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CDer:000148555 楼主: 竹笞胜刀
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山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

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CDer:000172442
发表于 2020-06-28 17:03 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

qqwbc1438438 发表于 2020-06-23 00:47
吮疽舐痔又是何苦?多听听农村人自己的声音。

某人确实是在舔痔,怪恶心得慌
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CDer:000172442
发表于 2020-06-28 17:18 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

本帖最后由 彦道 于 2020-06-28 20:55 编辑
zzyjm 发表于 2020-06-23 09:31
合村并居初衷不是为了抢农民土地,而是为改善农村恶劣的生活环境,让农民过上体面生活,不能再过吃井水蹲茅 ...


你管“吃井水蹲茅坑烧柴火”叫做原始人生活?

真是怕了你这种志大才疏还爱心满满的人士乱拍脑袋!

你觉得自己有爱心是件挺高尚的事,那没关系,可是你得问问被你关爱的人是不是需要你的关爱吧?你当农村人是动物园的动物?
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CDer:000172442
发表于 2020-06-28 17:26 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

QGP 发表于 2020-06-23 09:44
因为很多人把这个当成现代化。。。从西方取来的经都是这么念的,去国外考查都只喜欢去美国,很少去拉美实地 ...

有些人的作为,可以用“反动”来形容。再多两个字就是“倒行逆施”。

我作为农村人,对温铁军教授的话深以为然。别的不说,农业产业化绝对是死胡同!

就在这个坛子上,还有多少人拍脑袋以为大农场就是现代农业的未来呢。实际情况不了解,全是坐而论道。
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CDer:000172442
发表于 2020-06-28 17:35 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

红色俱乐部 发表于 2020-06-23 18:12
不是一体的,准确来说这是参照国外标准,如果你说中国官商一体,那国外那简直就是同一个人了。
实际上官 ...

你的意思,强拆都是资本家干的,政府的手是干净的。
你真的是这个意思吗?
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CDer:000172442
发表于 2020-06-28 17:41 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

红色俱乐部 发表于 2020-06-24 20:52
一点都不得了。
中国的电价实际是世界罕见的成本倒挂。成本最高的农村电,电价最便宜。成本最低的工业电 ...

话说大了

再过一百年,农村也不会被消灭。
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CDer:000354007
发表于 2020-06-28 18:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
本质是分账
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CDer:000753220
发表于 2020-06-28 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
我国大部分地区现有乡村空间格局是在长期的农耕社会中形成的,即使在现代化的生产、生活、交通体系下,村庄空间布局存在一定的不适应性;各类研究也可以从人口聚集规模、服务设施的边际成本等角度提出理想的村庄布局模式,但考虑乡村社会现实情况以及规划实施成本与过程,都不能成为大规模撤村并居的理由。因为农民财产的绝大部分是以土地、房屋等形式存在的隐形资产,撤村并居是成本最高的调整方式,导致原来的房屋将一文不值,造成巨大的浪费,常常使农户陷入负债
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CDer:000230186
发表于 2020-06-29 08:01 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

彦道 发表于 2020-06-28 17:35
你的意思,强拆都是资本家干的,政府的手是干净的。
你真的是这个意思吗?

不是,我的意思是跟国外做对比的话,中国官商一体化还远远不够。
什么叫资本家干强拆,政府手干净。
你要放国外,这话能笑死人。别人那叫资本家手干净,资本家让政府黑手把房子拆了。
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发表于 2020-06-29 08:02 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

彦道 发表于 2020-06-28 17:41
话说大了

再过一百年,农村也不会被消灭。

当然不会消灭,我们消灭的是绝大部分小农,消灭的就是拿着锄头出门种地的那种理想主义小农,这种小农越少越是,最好全国加起来一万人都没有。
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CDer:000172442
发表于 2020-06-29 08:10 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

红色俱乐部 发表于 2020-06-29 08:02
当然不会消灭,我们消灭的是绝大部分小农,消灭的就是拿着锄头出门种地的那种理想主义小农,这种小农越少 ...

