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CDer:001128262 楼主: heminwangyue
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能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

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CDer:000510578
发表于 2020-06-26 20:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
肥羊居士 发表于 2020-06-26 08:06
应该提升警察队伍的专业化水平给编制提待遇,同时加强管理,只有这样才能真正让执法权用到正确的地方。

话谁都会说,能做到根本不可能
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CDer:000574470
发表于 2020-06-26 20:20 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

KID1412 发表于 2020-06-26 20:16
话谁都会说,能做到根本不可能

小老百姓发发牢骚,改革还是需要大领导
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CDer:001160324
发表于 2020-06-26 20:50 | 显示全部楼层
领导:太复杂 太麻烦 太费钱 太费精力 ,临时工补充警力多简单省事,什么专业 什么高效,什么公平合理,D让你干你就干!
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CDer:000957287
发表于 2020-06-26 20:53 | 显示全部楼层
不解决财权和事权不对等的情况下,不可能做根本的改革,始终受制于上级政府。就算政府愿意把卖地的钱投入警力,编制却不是自己能就决定的
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-06-26 21:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
ae911 发表于 2020-06-26 20:50
领导:太复杂 太麻烦 太费钱 太费精力 ,临时工补充警力多简单省事,什么专业 什么高效,什么公平合理,D让 ...

结果遇到重案大案辅警又没有用
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CDer:000823318
发表于 2020-06-26 22:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实最好的办法就是学日本搞辅警正规化,给予其一定执法权和上升空间,日本警衔前两级巡查和巡查部长都不是法律上的司法警察。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-06-26 22:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
饮羽 发表于 2020-06-26 22:29
其实最好的办法就是学日本搞辅警正规化,给予其一定执法权和上升空间,日本警衔前两级巡查和巡查部长都不是 ...

辅警授予全部执法权的都是兼职辅警不是全职的。。
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CDer:000001921
发表于 2020-06-27 02:32 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

饮羽 发表于 2020-06-26 22:29
其实最好的办法就是学日本搞辅警正规化,给予其一定执法权和上升空间,日本警衔前两级巡查和巡查部长都不是 ...

人家是真正的辅警,另外有职业的,做这个近似于义工完全出于兴趣爱好,不是有特色的全职临时工。
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CDer:000230186
发表于 2020-06-27 08:31 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

东风强劲 发表于 2020-06-25 12:08
个人意见是实行警官制和警员制,警官必须专业院校本科毕业,警员可以招考高中以上学历的退伍军人、应届毕业 ...

学习日本警察的先进经验,分成国家一级二级地方警察。招考试就不同路线。其中国家一级只要录取就被地方警察干退休的警衔高,所以入职演讲的时候,警察局长公开说了不要下基层脏了自己的皮鞋(不要天天跟那些低贱的地方警察混一起,你们别看22岁,各个警衔惊人)。而地方警察明文规定三年升级一次警衔,用屁股算一下从18岁入职到60岁退休每次都升级都赶不上国家一级警察的。
顺便说一下理论上虽然东京警视厅只管东京的那片,但是别人和日本国家警察部公用办公大楼的(平时都一起办公,实际上连警衔和职务都是平级而且是频繁调动)。所以理论上管东京,实际上管全国。所以才有警察部长那句别下基层脏了,你们的皮鞋。
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CDer:000381418
发表于 2020-06-27 12:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
机构已太庞大,再增人,以后普通人得一人供养一个
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CDer:000308856
发表于 2020-06-27 12:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
  当年还真尝试过合同制民警的作法,最早是起源于江苏常熟地区,按照“国家警察”和“地方警察‘’的思路,上世纪80年代中期到90年代中期,全国招收了十几万的合同制民警,这些人以农村退伍战士和治安积极分子为主要来源,身份上不属于政法编制,也不属于事业编制,财政开支更是五花八门,这些人在95年前后,一部分参加考试过渡为正式民警,一部分交流去各大企业保卫科,其余的大多离岗自谋职业了。
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CDer:001133561
发表于 2020-06-27 13:05 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

中国海 发表于 2020-06-27 12:33
当年还真尝试过合同制民警的作法,最早是起源于江苏常熟地区,按照“国家警察”和“地方警察‘’的思路, ...

那个年代派出所里的警察是不是很少有正式编制的?我记得我初中班主任说他父亲原来是海军陆战队转业回老家乡镇派出所当警察,奈何工资太低,难以养一家子,就去乡镇企业打工去了。没过两年就后悔不已,所里留下的都转正式编了
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发表于 2020-06-27 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁甲银兵 发表于 2020-06-27 13:05
那个年代派出所里的警察是不是很少有正式编制的?我记得我初中班主任说他父亲原来是海军陆战队转业回老家 ...

