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CDer:000425424 楼主: zzswzfw
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昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

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CDer:001042952
发表于 2020-06-25 11:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 启航太阳系 于 2020-06-25 11:52 编辑

以后语数外好就行了,公务员、程序员、金融。
理化生各种天坑专业,江苏学生的家境看不上。
“尤其是工科”?有没有听说过生娃学工打断腿。
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CDer:001128355
发表于 2020-06-25 11:52 | 显示全部楼层
看看两院院士中,江苏籍的占比就知道江苏考生适不适合搞科研了

利益相关:江苏人

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CDer:000008071
发表于 2020-06-25 13:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
温州小黄 发表于 2020-06-25 10:41
说说浙江的情况,目的是要打破“一考定终身”,所以除了语数,外语和其他选考科目可以考两次,考生选其中任 ...

现在,好像有些人对考两次这事也有抵触。原因就是您说的难度不一。这样成绩好的娃,就会被容易的那一次抵消部分优势。所以有人提出按总平均分算加权。纷乱啊。
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CDer:000026035
发表于 2020-06-25 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
大胃王 发表于 2020-06-25 13:13
现在,好像有些人对考两次这事也有抵触。原因就是您说的难度不一。这样成绩好的娃,就会被容易的那一次抵 ...

纯粹从操作上看,任何方案都各自有优缺点,主要看取舍,是否抓住了主要矛盾。当然,主要矛盾是会变化的,这确实很难把握。
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CDer:000008071
发表于 2020-06-25 13:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
温州小黄 发表于 2020-06-25 13:20
纯粹从操作上看,任何方案都各自有优缺点,主要看取舍,是否抓住了主要矛盾。当然,主要矛盾是会变化的, ...

嘿嘿,只要不改成比“素质”举孝廉,大体就还好。
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发表于 2020-06-25 13:26 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

大胃王 发表于 2020-06-25 13:24
嘿嘿,只要不改成比“素质”举孝廉,大体就还好。

对,这点我非常赞同。
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CDer:000773257
发表于 2020-06-25 15:24 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

大胃王 发表于 2020-06-24 15:21
明白楼主说啥了物理科目上区分度不足 招的学生没谱 所以不愿意招
按理说数学好的学生 逻辑思维能力不会有 ...

理工科大学生里有许多语文、英语不怎么样,数学一般,物理、化学、生物学得极好,如果高考只考语数英,这种人很吃亏。
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CDer:001128355
发表于 2020-06-25 15:25 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

大胃王 发表于 2020-06-25 13:24
嘿嘿,只要不改成比“素质”举孝廉,大体就还好。

举孝廉有啥不好?你是对咱......有意见?
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CDer:000773257
发表于 2020-06-25 15:33 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

