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CDer:001118227 楼主: seele01
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[潜艇技术] 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

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CDer:001167560
发表于 2020-06-23 22:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-06-23 21:39
英国人的SSBN实际每次出海巡逻都只带8枚三叉戟IID5导弹,还是从美军基地提出来的

大佬记错了吧,只是说英国人有考虑让下一代ssbn提高单枚导弹弹头数然后只带8枚,现在的前卫应该还是12导弹巡航
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CDer:000069451
发表于 2020-06-23 22:57 | 显示全部楼层
学习了

形式逼人,就不追求一步到位了,小步快跑,不断生产,不断改进
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CDer:000158904
发表于 2020-06-23 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
唉,战略核潜艇这块裤衩还真是白啊,我预想10年内追上俄法英看来乐观了点。
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CDer:000429491
发表于 2020-06-23 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三轨道 发表于 2020-06-23 23:21
唉,战略核潜艇这块裤衩还真是白啊,我预想10年内追上俄法英看来乐观了点。

俄/英法  就不是一个量级的


有095/096  技术上也就和俄国同级了

数量上现在我们  
5(+1)+7(+4)也不比英法少
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CDer:000158904
发表于 2020-06-23 23:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
不开后宫魔理沙 发表于 2020-06-23 23:24
俄/英法  就不是一个量级的



我说的主要是技术,096能追上955a?我表示怀疑。
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CDer:001156466
发表于 2020-06-24 00:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 败败败 于 2020-06-24 00:04 编辑

MD如果愿意付出一定数量的SSN损失,扫荡中国的南海堡垒区是有可能的。
南海相对巴伦支海是非常开放的;但是中国人也通过填岛、海底固定阵、成堆的056和高新6建立了一定优势区。
不是最好的选择,只是目前实在没得选。

参考CD从前有个神贴说冷战的最后10年MD计划损失30艘SSN扫荡苏联的巴伦支海堡垒区。
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CDer:000429491
发表于 2020-06-24 00:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
第三轨道 发表于 2020-06-23 23:30
我说的主要是技术,096能追上955a?我表示怀疑。

以我看过的各种消息
我觉得问题不大
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CDer:001095188
发表于 2020-06-24 00:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
ngzThunder 发表于 2020-06-23 22:42
大佬记错了吧,只是说英国人有考虑让下一代ssbn提高单枚导弹弹头数然后只带8枚,现在的前卫应该还是12导 ...

我记得是前卫级发射筒只带一半数量的导弹巡航
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CDer:001136535
发表于 2020-06-24 06:16 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

第三轨道 发表于 2020-06-23 23:30
我说的主要是技术,096能追上955a?我表示怀疑。

以前最担心的是动力系统,反应堆功率小带来的一些列问题。
而楼上有两位网友都说新一代反应堆5万马力+,如果情况属实,那没什么好担心的了。


核潜艇的其他系统我们和毛子忽悠胜负,有些甚至还超出,但就是动力的问题导致潜艇做不大,航速低,从而带来一些列问题,现在有了合适的动力以支撑大直径的耐压壳。
对于我国,最大的问题就是动力,动力能解决,其他的一些都好办。
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CDer:000309694
发表于 2020-06-24 07:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
为了防止ssbn在战时被人一窝端,除了南海,我们确实也要有另一个合适的ssbn巡逻区
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CDer:001167560
发表于 2020-06-24 07:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
一个大胖子 发表于 2020-06-24 06:16
以前最担心的是动力系统,反应堆功率小带来的一些列问题。
而楼上有两位网友都说新一代反应堆5万马力+, ...

基本同意,核潜艇其他的都不算难,动力和耐压壳直径是我国最大的短板了
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CDer:001132601
发表于 2020-06-24 07:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
讨论火箭技术,航天港那边挺好的,基本上所有可能的参数都列出来了。以中国目前的地缘环境,多艇少弹更现实。
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CDer:001168398
发表于 2020-06-24 07:37 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

老兄你可真谦虚,我见过不少你发的帖子。你这一年的进步相当于从小学直接研究生毕业了。
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CDer:001168398
发表于 2020-06-24 07:38 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

NuclearElf 发表于 2020-06-23 19:08
如果新黑鱼13m直径能石锤,那就不会有明显的龟背了,最多也就是俄亥俄那样。

请教一下老美的,俄罗斯的直径有多少,我们13米感觉已经够大了呢
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CDer:001095188
发表于 2020-06-24 07:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
歼20杠杆的 发表于 2020-06-24 07:38
请教一下老美的,俄罗斯的直径有多少,我们13米感觉已经够大了呢

