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CDer:001115915 楼主: 脉动地球1
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[汽车资讯] 长安这个7DCT,油耗需要改进。

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CDer:001144673
发表于 2020-06-27 15:03 | 显示全部楼层
感觉是车评人带偏,然后国内生产厂家就要避免车评人天天口头提的那些所谓问题。
对双离合车评人说得最多的就是舒适性不好,闯动之类,结果厂家就想避免这些问题,只好照顾舒适性,把变速箱标定得转速普遍高一些,换挡普遍慢一些,结果肯定就是油耗高一些了。
曾经坐过一同事的帕萨特双离合车,发现这车各车速情况下发动机转速标定都普遍比较低,几乎都很少超过2000转,但舒适性实际上很明显感觉到在低于1500转以下时有轻微闯动、腾的感觉,或者说有轻微的拖挡的感觉,也许是厂家在标准模式就是这样设定的,使油耗比较低。
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CDer:000246252
发表于 2020-06-27 15:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
不仅仅是标定问题,许多方面都是有差距的。
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CDer:001144673
发表于 2020-06-27 15:09 | 显示全部楼层
长安发动机和DCT匹配肯定还有优化的空间,包括喷油策略、变速箱齿比,甚至双离合能否做到手动挡的空档滑行等,怎么在舒适性保证情况下进一步降低油耗。
还有就是把7速DCT升级成9速DCT,改善齿比,做到平顺、高效、省油。
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CDer:000961002
发表于 2020-06-27 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
功夫狮子 发表于 2020-06-27 15:03
感觉是车评人带偏,然后国内生产厂家就要避免车评人天天口头提的那些所谓问题。
对双离合车评人说得最多的 ...

看逸动PLUS的车主说,好像发动机转速的确有点高。
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CDer:001144673
发表于 2020-06-27 15:45 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

zhs_sky 发表于 2020-06-27 15:18
看逸动PLUS的车主说,好像发动机转速的确有点高。

你把转速调低了,车评人会以比外资品牌高得多的标准来严格评价你的舒适性问题。
就像很早以前就有人总结了,同样的问题,外资品牌和国产品牌车评人会给出不同的评价结果,比如悬挂硬,外资品牌是路感清晰,国产品牌叫舒适性差。你10万的国产车,标准是要求你达到20万合资车的水准。
也好,促进了国产车的进步,最终是老百姓受益。
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CDer:001115915
 楼主| 发表于 2020-06-27 15:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
功夫狮子 发表于 2020-06-27 15:03
感觉是车评人带偏,然后国内生产厂家就要避免车评人天天口头提的那些所谓问题。
对双离合车评人说得最多的 ...

对于普通人来说,,,双离合真没必要牺牲性能和油耗去为了"绝对平顺"。。。像我开惯手动档,,观致3那种顿挫和偶尔闯档,,都觉得没问,能接受
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CDer:001144673
发表于 2020-06-27 15:56 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

脉动地球1 发表于 2020-06-27 15:49
对于普通人来说,,,双离合真没必要牺牲性能和油耗去为了"绝对平顺"。。。像我开惯手动档,,观致3那种 ...

手动挡你的心理预期是可以接受的,但自动挡别人认为就应该比手动挡高级,那些小闯动在心理预期里面就应该没有。
其实在质量可靠的情况下,那些小问题无所谓,节能就好。
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CDer:000008544
发表于 2020-06-27 16:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 kwah 于 2020-06-27 16:21 编辑
非金属风暴 发表于 2020-06-26 23:45
我五年前买的合资suv,1.6t,1.55吨,6at变速箱
这一轮一万公里平均时速33km  8.2个油,上一轮一万公里 ...


这个一般吧,国产suv,1.5t,1.65吨,23公里时速,9个油。2万公里统计
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CDer:001124098
发表于 2020-06-27 16:15 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

功夫狮子 发表于 2020-06-27 15:56
手动挡你的心理预期是可以接受的,但自动挡别人认为就应该比手动挡高级,那些小闯动在心理预期里面就应该 ...

本人第一次开自动挡的车时,
对于换挡平顺性也非常失望,能感觉到变速箱换挡。
车辆静止  p进R时,那动静让我以为变速箱坏了。
特别是有一次开朋友的插混车,自动驻车功能启动  脚还踩在刹车上  当挂入d挡时,变速箱咔嚓一下,车往前窜了一下。
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CDer:001144673
发表于 2020-06-27 16:18 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

沉默是金123 发表于 2020-06-27 16:15
本人第一次开自动挡的车时,
对于换挡平顺性也非常失望,能感觉到变速箱换挡。
车辆静止  p进R时,那动 ...