入职易 发表于 2020-06-25 11:52
看看两院院士中,江苏籍的占比就知道江苏考生适不适合搞科研了

利益相关:江苏人

现在的院士们都不是高考改革后考的大学。
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CDer:000441394
发表于 2020-06-25 18:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
我也听某大学老师抱怨过所谓的衡水xx黄石xx出来的学生名不符实,严重的高分低能。说白了就是应试教育太过头了。
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CDer:000814121
发表于 2020-06-26 02:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
表面看是高考,本质是江浙吏治腐败。不使用全国卷而搞自主命题,有利于省内高层权贵子女;降低物理化学这种纯理工科目计分权重,提高偏文科目权重,仍然是为了有利于权贵子女。呵呵,打着“高考改革”“减负”“素质教育”的幌子,损公肥私,荫护子女。把卑劣之事包装的冠冕堂皇,小聪明一箩筐,自明朝东林党至今,江浙民风依旧未改。
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CDer:000814121
发表于 2020-06-26 02:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
娄书记目光如炬,一针见血。用陕西治理江浙,此乃正途。今上圣明。今上
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CDer:000814121
发表于 2020-06-26 02:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
看看娄书记2018年的会议讲话:
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CDer:000814121
发表于 2020-06-26 02:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有省外的同志提醒我,江苏高考反复改革、自主命题,这里面还涉及利益关系,要我小心,不过我认为还没有达到解决不了的程度,我们要推进重大改革,关键看有没有站在人民的立场,真正以人民为中心。   因为我们曲解上级的政策,没有真正坚持教育为本,导致江苏教育大省的地位正在下降,高考水平总体也在下降,我们不要陶醉于现在的分数和录取率,以为达到90%就怎么样,如果算上中考提前分流,90%打个折只有45%,这里面其实剥夺了相当一部分孩子的机会。过去高校招生,他们纷纷来江苏抢生源,现在江苏的考生没有竞争力、吸引力,他们根本不要,何谈走在前列?我请清华大学校长邱勇给我增加指标,邱勇说今年给你加1个指标吧!以我和邱勇的交情,怎么也不至于是这个结果,实质上是江苏高考的选拔方向,和清华不一致、不吻合。昨天还有位领导说,江苏学生是很好,但是不考物理化学,我一个都不要。   我们要深刻反省,为什么江苏创造能力不强,因为高中普遍不重视物理化学,中考硬性分流,导致学习压力前移,扼杀了很多的孩子,我在调研中看到中学就有心理咨询室,有老师进行心理辅导,14、15岁的孩子,搞得暮气沉沉,怎么行?以前农村普通家庭的孩子,还有上学通道,现在被堵得严严的。不学物理化学,如何推动创新?我原来还认为江苏的孩子可以,现在调研发现江苏学生已经变得很不行,上了本科,拿不到奖学金,学业跟不上,要到三年级才勉强跟上。江苏搞ABC的弊端非常严重,两门语言学科,对农村孩子很不利,因为农村孩子英语基础不牢,成为弱势群体。搞ABC之后,只要有一个C,就进不了名校。2008年有报道,南师附中一个孩子,文科全市第一,文科状元,超过一本分数线92分,但是因为政治B+,进不了北大。后来南大用选择性指标录取了他,可是后来选择性指标也取消了,这样的孩子就更没有路子。   关于高考方案,尽量保持与国家一致,不搞折腾,方案要简洁明了,现在的方案我都看不懂,孩子们要看懂就更难了,而且还没有搞懂又变了。我想还是全国一张卷,不要再自主。刚才有人发言说这样江苏的考生分数可能会很高,其实未必,过去可能存在这种情况,现在已经不是了,我们不要过高估计自己,现在要想赶上东部地区的平均水平,都可能还有难度。如果考得好,不要强迫,人家也会来抢生源,我们也可以去上面争取。现在基数就这么一点,自主考试,搞得总分值又这么低,怎么好去争取?
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CDer:001123920
发表于 2020-06-26 08:02 | 显示全部楼层
作为外省非利益相关人士
只能说江浙从大局上偏重于大文科类(涵金融)
这也符合江浙从商的特性
商人要知道那么多理工科知识干嘛
只要开好公司赚到钱就行了
至于技术
给钱谁不想要,钱到位了自然有一大把外省的工科学生去干
我觉得挺合理的
反倒是内陆中西部省份
偏重理工科更为重要
毕竟经济落后,只能靠技术人才来取得突破
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CDer:000425424
 楼主| 发表于 2020-06-26 15:53 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

1mm2 发表于 2020-06-24 18:28
凡是开地图炮的,基本都是脑缠、不值得回复,也不值得争论高下,两江英才辈出;这些数据他不看的?

“我请清华大学校长邱勇给我增加指标,邱勇说今年给你加1个指标吧!以我和邱勇的交情,怎么也不至于是这个结果,实质上是江苏高考的选拔方向,和清华不一致、不吻合。昨天还有位领导说,江苏学生是很好,但是不考物理化学,我一个都不要”

“我原来还认为江苏的孩子可以,现在调研发现江苏学生已经变得很不行,上了本科,拿不到奖学金,学业跟不上,要到三年级才勉强跟上。江苏搞ABC的弊端非常严重,两门语言学科,对农村孩子很不利,因为农村孩子英语基础不牢,成为弱势群体”

你们江苏书记的原话,你们江苏选拔机制已经不是问题两个字可以形容了
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CDer:000425424
 楼主| 发表于 2020-06-26 15:54 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

282513536 发表于 2020-06-26 02:33
还有省外的同志提醒我,江苏高考反复改革、自主命题,这里面还涉及利益关系,要我小心,不过我认为还没有达 ...


