现道尔等防空系统是有相当困难的。

道尔、毒刺等导弹用的是固体火箭发动机,相对射高方面不受高原空气影响(阻力还低些),最大射程如依赖于气动滑翔的话倒是可能明显缩短。当地海拔加最大平地射高来计算基本是合适的。

PS:才查到18年底印度向俄国订购了一万枚针S(射高4千米),毒刺大概有250枚
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-06-29 04:59 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

fox0815 发表于 2020-06-28 10:22
你知道道尔有多少?
你知道道尔入手是立马就能开?开车还得学驾照呢,战役防空导弹反而到货直接上手了 ...

道尔损失掉确实容易连操作手都损失,如果一两周内结束的战事,确实可以安心。
但战争规模和时长并不是可控的。美俄在后面积极协助的话,这种导弹应急培训使用可以不用一个月。看看也门“游击队”都能使用无人机和弹道导弹了,后者肯定比道尔复杂得多。

至于毒刺的使用,你这就抬杠了,军舰跟高原的海拔一样吗?你能把伯克抬到四千米的高原,我就能在这伯克上用毒刺打六千米高度的飞机!
还提1130、密集阵?上周的节目,铠甲的密集阵打了几轮都搞不定两公里外的低速靶机,结果最后还是一发导弹完事。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001158937
发表于 2020-06-29 05:52 | 显示全部楼层
同意楼主意见。至少这次中印战争,空军不会缺席了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-06-29 05:56 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

本帖最后由 skyman75 于 2020-06-29 07:16 编辑
fox0815 发表于 2020-06-28 10:26
不用那么多,争议地区就加勒万,扔过去12架无人机足矣。反正无人机被毁地勤和操作组屁事儿没有,厂家只要 ...


钱哪,老兄~~~
那种高原无人区,为这无赖阿三,损失多一架无人机都不爽~

我们的主要目标第一台海第二南海,真搞起来上千无人机的损耗都不算啥,这涉及的维护工作有多少?训练有素的操作员有多少?

我希望这些数字很大,就象我希望咱已经拥有几百j20、几千核弹头一样。但回归现实,生产、维护、使用,各种各样的成本,还有形成战斗力的时间,都表明这些不可能有突然的数字爆发。这一年来形势恶化得很快,显然霉帝急于在中国发展更好、积累更多之前予以重击,宵小们也蠢蠢欲动。显然,我们的现有力量还不足以让他们“冷静”。这时候,当然要精打细算,把钱用在刀刃上。

动用12架无人机,已经是战事升级到数十人伤亡(不算那种自行冻死淹死的)、千万级别军资消耗的热战程度,就难以控制在加勒万地区冲突,而是全面边界对战了。这状态就比较尴尬,因为全对印边界投入的兵力大概要数以十万计,还不能说是全面优势压制(那要数倍于印军投入)。

就这样冲突降温,阿三那帮低智神经咽不下这口气,还有一大帮撑腰的煽风点火的,还是各种反复。

要令它举国怯懦、不敢生事,得全面狠打,打苦了才行,还要卡在它发疯动核弹念头之前。这样的投入很大!

我忘了在哪看到某些人的观点:阿三搞事,我们还是坚持控制在小打小闹上较合适,不要主动升级,尽量以较小的投入维持,主要资源投入到台海大战的准备中。即使台海开战时被阿三侵入少许(它也无力侵占更大地盘),也可以暂时容忍,等收拾好台湾后再狠狠地杀回去(当然要杀过界,重创其军力和工业)。

我觉得,这样的策略,比现在就投入很多资源和阿三硬耗要好得多。因为争斗规模若一升级,就是数以百计的战机、重武被牵制在西部,对于东部战略来说相当不利。我们当然要有四方敌现皆泥草的勇韧,但也要有谋略精算、低损高益的智慧。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-06-29 06:27 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

19881017mc 发表于 2020-06-28 18:55
这个家伙看起像个套情报的,别搭理他了。稍微有点常识的都知道,中国的无人机产量供应中东几国打仗。几大 ...

我这啥资料都临时百度的,被您看成套情报的,可真抬举了!

翼龙卖了这么多年,好像前两年才过百,今天怎么说也没过两百吧,你说产能有多大呢?就这个产量,养着年产几百架次的人员和设施?