把自动挡当成手动挡的预期来开就行了,只是你不用去自己换挡而已。
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CDer:001161011
发表于 2020-06-27 16:36 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

kwah 发表于 2020-06-27 16:10
这个一般吧,国产suv,1.5t,1.65吨,23公里时速,9个油。2万公里统计

23公里平均时速必然涉及大量怠速时段,但很多国产车油耗表是不计怠速油耗的,为的是让用户用得开心
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CDer:000008544
发表于 2020-06-27 16:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
非金属风暴 发表于 2020-06-27 16:36
23公里平均时速必然涉及大量怠速时段,但很多国产车油耗表是不计怠速油耗的,为的是让用户用得开心

车自己统计9。
从买来的第一次开始就用小熊油耗,小熊油耗统计9.07,可还准?
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CDer:000261568
发表于 2020-06-27 17:12 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

全国CTA代理培训 发表于 2020-06-25 11:02
手动档为什么会省油,主要是空档滑行比较多,并不是传动箱本身。

你的驾照需要重新考试。
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CDer:000261568
发表于 2020-06-27 17:13 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

广播电大文科生 发表于 2020-06-27 14:15
国产车进化速度已经很快了,吉利,奇瑞,比亚迪等上世纪末才开始造车的,现在国产车和那些近百年的国际车 ...

丰田是仿制了36年才推出自己设计的花冠
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CDer:001161011
发表于 2020-06-27 17:13 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

kwah 发表于 2020-06-27 16:40
车自己统计9。
从买来的第一次开始就用小熊油耗,小熊油耗统计9.07,可还准?

你可以看小熊油耗上该型车的总平均油耗是多少,像你这平均时速23的必然是拖后腿的,要高于平均油耗
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CDer:000008544
发表于 2020-06-27 17:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
非金属风暴 发表于 2020-06-27 17:13
你可以看小熊油耗上该型车的总平均油耗是多少,像你这平均时速23的必然是拖后腿的,要高于平均油耗

刚看了,9.18
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CDer:001161011
发表于 2020-06-27 17:31 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。


这就对了,按一般规律,小熊油耗应该是对应平均时速30以上的,你这才23的平均时速,说明平常堵车很重,高速跑的少,你还能开出9个油耗来,要么是你的统计方法有问题,要么真的是水平太高
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CDer:000008544
发表于 2020-06-27 17:40 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

非金属风暴 发表于 2020-06-27 17:31
这就对了,按一般规律,小熊油耗应该是对应平均时速30以上的,你这才23的平均时速,说明平常堵车很重,高 ...

微信图片_20200627174003.jpg 微信图片_202006271740031.jpg
分别是车型总数据,我的车数据
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CDer:001161011
发表于 2020-06-27 18:04 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

kwah 发表于 2020-06-27 17:40
分别是车型总数据,我的车数据

你的车是啥变速箱??
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CDer:001058359
发表于 2020-06-27 18:05 | 显示全部楼层
我觉得自动挡就不用讨论油耗了,反正大哥二哥都差不多,要省油只有2个,1,混动,2,手动
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CDer:000008544
发表于 2020-06-27 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
非金属风暴 发表于 2020-06-27 18:04
你的车是啥变速箱??

爱信6at   
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CDer:001161011
发表于 2020-06-27 18:09 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。


那不就是上一代的cs75?现在不正在说长安的车
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CDer:000008544
发表于 2020-06-27 18:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
非金属风暴 发表于 2020-06-27 18:09
那不就是上一代的cs75?现在不正在说长安的车

18款75,我觉得油耗还好
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CDer:001161011
发表于 2020-06-27 18:17 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

kwah 发表于 2020-06-27 18:14
18款75,我觉得油耗还好

你说的已经不是还好了,是惊艳,平均时速23km/h是什么概念?基本上就是整天在城里堵了
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CDer:001059396
发表于 2020-06-27 21:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
Wangmiaosea 发表于 2020-06-25 10:33
不知道这个双离合综合效率是多少

找到了这个双离合的介绍页,青山工业。
传动效率94.1%
一点也不低。
http://www.tsingshan.cn/s/5979-11950-48752.html

最大可承受扭矩280。
不知道300牛米的发动机是不是降低扭矩装车了
知乎上有长安工程师说cs75双离合油耗高是因为降低扭矩匹配。
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CDer:001115915
 楼主| 发表于 2020-06-27 23:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
非金属风暴 发表于 2020-06-27 18:17
你说的已经不是还好了,是惊艳,平均时速23km/h是什么概念?基本上就是整天在城里堵了