看了讲话,我才知道。。。看来我哪个朋友说的还真是对的
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CDer:000425424
 楼主| 发表于 2020-06-26 15:59 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

Longly1314 发表于 2020-06-24 13:49
差20分指语数外吗?选修成绩只公布等级,不知道分数。如果语数外差20分的话,即便选修双A+,大概率也上不 ...

“我请清华大学校长邱勇给我增加指标,邱勇说今年给你加1个指标吧!以我和邱勇的交情,怎么也不至于是这个结果,实质上是江苏高考的选拔方向,和清华不一致、不吻合。昨天还有位领导说,江苏学生是很好,但是不考物理化学,我一个都不要”

“我原来还认为江苏的孩子可以,现在调研发现江苏学生已经变得很不行,上了本科,拿不到奖学金,学业跟不上,要到三年级才勉强跟上。江苏搞ABC的弊端非常严重,两门语言学科,对农村孩子很不利,因为农村孩子英语基础不牢,成为弱势群体”

好象这是你们江苏书记的原话
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CDer:000026035
发表于 2020-06-26 20:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
282513536 发表于 2020-06-26 02:25
表面看是高考,本质是江浙吏治腐败。不使用全国卷而搞自主命题,有利于省内高层权贵子女;降低物理化学这种 ...

为什么提高偏文科权重,降低物理化学理工科权重是有利于权贵子女?
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CDer:001162654
发表于 2020-06-26 20:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzswzfw 发表于 2020-06-26 15:59
“我请清华大学校长邱勇给我增加指标,邱勇说今年给你加1个指标吧!以我和邱勇的交情,怎么也不至于是这 ...

对学生很不利正是说明面对这样的制度江苏考生吃亏,换句话说,只能上比自己实际水平低的学校。
这段话产生的背景我不清楚,我的猜测和解读是这样,前两年江苏有个事情,就是gj要求江苏让出一部分录取名额给西北地区,闹出一些风波。因为跟自己无关没有关注。我猜这段话可能意在替江苏考生说话,本来招生制度对我们已经很不利了,再出让名额就说不过去了。我是看到那段话里提到名额突然想到这件事。当然只是我的猜测。
当然他说的进入学校之后江苏生表现不好这个我确实不知道是否属实,也无从考证。就我个人观点,就我所见所闻,江苏考生不说比别的省优秀,至少不差。而至于“不考物理化学我们就不要”我就更疑惑了,我们不光考物理化学,还把两门学科各自单独做为门槛。考察两门都要达到要求才录取的。不考之说从何而来。
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CDer:001133965
发表于 2020-06-26 20:47 | 显示全部楼层
对于顶端的江苏学生,目标C9或排名靠前的985的考生,物理至少是没问题的,因为江苏理科生,物理是必选的,而且这些学校对两门选测成绩都是有要求,学生对于物理一般是不敢放松的。而化学确实存在问题,不少学生选择生物,导致选化学的学生少,但A+、A是按比例来的,敢选化学的,一般都是成绩比较好的,意味着,你化学可能考得分数不错,但仍得不到A。这样恶性循环,选化学的人就更少了。

但对于一般985或211,确实存在这个问题,这些学校,一般对于选测的两门没有要求或要求较低,导致将目标放在这类学校的考生,会放松这两们,毕竟在全省30万考生中,达到50%,拿个B,是比较简单的。

另外,理工科的基础还是数学,一般来说数学好的,物理都不会差。化学、生物确实是另一套系统。所以,除了生物、化学相关专业,只要数学基础好,都不会是大问题。

清华、北大,不愿意在江苏扩招,不是说考生不好,主要是这种考试制度下区分度太差。
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发表于 2020-06-26 21:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
Longly1314 发表于 2020-06-26 20:39
对学生很不利正是说明面对这样的制度江苏考生吃亏,换句话说,只能上比自己实际水平低的学校。
这段话产 ...

当时浙江也让出了一部分录取名额
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CDer:000176851
发表于 2020-06-26 21:33 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

zzswzfw 发表于 2020-06-26 15:59
“我请清华大学校长邱勇给我增加指标,邱勇说今年给你加1个指标吧!以我和邱勇的交情,怎么也不至于是这 ...