论坛上比我专业的军迷多了去了,有人罗列了国内多少机场多少飞行大队卫星照片编号什么的,哪型飞机哪个批次都能说道一番,这些资料都远超我所了解。但就无人机这块,除了两年前央视节目看到过一个飞行员转行的故事,其它成建制的消息都很少。近几个月来,军事台新闻里涉及西部的也就大炮坦克的操练,军舰战机也常见,j20都偶有出现,偏偏攻击1、2级别的无人机基本没有。综上观感,攻击1、2级别的现有规模顶多几十。

真有几百架这么大规模,卫星图是藏不住的,国外的消息一定会有很多。而阿三近期谈判时的叫价,提及我方的重武和战机后撤,却没提到无人机。显然我方部署在西部的无人机,至少数量上还没能让他们紧张起来。

如果你有国内确切的资料,真不用告诉我,也不要告诉其他人。象我们这些军迷,知道个笼统的信息就心满意足了。网上闲聊,有点瞎扯也不算什么,但也别偏离现实太远。我很久以前,也曾有些相信那种“上千歼六改无人机”的传言~

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000778921
发表于 2020-06-29 09:35 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

skyman75 发表于 2020-06-29 05:56
钱哪,老兄~~~
那种高原无人区,为这无赖阿三,损失多一架无人机都不爽~

钱真的不是问题,达成战术目标比钱重要的多。
不过如果印度能克制,有谁愿意主动扩大战斗规模呢?
我说的都是印度失去克制,大肆进攻之后的假设。
一台无人机换掉一台道尔,甚至换掉一个毒刺发射小组都是赚的。
我们并不是要消耗掉印度所有机动防空兵力,没这个必要。
只要争议地区形成暂时的防空火力空白,高空侦察无人机就能进场,空军就能对印度纵深的交通设施实施打击,这个性价比,砸进去200架无人机都是赚的。
当然,前提还是印度继续主动扩大冲突规模,战争不是你想不大就不打的。我们不想打,但也做好大打一场的战役战术准备嘛。
不过从印度嚷嚷这么久依然没信儿来看,感觉莫迪老仙大概率认怂~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001100828
发表于 2020-06-29 09:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
我才是天微星 发表于 2020-06-26 08:19
炸桥,炸路,炸补给,制造雪崩滑坡,把印度那帮龟孙子冻死饿死埋死,看他们有没有当年志愿军那种反绞杀战的 ...

制造永久性山体滑坡,把印度上高原的交通路口全堵死。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-06-29 10:51 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

fox0815 发表于 2020-06-29 09:35
钱真的不是问题,达成战术目标比钱重要的多。
不过如果印度能克制,有谁愿意主动扩大战斗规模呢?
我说 ...

你要说那种连排级用的小无人机,跟一发毒刺兑换还差不多。
阿三可是向俄国买了五千枚针S的(最初消息是一万套,到货多少没查到),单价30万美元。
攻击2那种若被打下就太不划算了,那可是约三百万美元的!

昨晚的军事新闻,祁连山,女子导弹排,便携防空,呵呵,咱这个不缺!

那片高原区的山形陡峭起伏,无人机视线受阻严重,除了什约克河谷比较平直宽阔,其它地方可监视范围大概只有正下方六十度视野,六千米海拔(离河谷高两千米)时可观察范围也才直径两公里(离敌也很近)。想看更大范围就得飞到海拔八九千米,这高度对于长航程无人机来说,很远就暴露给敌人了,对手有时间启用中近程防空或机动隐蔽。

更安全的当然是出动无侦8,但是它的准备时间应该不短(要挂轰6),每天恐怕也就能跑一两回,而且滞空时间短,不能连续监视,不比卫星好多少,只能说可以选时间针对重点目标进行快速侦测。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000686682
发表于 2020-06-29 11:10 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

skyman75 发表于 2020-06-27 22:39
规划航路?你知道战斧实现规划航路还是在地面/舰船上完成计算的吗?这还是固定规划,不是随时可以变线的 ...

我只是告诉你空中打击是可以实现这种目标,无关效费比,你勿需多言
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-06-29 12:55 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

q8596525 发表于 2020-06-29 11:10
我只是告诉你空中打击是可以实现这种目标,无关效费比,你勿需多言

手头一本《无人飞行器航迹规划》告诉我的东西很多,这方面你确实勿需多言

高原山区狭谷,无人机视野受限,卫星过境很快,要对移动车辆这样的目标保持连续瞄准指引导弹打击,除了前线地面观侦人员,还有啥靠谱的手段?买张彩票也可以中头奖,军事决策走这种“可以”风格?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000686682
发表于 2020-06-29 13:08 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

skyman75 发表于 2020-06-29 12:55
手头一本《无人飞行器航迹规划》告诉我的东西很多,这方面你确实勿需多言

高原山区狭谷,无人机视野受 ...