23时速不会堵什么,,,红绿灯多些就这样(比如1公里1个路口),,。
他是国5的车,,国5本来就比国六低一点(同发动机)。。
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CDer:000018036
发表于 2020-06-28 00:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
夏季油耗比冬季多1-2个很正常,冬季噪音和震动比夏季大几倍也很正常,也没必要过度放大。
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CDer:001144673
发表于 2020-06-28 10:06 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

tanlent 发表于 2020-06-27 21:57
找到了这个双离合的介绍页,青山工业。
传动效率94.1%
一点也不低。


很有可能是变速箱承受扭矩的问题,驾驶人员看发动机参数不错,但实际驾驶时又总觉得与预期差那么一点,于是就觉得是人肉了(俗话说没有肉的车只有肉的人),就猛踩油门以达到预期效果,结果就是油耗上去了。
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CDer:001072735
发表于 2020-06-28 11:10 | 显示全部楼层
长安的这个7DCT中规中矩,试过最夸张的是吉利的双离合,踩下油门后大概得有接近一秒才给我反馈,比AT还慢得多,这样调教当然能用得久,就是油耗不会低。
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CDer:001127615
发表于 2020-06-28 11:30 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

kanhai1978 发表于 2020-06-27 17:12
你的驾照需要重新考试。

这与重考没有关系,我说的是平时的情况下平路空当滑的也比较多。
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CDer:000961002
发表于 2020-06-28 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
全国CTA代理培训 发表于 2020-06-28 11:30
这与重考没有关系,我说的是平时的情况下平路空当滑的也比较多。

你这话就更是欲盖弥彰,此地无银,要么你没照冲内行,要么照是买回来的。

马路杀手。
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CDer:001127615
发表于 2020-06-28 13:09 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

zhs_sky 发表于 2020-06-28 12:23
你这话就更是欲盖弥彰,此地无银,要么你没照冲内行,要么照是买回来的。

马路杀手。

这与平时习惯有关系,在市区里面开有时红绿灯多,停车前一般都是空档,然后滑行一段距离。
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CDer:000961002
发表于 2020-06-28 17:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
全国CTA代理培训 发表于 2020-06-28 13:09
这与平时习惯有关系,在市区里面开有时红绿灯多,停车前一般都是空档,然后滑行一段距离。

好吧,我相信你了,剩下由老司机抛砖了。
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CDer:001128695
发表于 2020-06-28 18:11 | 显示全部楼层
国产dct还有些路要走,奥迪的双离合就比较智能,平路上松开油门就自动空档滑行,碰下刹车就自己挂上档,下坡的时候自动限档,国产dct成长的空间还很大。
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CDer:001059396
发表于 2020-06-28 20:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
抖音上有人测长安马力机。
长安睿行s50,1.5t手动官标150马力,实测120马力,手动档效率80%???
17款cs75,1.5t,6at官标170马力,实测125马力,at箱效率68%。
臆测下,约有10%水分。
也许标定怂了些。
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CDer:001144673
发表于 2020-06-28 20:56 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

birdy_jj 发表于 2020-06-28 18:11
国产dct还有些路要走,奥迪的双离合就比较智能,平路上松开油门就自动空档滑行,碰下刹车就自己挂上档,下 ...

关键奥迪这样做了,双离合的小闯动大家都没有意见
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CDer:000089058
发表于 2020-06-28 21:21 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

tanlent 发表于 2020-06-27 21:57
找到了这个双离合的介绍页,青山工业。
传动效率94.1%
一点也不低。

是的 DF727最大承受270NM 实际标定265撑死 NE1.5配DF727综合效率跟1.4T差不多 长安的一贯尿性 当年MF515最大承受146NM 老款逸动1.6手动挡肉的根源
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CDer:001059396
发表于 2020-06-28 21:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
江南飞豹 发表于 2020-06-28 21:21
是的 DF727最大承受270NM 实际标定265撑死 NE1.5配DF727综合效率跟1.4T差不多 长安的一贯尿性 当年MF515 ...

发动机也虚假宣传,知乎上长安工程师承认蓝鲸发动机40%效率是配合混动才能达到的,单单发动机不可能达到。
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CDer:000261568
发表于 2020-06-28 21:37 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

全国CTA代理培训 发表于 2020-06-28 11:30
这与重考没有关系,我说的是平时的情况下平路空当滑的也比较多。

那省不了几个油钱,失去发动机制动,由于双离合离合器片比较小,现在都是比较高的转速变档。
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CDer:001128695
发表于 2020-06-29 08:45 | 显示全部楼层

RE: 长安这个7DCT,需要改进。

功夫狮子 发表于 2020-06-28 20:56
关键奥迪这样做了,双离合的小闯动大家都没有意见

讲真,奥迪的双离合真无闯动,至少a4l是这样的,大众的倒是有点
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