江苏书记这话说得好,80年代我们内地的学生就是英语吃了亏,尤其是听力,就没有沿海城市那样的优越环境
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CDer:000474592
发表于 2020-06-26 22:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在搞教育的都是卖国贼。
1.文科分值权重太高。
2.外语还可以一年两考,增加学生负担。
3.自主命题,降低理科难度。
4.选考科目用等级制。
全都是为权贵量身定做。
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CDer:001084168
发表于 2020-06-27 11:07 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

zzswzfw 发表于 2020-06-26 15:53
“我请清华大学校长邱勇给我增加指标,邱勇说今年给你加1个指标吧!以我和邱勇的交情,怎么也不至于是这 ...

俺们大内斗的孩子这几年可被省教育厅的这帮孙子给折腾坏了,就是感觉他们跟江苏有仇吧
谢谢娄书记拨乱反正
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CDer:001084168
发表于 2020-06-27 11:09 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

ppdu 发表于 2020-06-26 20:47
对于顶端的江苏学生,目标C9或排名靠前的985的考生,物理至少是没问题的,因为江苏理科生,物理是必选的, ...

原来瞎改的高考制度,既不利于学生学习,又不利于高校的选拔,这帮孙子搞的这种套路,不知道是为了什么
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CDer:000229359
发表于 2020-06-27 13:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
物理化学不考的确影响未来选择,只考语数外,一个学生选择了高校化工专业结果发现自己对化学不感兴趣坚持不下去,一个学生选择电类专业结果发现不喜欢物理电路类题目也坚持不下去。
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发表于 2020-06-27 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
ppdu 发表于 2020-06-26 20:47
对于顶端的江苏学生,目标C9或排名靠前的985的考生,物理至少是没问题的,因为江苏理科生,物理是必选的, ...

也有数学好其他科目不行的,我是不知名学校学自动化,当然不是985这种名校对里面高手不了解,同班有高手数学好而计算机编程和电路分析等都却一塌糊涂,他考研不费事只是攻一个冷门的方向,结果还是进学校教书骗小孩。有点像超大以前留学英国的E博士编程等专业课程都不太行。
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CDer:001133965
发表于 2020-06-27 19:48 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

孤舟蓑笠翁888 发表于 2020-06-27 11:09
原来瞎改的高考制度,既不利于学生学习,又不利于高校的选拔,这帮孙子搞的这种套路,不知道是为了什么

据说是减轻学生负担,但其实一点也没有,就算只考一门数学,学生也会天天刷题到12点。
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发表于 2020-06-27 20:09 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

dx139 发表于 2020-06-27 13:33
也有数学好其他科目不行的,我是不知名学校学自动化,当然不是985这种名校对里面高手不了解,同班有高手 ...

例外当然有,但多数情况下,数学好的学生,逻辑能力比较强,物理一般不会差。当然某些靠题海出来的数学高手不行。
像在儿子高中,搞学科竞赛的比较多,一般很难有精力兼项的。但物理竞赛出色的,参加数学竞赛也能在省了那个不错的名次,反之亦然。但搞化学竞赛、生物竞赛的就不行了。
不过,今年所谓强基计划,以后搞学科竞赛的就少了。
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 楼主| 发表于 2020-06-27 20:37 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

本帖最后由 zzswzfw 于 2020-06-27 20:43 编辑
Longly1314 发表于 2020-06-26 20:39
对学生很不利正是说明面对这样的制度江苏考生吃亏,换句话说,只能上比自己实际水平低的学校。
这段话产 ...


“江苏高考反复改革、自主命题,这里面还涉及利益关系,要我小心”

“因为我们曲解上级的政策,没有真正坚持教育为本,导致江苏教育大省的地位正在下降,高考水平总体也在下降”

“过去高校招生,他们纷纷来江苏抢生源,现在江苏的考生没有竞争力、吸引力,他们根本不要,何谈走在前列?”

“我们要深刻反省,为什么江苏创造能力不强,因为高中普遍不重视物理化学”

看了他的讲话,我倒真想起来两件事:

一个是,听说江苏的选拔机制,一个江苏学生,化学竞赛金奖,高考的时候不敢选化学
二个是,去年一个新闻,沿海一个很出名的985,招的江苏学生理工科大面积挂课,需要补高中的理化,学校很无奈

我和朋友的关点,都认为江苏教育出了问题,然后引起减招。。。我俩观点的区别是,江苏的问题到底有多严重
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发表于 2020-06-27 21:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 dx139 于 2020-06-27 22:47 编辑
ppdu 发表于 2020-06-27 20:09
例外当然有,但多数情况下,数学好的学生,逻辑能力比较强,物理一般不会差。当然某些靠题海出来的数学高 ...