   当年编制乱得很,有政法编的,就是俗称正式编的,也有地方行政机关,事业单位划转到公安机关的,还有就是乡镇政府划到派出所的,五花八门,工资都是不同的地方发放,直到90年代后期至本世纪初,公安机关编制混乱的情况才逐步改善,但是不少地方和部门,甚至公安部下属单位,至今仍然存在行政编制和事业编制混编的情况。
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发表于 2020-06-27 13:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
oldcaticu44 发表于 2020-06-25 12:41
国家机器!!!!怎么可能合同!!!!不照顾家人,人家干嘛给你拼命?!再说了,你能出多少钱?坏人能给的 ...

你还看不出来吗?
老爷们现在想省钱。既想要社会公安系统不崩盘继续卖命,又希望进一步节省开支。警察转聘用制,以后就只有买养老金的福利,退休金、公积金因为不是编制内,统统都可以节省出来了……
说得更深刻一点,不只是警察单位,以后其它单位也大多如此,绝大多数会变成社会聘用人员。
总而言之,为了收支平衡,“人民”的范围缩水了。大多数“公务员”的铁饭碗成为过去,“回到群众中去!” 当然,分工上还有一点优势,分配上的优势就别想了!
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CDer:000001921
发表于 2020-06-27 13:52 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

红色俱乐部 发表于 2020-06-27 08:31
学习日本警察的先进经验,分成国家一级二级地方警察。招考试就不同路线。其中国家一级只要录取就 ...

那还用学日本么,直接套警港的警官警员两阶制不就行了,那也是英式警察系统的基本模式,从招人就开始平行分流,官兵分明。
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CDer:000297596
发表于 2020-06-27 14:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
党指挥枪,这个可不是什么警力不足的问题,这可是最敏感的政治问题。。。
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CDer:000088781
发表于 2020-06-27 14:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁甲银兵 发表于 2020-06-25 12:45
现在一二三级警长、警员不是已经成为行政级别了嘛。设立新的警员层级的警衔可以用警士:三级警士长、三级 ...

所谓公安警长都是民警靠资历加工资的级别,也是中国公安改革妥协的产物
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CDer:000040476
发表于 2020-06-27 14:52 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

东风强劲 发表于 2020-06-25 12:08
个人意见是实行警官制和警员制,警官必须专业院校本科毕业,警员可以招考高中以上学历的退伍军人、应届毕业 ...

官吏分开?过去两千年的官僚史证明了,没有上升台阶会造成基层的绝对腐败。

“可以通过考取成人学历”......这个第一反应就是:1. “黄埔军校”和“杂牌军”将来肯定斗个不停; 2. 学历作弊问题会造成两头不讨好。

不是抬杠,对官场的一点感悟而已。
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发表于 2020-06-27 16:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
千里不留痕 发表于 2020-06-27 13:40
你还看不出来吗?
老爷们现在想省钱。既想要社会公安系统不崩盘继续卖命,又希望进一步节省开支。警察转 ...

   这个是不可能的事情,别的不说,光凭公安机关是政府枪杆子的定位,就注定说明公安机关只能实行稳定的编制,否则后果不堪设想。至于港警,看看处置骚乱的表现,这样的情况在内地绝对不可能出现。可以这么说,即使政府部门都改成全员聘用合同制,公安机关也不可能改聘用制,至于辅警,那是另一回事。
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发表于 2020-06-28 00:49 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

red197 发表于 2020-06-27 14:18
党指挥枪,这个可不是什么警力不足的问题,这可是最敏感的政治问题。。。

美国白人也有枪,敢用吗?
某地的警察群体貌似武力强悍,但放到全国或者战区的正规军面前,分分钟碾压的事。更何况,武警是军队,不是警察……明白了吗?!
以后警察的地位无非就是持枪雇员而已,没有社团帮背书了。
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发表于 2020-06-28 11:07 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

studhorse 发表于 2020-06-27 13:52
那还用学日本么,直接套警港的警官警员两阶制不就行了,那也是英式警察系统的基本模式,从招人就开始平行 ...

就是这样,官兵分流,永无晋升机会。
问题是中国从制度上最讨厌永无晋升机会的制度。如果告诉一个人,他的工作从入职起就算是天天抓拉登也就注定到退休最多做到科长(实际你看看日本二战飞行员就清楚了,打下87架美国飞机,然后死后破例景升2级,也就中尉,实际生前职务就是曹长)。
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发表于 2020-06-28 11:11 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

上海红军战士 发表于 2020-06-27 14:52
官吏分开?过去两千年的官僚史证明了,没有上升台阶会造成基层的绝对腐败。

“可以通过考取成人学历” ...