你就自动抬杠吧,反正不会妨碍空中打击可以实现目标的现实,印军的区域防空能力实际上并不怎么样,对付这类复杂地形的目标地区可以通过卫星 特种部队 无人机 的综合情报进行航路规划,中国空军就有KD系列的人在回路防区外武器,可以通过航线规划进入目标,通过最后距离目标X公里开机传输画面,实现攻击移动目标,就这么简单。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790707
发表于 2020-06-29 14:35 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

fox0815 发表于 2020-06-28 10:11
拿无人机兑道尔M1?合算啊,这笔买卖可以做啊!
再说兑完道尔M1,长航时高空无人机就能进场,有人攻击 ...

土鳖有专门用于电子欺骗的无人机吧。这类无人机可以模拟各种战机的电子型号。

话说当年227空战,小巴的电子欺骗目标也不知道是不是无人机搞出来的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-06-29 15:14 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

本帖最后由 skyman75 于 2020-06-29 15:16 编辑
q8596525 发表于 2020-06-29 13:08
你就自动抬杠吧,反正不会妨碍空中打击可以实现目标的现实,印军的区域防空能力实际上并不怎么样,对付这 ...


你想说的是KD88?

山谷公路上有敌方的连级指挥通讯车、运兵车、车载防空炮、车载迫击炮等目标,拿重七百公斤、两百公里射程的导弹来一个一个打?

好吧,我误会了你说的那个航路规划~
KD88的航路规划,也就是人工设定几个点让它走,可以躲避敌方的探测。所谓人在回路,也就是电视制导等飞行末端的目标控制。
可惜,在这里讨论的高原山区环境,这个人工设定的航路规划并没什么用。从谷歌地球里很直观能很直观的看到,那一带大部分山谷狭窄,高速的导弹很难左右转弯绕行,通过预设点来定这么精细复杂的飞行线路就更不靠谱了——它不是拥有地形雷达或地形匹配镜头、可以自动实时修正飞行的、昂贵的巡航导弹。所以,最直接了当的方法,就是以高过所有山峰的高度直线飞过去,然后高倾角俯冲攻击。

那么问题来了,俯冲攻击的距离不到两公里,时间是很短的,大概就几秒钟。在这个时间内,要完成画面中目标辨识、选择目标,然后导弹进行末端机动动作。这太紧张了吧!假设我要打的目标确定是一队车中的第四辆,从弯曲山路上看清车队到找准移动中的目标,大多数情况下不需要三五秒吗?等确认时导弹都来不及做动作了!

网上能看到的电视制导导弹攻击,最后一段都起码有十几秒稳定地飞近目标的过程,高于60度俯冲角的很少,若有也是那种一眼就能看到的孤立目标靶。电视制导的导弹就没有超音速的,因为太快的话人压根反应不过来,在回路也没用。

显然,对山区里移动目标更靠谱的攻击方法,还是地面人员的激光指示。这可是涉及到多人协同的“人在回路”了。

动用空军战机,导弹几十公里外飞过去还得一两分钟,这段时间目标可能还前进了几百米,这对潜伏在前、移动能力很有限的侦指人员,困难又加大了许多。

打这类非高价值但又需要打的目标,动用KD88,这么麻烦又困难,而且成本又很贵——为什么不直接招呼地面炮火轰过去呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001094273
发表于 2020-06-29 16:04 | 显示全部楼层
关键是夺取阿三前线机场。将各种地空导弹拉上去,撑起防空保护伞,15集群带红箭反坦克车,高速突击阿三前线机场占领之;空军J20踢门打节点,大机群攻击阿三前线机场,空降军占领之;海军布雷封锁阿三海域。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001094273
发表于 2020-06-29 16:07 | 显示全部楼层
阿三不敢打大战的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000424334
发表于 2020-06-29 16:20 | 显示全部楼层
电磁压制一两天    预警机指挥消灭战斗空域敌机   各种火力前出攻击
力争把阿三前线火力点、机场等覆盖一遍  
然后后撤到相对安全地区  等阿三盘点损失  谈判
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001092361
发表于 2020-06-29 16:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
建议楼主把发帖的时间用在读书查资料上
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000778921
发表于 2020-06-29 17:52 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

skyman75 发表于 2020-06-29 15:14
你想说的是KD88?