不是智力不行,主要是不感兴趣。把数学系高手拖来搞单片机开发生产线机器人开发也没几个人有这个兴趣。
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发表于 2020-06-28 09:09 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

zzswzfw 发表于 2020-06-27 20:37
“江苏高考反复改革、自主命题,这里面还涉及利益关系,要我小心”

“因为我们曲解上级的政策,没有 ...

江苏的考生确确实实应该感谢娄书记
别的什么都不说,就这一项,值得江苏人民永远铭记在心
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发表于 2020-06-28 09:13 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

redfalconry 发表于 2020-06-25 15:24
理工科大学生里有许多语文、英语不怎么样,数学一般,物理、化学、生物学得极好,如果高考只考语数英,这 ...

是的,我们当年班里那几个变态大神,如果晚生个二十年,一个也考不上
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CDer:000173757
发表于 2020-06-28 09:29 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

redfalconry 发表于 2020-06-25 15:24
理工科大学生里有许多语文、英语不怎么样,数学一般,物理、化学、生物学得极好,如果高考只考语数英,这 ...

当年我高一高二的时候,100分的卷子,物理化学基本都在95分以上,数学经常不及格。到了高三才上去。还好当年是算总分。结果分数不太够,报的专业没上到,调剂到其它专业了,特么的居然是个文科……要不是看在学校牌子的份上真tm想复读。现在想想当年要是被第二志愿的学校录取了该有多好。
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CDer:000416241
发表于 2020-06-28 10:59 | 显示全部楼层
感觉这几年教育局对教育改革特别多,越改越乱,越改越差,我是浙江的一个小县城,好点的初中竟然全部都是民营了,老百姓复旦很大
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发表于 2020-06-28 12:36 | 显示全部楼层

RE: 昨天和别人讨论,涉及江苏高考的,总觉得对方说的有点不对,但限于自己不是教体的

孤舟蓑笠翁888 发表于 2020-06-28 09:13
是的,我们当年班里那几个变态大神,如果晚生个二十年,一个也考不上

物理、化学、生物学都得好的,是个当工程师的料,如果只是语数英学得好,多半是个学文科料,学工科专业可能不太适合。
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发表于 2020-06-29 00:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
zzswzfw 发表于 2020-06-27 20:37
“江苏高考反复改革、自主命题,这里面还涉及利益关系,要我小心”

“因为我们曲解上级的政策,没有 ...

顺着你的思路想了一下,发现确实会有你说的这些现象。因为化学比生物难不少,导致理科生选课时两极分化,优秀的选择化学,稍差的选择生物。又因为物理必修,为了兼顾选修生物的考生,只能降低物理考试难度。物理简单了,生物本身不难,选化学的都是底子好的,学校也就慢慢不重视物化生了。加上语数外算总分,分数排名都是在三大科里厮杀,加剧了这种趋势。到这儿又想起来一个现象,江苏考生好像理科生拔尖的都是语文英语好,因为大家都是理科生,光一门数学差不太多,拉分靠另外两门。文科生同理,拉分靠数学,真是滑稽又无奈。就例如我一根正苗红的理科生,大学靠着高中底子愣是裸考过了四六级。身边很多文科朋友上了大一也反映原来高数不过如此,之前的担心完全多余。当时未经深思还觉得是江苏生优秀的缘故,真是惭愧。。。却忽略了这种高考制度对物化的阉割。唉,其实江苏考生素质都不差,制度害人。现在回归全国卷也算是亡羊补牢吧。
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发表于 2020-06-29 08:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 温州小黄 于 2020-06-29 08:20 编辑
Longly1314 发表于 2020-06-29 00:20
顺着你的思路想了一下,发现确实会有你说的这些现象。因为化学比生物难不少,导致理科生选课时两极分化, ...


浙江从2022年1月开始,选考科目等级赋分从原来的三分一个分差变为一分一个分差。2019年秋季入学的高一新生就要按照这个政策执行。

2023年浙江的高考,语数外采用全国试卷。
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发表于 2020-06-29 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
采用等级赋分计算成绩,客观上确实比采用原始分数更容易做手脚。
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