中国任何制度下都赋予了最底层理论上可以爬上去的可能性。而是实际上也不缺乏实际爬上来的。但是国外从制度上就堵死了这个可能性。
阔日杜布只要能干下飞机,他就能做师长,可以做空军元帅。
而日本王牌飞行员,干下87架飞机,生前就是曹长,死后破例升两级变成中尉。甚至西泽还准备去做神风队,被上级拒绝之后,他的座机去当了神风队。
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发表于 2020-06-28 11:29 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

flight771 发表于 2020-06-25 21:00
合同制为何不可?支援湖北的某些医护人员就是合同制没编制的,PLA的士官也有合同制的,
     中国和美国 ...

你也说了是某些医护人员没有编制的,如果都是合同的,恐怕可以出现大规模辞职的现象。因为待遇或者稳定,你总要给一项。
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CDer:001059980
发表于 2020-06-28 12:09 | 显示全部楼层
关键是地方财力,如果是公务员编制,上级有财政支持,如果不是公务员编制,那就全靠地方财力。那么,到时候就是有钱的地方警察多,没钱的地方没警察?
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发表于 2020-06-28 12:23 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

红色俱乐部 发表于 2020-06-28 11:07
就是这样,官兵分流,永无晋升机会。
问题是中国从制度上最讨厌永无晋升机会的制度。如果告诉一个人,他 ...

只要基层收入高,有社会地位,实际上大多数人不在乎晋升。计划经济年代,工人一辈子最高就是八级工,干部理论上可以直接提拔到副总理,但是基层工人的社会地位高,一线工人工资收入普遍高于低级干部,分房等级略低,但没有太大差别。结果就是大家都愿意当工人,多少小学生的梦想就是长大了当工人。
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发表于 2020-06-28 12:39 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

hycomp 发表于 2020-06-28 12:23
只要基层收入高,有社会地位,实际上大多数人不在乎晋升。计划经济年代,工人一辈子最高就是八级工,干部 ...

是这么一个道理啊。为了谋求晋升是为了谋求更大的利益。至少工资条的增长也好。
但是实际上改开之前工资待遇差别不大,晋升的动力也很小了。但是谁都知道,工人的积极性也小啊。做好做少都一样,工人农民齐偷懒。
这就是问题了。当然这就是我国经常说的大锅饭制度。
日本能做到大锅饭的时候,基层还有积极性,中国可以的话,大锅饭也重现一下呗。
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发表于 2020-06-28 13:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
rz321 发表于 2020-06-28 12:09
关键是地方财力,如果是公务员编制,上级有财政支持,如果不是公务员编制,那就全靠地方财力。那么,到时候 ...

    这个还真说到点子上了,有钱地方,可以根据自己财力,报省一级公安厅局批准,招收事业编制民警。
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发表于 2020-06-28 14:01 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

红色俱乐部 发表于 2020-06-28 11:07
就是这样,官兵分流,永无晋升机会。
问题是中国从制度上最讨厌永无晋升机会的制度。如果告诉一个人,他 ...

那也不是,港警在制度上还是相当人性化的,给予了普通警员不同的上升通道,或是取得同等学历或通过警察普通教育考试或勤勉服务获得上级推荐再或有立功表现,均有升迁为警官阶级的机会,每年都有一定数量的优秀警员升任督察或暂授督察。
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发表于 2020-06-28 14:04 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

studhorse 发表于 2020-06-28 14:01
那也不是,港警在制度上还是相当人性化的,给予了普通警员不同的上升通道,或是取得同等学历或通过警察普 ...

不知道香港的情况,但是日本从制度上就不可能,因为日本警察法律规定三年一升职机会(有司法考试)。那么从18岁入职,到60岁退休的升职次数是固定的。就算是次次都成功升职,也升不上去。上位位置被国家一级二级公务员把持。别人大学毕业入职就相当于县副警察局长的警衔了。怎么跟别人拼。
顺便这些高级公务员以前基本都是东大之类一流名校把持。所以日本人为啥尊重东大名校原因就是这个,考上之后确实一辈子都是人上人。
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发表于 2020-06-28 15:30 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

heminwangyue 发表于 2020-06-25 13:38
消防员还一直说国情不同呢还不是学了

消防现在学的一塌糊涂,战斗力下降多少
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发表于 2020-06-28 20:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2020-06-27 08:31
学习日本警察的先进经验,分成国家一级二级地方警察。招考试就不同路线。其中国家一级只要录取就 ...