山谷公路上有敌方的连级指挥通讯车、运兵车、车载防空炮、车载迫击炮等目标,拿重 ...

拉高高度就能解决的事情这么复杂干什么? 高空投激光制导炸弹就完事儿了。
再不行两机合作,或者无人机有人机合作,一架高空低速盘旋做激光指示,一架负责高空俯冲投弹。
其实一架就够,高空投弹不需要做复杂机动,保持激光照射到命中就完事儿了,光电指示吊舱的光电球工作角度很大的。
还有无人机用的AR系列,都是激光制导导弹,从20公斤到100公斤应有尽有。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000778921
发表于 2020-06-29 17:54 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

skyman75 发表于 2020-06-29 12:55
手头一本《无人飞行器航迹规划》告诉我的东西很多,这方面你确实勿需多言

高原山区狭谷,无人机视野受 ...

高空飞行器也可以。
无人机上不到1W米高度,有人机可以。
一架有人机在1W-1W2高度做激光照射就行。
另外我不相信我国没有能上1W米高度的无人机。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000778921
发表于 2020-06-29 17:57 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

skyman75 发表于 2020-06-29 10:51
你要说那种连排级用的小无人机,跟一发毒刺兑换还差不多。
阿三可是向俄国买了五千枚针S的(最初消息是 ...

1,动用有人机。
2,国内有没有高空无人机?我认为是有的。不是你说的高空高速无人机,就是高空无人机。涡喷动力无人机上到1W米并不难,这个高度对于便携防空来说基本绝望。
3,我再说一遍,被什么打下来根本不重要,只要能暂时压制河谷地区印度防空,给后续大量有人攻击机打开攻击窗口,给后续大量查打一体无人机提供进场机会,那就是赚的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000778921
发表于 2020-06-29 18:06 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

skyman75 发表于 2020-06-29 05:56
钱哪,老兄~~~
那种高原无人区,为这无赖阿三,损失多一架无人机都不爽~

还有要和你讨论一下无人机高度问题。
使用涡浆发动机或者干脆活塞发动机的彩虹系列升限不高,也就7-8km,翼龙2到了9km。
使用涡喷、涡扇动力的无人机升限可就高多了。全球鹰能飞20000,复仇者能飞18000,国内有类似的货架产品WJ700,保守估计飞行高度也不会低于15000,这个高度便携防空系统基本没戏。得用道尔。
好了,又回到无人机换道尔的问题了
还有个问题是,无人机一旦建立起巡航机制,地面上现存道尔被击毁,外来防空力量很难切入,因为行军途中,规模小容易被无人机拼着自身损失强吃,规模大容易招来有人机集中打击。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790707
发表于 2020-06-29 18:49 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

skyman75 发表于 2020-06-27 22:39
规划航路?你知道战斧实现规划航路还是在地面/舰船上完成计算的吗?这还是固定规划,不是随时可以变线的 ...

能不能用攻击11来打击。攻击2只是侦查,打击任务留给攻击11。攻击11是隐身喷气式攻击机,基本中近导弹系统无法防御。

当然这样近距支援的任务还得陆军自己想办法了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000288988
发表于 2020-06-29 19:02 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

队医 发表于 2020-06-25 22:24
如果是平原或者丘陵,这个不是问题。但是各种高海拔山区就不一样了,反斜面的打击不可能在我放防区进行攻 ...

其实印度方面坡度比较平缓,看地形图,我方地区山比较多。所以我方放空的优势更大,而恰好我方防空的水平也高。那么就可以放大优势。但是印方大平原反而是劣势,有利于我方空中打击。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000371431
发表于 2020-06-29 19:19 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

动用空军是想炸新德里么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000686682
发表于 2020-06-29 19:23 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

skyman75 发表于 2020-06-29 15:14
你想说的是KD88?

山谷公路上有敌方的连级指挥通讯车、运兵车、车载防空炮、车载迫击炮等目标,拿重 ...