哥伦比亚级耐压壳直径13.1米,俄罗斯耐压壳直径13.5米(导弹舱单壳体),目前核潜艇耐压壳直径上限13.5米,再大一是加工难度大强度要求高,二是耐压壳甲板容积提高有限,无太大价值。
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CDer:000371565
发表于 2020-06-24 08:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
从提高艇的安全隐蔽性和机动能力角度考虑,多艇少弹的思路完全正确,8~12枚完全够用(符合核反击策略/区别于美俄攻击性核原则),考虑到我国整体海洋环境和核艇活动范围,能安全射出8枚浪三足够美鳖喝一壶了。。。8~12枚装弹量是合理合适的,能装12枚说明096整体性能令人满意,装8枚说明要照顾艇的性能,正常是装10枚。。。
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CDer:000371565
发表于 2020-06-24 08:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
印象中有报道美规划中下一代弹道导弹核潜艇,也是降低载弹量更高机动性能和隐蔽性能,加大潜深能力的思路。。。
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CDer:001095188
发表于 2020-06-24 08:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
seele01 发表于 2020-06-23 20:57
离美帝苏修的神器不远了啊

美国英国核潜艇压水堆用立式U形管自然循环蒸汽发生器,产生饱和蒸汽热效率不高,进行锅内水处理和排污,对自动控制的要求不高,可适当降低对二回路管材和水质的要求,简化系统提高安全可靠性,但缺点是为保证蒸汽品质需要加装汽水分离设备,导致蒸汽发生器结构复杂尺寸增大,汽轮机需要加装汽水分离再热器,导致系统复杂化
套管式直流蒸汽发生器优点是没有汽水分离设备,结构简单尺寸紧凑容易一体化布置,静态性能好,蒸汽压力稳定,产生过热蒸汽提高热效率,升降功率速度快,运行机动性好,作为对比自然循环蒸汽发生器静态特性差,升降功率蒸汽负荷从满负荷到0负荷时自然循环蒸汽发生器变化压力大到几十个大气压,导致管路设计压力和给水泵轴承载荷都大大增加。套管式直流蒸汽发生器缺点是不能像自然循环蒸汽发生器那样进行锅内水处理和排污,给水带入的盐分容易沉积在管材表面,因此对水质和管材要求较高,对给水的自动控制要求高。
一些资料暗示中国核潜艇二代压水堆与上世纪九十年代引进法国核电技术有关,三代一体化布置压水堆与俄罗斯OK650改进型压水堆某些设计布置类似。
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发表于 2020-06-24 08:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
kkwin 发表于 2020-06-24 08:14
印象中有报道美规划中下一代弹道导弹核潜艇,也是降低载弹量更高机动性能和隐蔽性能,加大潜深能力的思路。 ...

哥伦比亚级就是16个发射筒,满足够用全面打击中俄战略核力量和城市人口工业军事等目标就行,再多成本也高,12条16筒的哥伦比亚对美国刚好够用。潜深目前就是400-500米左右的水平,再深成本太高。
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CDer:001095188
发表于 2020-06-24 08:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国英国核潜艇压水堆用立式U形管自然循环蒸汽发生器,产生饱和蒸汽热效率不高,进行锅内水处理和排污,对自动控制的要求不高,可适当降低对二回路管材和水质的要求,简化系统提高安全可靠性,但缺点是为保证蒸汽品质需要加装汽水分离设备,导致蒸汽发生器结构复杂尺寸增大,汽轮机需要加装汽水分离再热器,导致系统复杂化
套管式直流蒸汽发生器优点是没有汽水分离设备,结构简单尺寸紧凑容易一体化布置,静态性能好,蒸汽压力稳定,产生过热蒸汽提高热效率,升降功率速度快,运行机动性好,作为对比自然循环蒸汽发生器静态特性差,升降功率蒸汽负荷从满负荷到0负荷时自然循环蒸汽发生器变化压力大到几十个大气压,导致管路设计压力和给水泵轴承载荷都大大增加。套管式直流蒸汽发生器缺点是不能像自然循环蒸汽发生器那样进行锅内水处理和排污,给水带入的盐分容易沉积在管材表面,因此对水质和管材要求较高,对给水的自动控制要求高。
一些资料暗示中国核潜艇二代压水堆与上世纪九十年代引进法国核电技术有关,三代一体化布置压水堆与俄罗斯OK650改进型压水堆某些设计布置类似。
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发表于 2020-06-24 08:48 | 显示全部楼层
09IV改SSGN,用不着那么长的发射筒,是不是反过来可以削了龟背提高灵活性和降低噪声水平?
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CDer:000540781
发表于 2020-06-24 08:58 | 显示全部楼层
如果目前还在造和094构型不同的艇我觉得也没啥问题

不能光看094能不能学德尔塔3  新的艇直径更大,预留够空间,将来简单改造也能带JL3 也是个好路子   退一步说万一蛋进度不理想,挂着JL2出去也是比094更好的载体不是吗
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CDer:001168398
发表于 2020-06-24 09:00 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

TATP 发表于 2020-06-24 07:54
哥伦比亚级耐压壳直径13.1米,俄罗斯耐压壳直径13.5米(导弹舱单壳体),目前核潜艇耐压壳直径上限13.5米, ...