难怪日剧里县警和警视厅一直就不怎么对付。
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发表于 2020-06-28 21:11 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

oldcaticu44 发表于 2020-06-25 17:39
还有呢,川普第一次竞选时候,给了全美警察工会,也就是全美警察兄弟会写信,问他们有啥诉求,他希望得到 ...

当年那个谁到上海镀金短期做一把手,刚上任就给全市公安系统发住房补贴。
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发表于 2020-06-28 21:54 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

中国海 发表于 2020-06-27 16:13
这个是不可能的事情,别的不说,光凭公安机关是政府枪杆子的定位,就注定说明公安机关只能实行稳定的 ...

至于港警,看看处置骚乱的表现,这样的情况在内地绝对不可能出现——别无视了1997-2018年,二十一年来每年的散布香港警方是如何牢牢控制住场面的
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发表于 2020-06-28 21:59 | 显示全部楼层

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上海红军战士 发表于 2020-06-27 14:52
官吏分开?过去两千年的官僚史证明了,没有上升台阶会造成基层的绝对腐败。

“可以通过考取成人学历” ...

1、有上升途道
2、很多人只想当吏不想当官
3、当官的必须和吏处好关系,否则干不下去
4、别说成人学历,函授、党校学历在系统也是被认可的,和正规院校视作同等,不存在“黄埔军校”和“杂牌军”相斗的问题。
5、学历也不需要做什么弊,党校学几个月那基本是百分百过。现状就是你花几年读个本科,你中专学历的领导党校读几个月就跟你一样的本科了;再参加党校的研究生班,再过几个月就是研究生,学历比你还高。

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发表于 2020-06-28 22:02 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

红色俱乐部 发表于 2020-06-28 12:39
是这么一个道理啊。为了谋求晋升是为了谋求更大的利益。至少工资条的增长也好。
但是实际上改开之前工资 ...

当领导的要求高、很多人做不来。领导是有权可以弄更大的利益,但是风险更大,而且要低的下头会妥协,这个很多人也做不到。要他们主动低头,那是要他们的命。

他们只是混个饭吃,只要有稳定和比较高的收入就够了。
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发表于 2020-06-28 22:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国海 发表于 2020-06-27 16:13
这个是不可能的事情,别的不说,光凭公安机关是政府枪杆子的定位,就注定说明公安机关只能实行稳定的 ...

港警处理骚乱的情况和港警的制度没关系,和香港的司法制度和政府的决心有关系,警察这边抓了,那边法院放了,换什么警察来都没用。
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发表于 2020-06-29 05:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
正式警察的平均学历可能是所有公务员里最低的,多数都是警校专科毕业,公安系统的专科警校是警察最大的人员来源,入学分数线一般非常低。
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发表于 2020-06-29 07:52 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

中国速度 发表于 2020-06-28 20:24
难怪日剧里县警和警视厅一直就不怎么对付。

原因很简单,实际警视厅是越权。日剧里面理论上警视厅是无权过问很多案件的,但是警视厅是拿着鸡毛当令箭,仗着和警察部(实际上的地方警察局的上级)的特殊关系,过问地方警察局的重大案情。而警察部方面因为没有实际下属部队,不得不让警视厅去行钦差大臣职务(日本很少特警或者中央警察,所以警察部虽然是上级,但是是行政上级,日本以前学*生*运*动的时候考虑过搞机动警察的,这就是很多动漫里面机动警察的原型)
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发表于 2020-06-29 07:53 | 显示全部楼层

RE: 能不能取消警察公务员编制改为合同聘用制来解决警力不足问题?

天哪 发表于 2020-06-28 22:02
当领导的要求高、很多人做不来。领导是有权可以弄更大的利益,但是风险更大,而且要低的下头会妥协,这个 ...

这些都无所谓,问题是怎么调动基层的积极性。如果基层知道自己没有升迁希望,工资是三年一升,那么怎么调动起他的积极性呢。
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发表于 2020-06-29 08:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
田单 发表于 2020-06-29 05:54
正式警察的平均学历可能是所有公务员里最低的,多数都是警校专科毕业,公安系统的专科警校是警察最大的人员 ...

  公安院校分数低的日子已经一去不复返了,很多省份,虽然公安院校是专科,但是录取分数却是本科二批以上分数。这和以前有些军校是专科,但是执行本科分数线是一个道理。
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