人工规划航路是为了对复杂目标地形找更好的进入角度,以获得更长的确认目标和瞄准时间,而不是钻山谷用地形匹配低空突防,可以直接在较高的高度进入,没必要一定贴合山体俯冲,KD63和KD88都可以。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000740898
发表于 2020-06-29 21:24 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

无人机在高原的作用有限,没有想象的那么强!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-06-30 01:48 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

fox0815 发表于 2020-06-29 18:06
还有要和你讨论一下无人机高度问题。
使用涡浆发动机或者干脆活塞发动机的彩虹系列升限不高,也就7-8km ...

我国有多种高空无人机是肯定的,但就去年阅兵展示和相关消息来看,其它型号的数量恐怕还不够形成有战斗力的建制。

从一些文章上来看,防空方面印度很重视空对空。也就是说,咱就算能出动它的地面防空打不到的无人机,它会出动有人机截击。阿三的三代机不少,咱除了高空高速和隐身款,其它的无人机遇上了是很脆弱的。这又引入有人机对抗了。印空军的牌子再杂、维护再烂,他们飞行员还是经挑选和多年培训的,而且有很多年与巴铁交手的经验,水平与我方不会有悬殊的差距。就算他们的指挥、预警、电战等比咱弱很多,高原山区空战的不确定因素仍然很多,能够造成我方无人机和有人机一定的损失。而我方不太可能采取以色列那种把敌机都毁在地面上的狠辣战略,那就会打成某种长期的小规模报复战、消耗战,终归是不小的负担。

空军打掉对方的某些关键节点是很好的,但主要火力输出应还是地面为主。只要空中掌握了情报优势,战场形势就会严重倾斜。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000790561
发表于 2020-06-30 02:06 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

本帖最后由 skyman75 于 2020-06-30 02:14 编辑
q8596525 发表于 2020-06-29 19:23
人工规划航路是为了对复杂目标地形找更好的进入角度,以获得更长的确认目标和瞄准时间,而不是钻山谷用地 ...


除了什约克河谷,其它地方要找好的进入角度很不容易。何况我说的那类移动目标位置变化大,山间公路蜿蜒。而大部分空地导弹的转弯半径较大,人工规划出它能准确飞行的复杂弯曲航路很难,所以别想多了,高飞俯冲就是最直接有效的攻击线路。

至于KD63,你拿这两吨重的贵重导弹想搞啥目标啊~

看空版另外一个帖子,连霉方都嫌防区外武器太贵耗不起,宁愿多造B21来使用低成本临空打击武器。凭我们现在国力和军力,可不能比他们还用得奢侈吧?

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000778921
发表于 2020-06-30 08:53 | 显示全部楼层

RE: 中印边境决胜关键力量应该不在地面而在空中

本帖最后由 fox0815 于 2020-06-30 08:55 编辑
skyman75 发表于 2020-06-30 01:48
我国有多种高空无人机是肯定的,但就去年阅兵展示和相关消息来看,其它型号的数量恐怕还不够形成有战斗力 ...


你这是捆住自己双手跟对面打,对面可不会有这种顾忌。
对印冲突我看就两个风格:
双方默契克制,这样就不存在大规模冲突的可能,别想啥空地打击了,老老实实棍棒上手吧;
印度不克制,印度空军进场:这样也别客气了,先把边境地区印度空军支柱3个空军基地用弹道导弹或者巡航导弹压制住;有人机上场投1000kg炸弹彻底瘫痪机场;十来个前进机场由远火摧毁;J20深入印度领空侦察、消灭印军预警机;J10C和J16在预警机、电战机掩护下击落一切从印度纵深过来的SU30MKI、mig29以及M2000-5.
印度出动有人机,我们必然是把它打下来。这时候你还想着控制冲突规模不把敌机砸在地面上?天真。
少量J20充当刺客、侦察兵深入印度领空是必然的,最起码可以预警印度可能的大机群,为我方机群集合提供时间。
再说,你不动用无人机,人家就不用有人机了?就因为有可能被印军造成一定损失,我军占据优势的无人机队有人机队都不进场了?继续玩一场2020年版的79自卫反击战? 想啥呢哥们?
更何况除了SU30MKI算是早期三代半外,不管是MIG29还是M2000-5都是三代机,与我J16、J10C差半代呢,不能指望倒卡神器在我随行电子战飞机压制下还能稳定对我战机进行跟踪吧?即便是SU30MKI,装备的早期PESA也绝对不是我军2010年之后研发的新型AESA性能对手。这个空战,只要印度空军参战,就不得不打。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-07-12 09:17 , Processed in 0.027723 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表