嗯呀,咱们13米也够大了吧
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CDer:001095188
发表于 2020-06-24 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
歼20杠杆的 发表于 2020-06-24 09:00
嗯呀,咱们13米也够大了吧

13.5米级别的已经是最大了,参考俄亥俄龟背高度,可以放下长度14.3米的巨浪3
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CDer:000137827
发表于 2020-06-24 09:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
动静相宜 发表于 2020-06-23 17:38
形势比人强,目前美帝这么压迫我们,木边鱼采用歼20的路子,一步一步接近目标艇更合适。不过我不赞成094 ...

拿下弯弯,就是龙入大洋节奏了
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CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-06-24 09:55 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

mars26 发表于 2020-06-24 09:11
拿下弯弯,就是龙入大洋节奏了

还有关岛挡着......
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CDer:000329643
发表于 2020-06-24 10:01 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

绝代佳人 发表于 2020-06-23 21:43
船厂的舾装泊位一直被094A型占用,如果096下水,在哪里舾装?

您能准确的知道每一艘核潜艇的舾装情况?
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CDer:000883619
发表于 2020-06-24 10:03 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

hjfgcx 发表于 2020-06-24 10:01
您能准确的知道每一艘核潜艇的舾装情况?

卫星照片最近更新很快速。
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CDer:001163630
发表于 2020-06-24 10:14 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

seele01 发表于 2020-06-23 17:39
1艇12弹的要求可以满足,1艇16或24弹本来也不现实

12蛋如果耐压壳直径不够,不要龟背,而是采用倾斜安装,对发射是不是有特别的要求,或者是不是要求艇比较长,导致其他问题?
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CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-06-24 10:15 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

hjfgcx 发表于 2020-06-24 10:01
您能准确的知道每一艘核潜艇的舾装情况?

您的信仰可真是坚定呵
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CDer:000329643
发表于 2020-06-24 10:19 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

绝代佳人 发表于 2020-06-24 10:03
卫星照片最近更新很快速。

您能准确的知道每一艘核潜艇的舾装情况?
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CDer:000329643
发表于 2020-06-24 10:20 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

seele01 发表于 2020-06-24 10:15
您的信仰可真是坚定呵

每个人都有信仰自由,你没有吗?
所以我不谈信仰,就问一个具体问题:您能准确的知道每一艘核潜艇的舾装情况?您只需要回答能与不能。
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CDer:001168398
发表于 2020-06-24 10:23 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

TATP 发表于 2020-06-24 09:02
13.5米级别的已经是最大了,参考俄亥俄龟背高度,可以放下长度14.3米的巨浪3

嗯呀。 这样的话能消除龟背了
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CDer:000883619
发表于 2020-06-24 10:26 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

hjfgcx 发表于 2020-06-24 10:19
您能准确的知道每一艘核潜艇的舾装情况?

可以肯定的是没有新型号舾装。最新2艘094A的舾装情况是可以判断的。
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CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-06-24 10:27 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

hjfgcx 发表于 2020-06-24 10:20
每个人都有信仰自由,你没有吗?
所以我不谈信仰,就问一个具体问题:您能准确的知道每一艘核潜艇的舾装 ...

我不能  但我可以通过旁证证明096还没有下水
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CDer:000329643
发表于 2020-06-24 10:32 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

seele01 发表于 2020-06-24 10:27
我不能  但我可以通过旁证证明096还没有下水

这可是您说的: 船厂的舾装泊位一直被094A型占用,如果096下水,在哪里舾装?
您既然不能,何必说一些自己都不认可的话?您直接上您认可的旁证不就行了?难道您的旁证是信仰,不能拿出来?
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CDer:001118227
 楼主| 发表于 2020-06-24 10:33 | 显示全部楼层

RE: 关于096与巨浪三对于中国海基核威慑的影响

hjfgcx 发表于 2020-06-24 10:32
这可是您说的: 船厂的舾装泊位一直被094A型占用,如果096下水,在哪里舾装?
您既然不能,何必说一些自 ...

首先   这不是我说的。。。。。。谁说的找谁。。
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CDer:001095188
发表于 2020-06-24 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-06-24 10:45 编辑
hjfgcx 发表于 2020-06-24 10:20
每个人都有信仰自由,你没有吗?
所以我不谈信仰,就问一个具体问题:您能准确的知道每一艘核潜艇的舾装 ...


自己去看卫星照片好了,扯什么呢?431厂的栖装位置总共就那几个
17年和18年各有一艘094下水停靠在两个栖装位置上,你所谓的096下水了在哪儿栖装位置呢?对人眼对卫星隐形的?
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CDer:001095188
发表于 2020-06-24 10:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-06-24 10:43 编辑
seele01 发表于 2020-06-24 10:33
首先   这不是我说的。。。。。。谁说的找谁。。


它就爱抬杠和自我意淫YY脑子的世界,不看资料不看照片,无知就会满嘴胡说八道跑火车,别搭理它
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CDer:001164737
发表于 2020-06-24 10:42 | 显示全部楼层
娘的,要是台湾能早点统一生存环境要好不知道多少倍,奈何环境恶劣敌人太多,走每一步都要慎重,赶超美国,需要天时地利人和。
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