农业产业化是死胡同,你圧根就不知道农业的现状是什么。

现在还处于资本进场的阶段,似乎一片欣欣向荣的景象。得等到退潮了,才知道谁在裸泳。
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发表于 2020-06-29 08:15 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

彦道 发表于 2020-06-29 08:10
农业产业化是死胡同,你圧根就不知道农业的现状是什么。

现在还处于资本进场的阶段,似乎一片欣欣向荣 ...

我当然知道农村现状是什么。农村除了不要去搞农业其他都还好。农业单价多少,人均拥有土地这两个指标卡死了,其他谈什么都是屁。
实际上合村也不是什么产业升级,而是合村减少农村宅基地适合复耕和增加用地指标。从人的角度肯定是减少了基础建设的投入(具体一点就是上水下水网络电力之类的建设成本下降)。至于什么农业耕种?呵呵。就说一点,中国农业亩马力(对,就是那个农业机械化的农业亩马力)是美国的六倍,也就说我们农业是极低的机械化率,就造成了比美国几乎全机械化农业的5倍以上 浪费。
说的更直接一点,小农是极大的浪费了农业机械。
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发表于 2020-06-29 08:56 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

cder_uhjz1f3w 发表于 2020-06-22 22:17
从未见过如此厚颜无耻之徒,看了你的发言把我恶心坏了。

同意你的感觉,也是如此
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发表于 2020-06-29 09:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2020-06-29 08:15
我当然知道农村现状是什么。农村除了不要去搞农业其他都还好。农业单价多少,人均拥有土地这两个指标卡死 ...

农业垄断了你米都吃不起
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CDer:000582046
发表于 2020-06-29 10:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
kenla2 发表于 2020-06-22 19:49
媒体啥也不懂,整天出幺蛾子。

应该让媒体人员,去农村住几个月。

你解释解释什么叫良心?58年和计划生育就不说了。90年代的白条,公粮水税三提五统和各种乱摊派,我们上学另外有各种费,你了解过吗?也就是欺负我们信息不灵通,如果我们当时知道江西老表搞事情了,当时就会起来打扁担。
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发表于 2020-06-29 10:34 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

花满心 发表于 2020-06-29 09:14
农业垄断了你米都吃不起

大农场距离农业垄断还早着呢。再说,国家卡死农业品价格,跟国家玩农业垄断,有几个脑袋?》
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发表于 2020-06-29 10:44 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

本帖最后由 彦道 于 2020-06-29 14:30 编辑
红色俱乐部 发表于 2020-06-29 08:15
我当然知道农村现状是什么。农村除了不要去搞农业其他都还好。农业单价多少,人均拥有土地这两个指标卡死 ...


农业单价?早说了,这不是自然结果,而是人为的结果。现在的粮价和二十多年前是相比涨幅很小。扣除掉通涨因素其实是负增长。这是正常的吗?

人均土地确实很少,但是这个数字在这里没有意义。因为没有人主张将所有农民工赶回家去种“人均土地”。土地集中是必然的,但是应当适度。理想的状态是每户人家种十亩八亩,在小型机械的渗透下,自家劳动力基本能够耕种,不需要雇人。可以说,需不需要雇人就是盈亏的分界线。其产出虽然不足以支撑富足的生活,但是也不是你认为的不能致富。特别地,农村的生产生产活动原本就不是单一的,种植养殖都可以搞,甚至第三产业也可以搞一点。多种经营的情况下,你再想想,这种你所谓的小农它真的很差劲吗?

我知道我们一直以来一直就是摸着美帝过河的,美国农业发达,似乎是我们学习的对象。然而这种想法从根本上就错了。美国不是原住民国家,美国的大片土地建立在对印第安人的杀戮之上。中国能学吗?租来的地,每亩付千儿八百的地租,很有可能单单地租一项开支就超过了美国农场的亩均成本。在这种情况下,怎么让中国的农产品去和国外农产品血拼?按照市场经济的比较优势的理论,国内的大部分土地就不应该种,因为先天就没有任何成本优势。全都靠进口你敢不敢干?如果不敢,那就把市场经济那一套理论扔进垃圾桶。用最本质的眼光来看等农业。

你希望农业提供什么?财政税收?社会财富?工业原材料?这早已经不是农业的主要功能了,在我看来,农业的功能首先是提供充足和安全的食品,其次是吸纳就业,再然后,稳定的农村能够为工业化及全球化带来的周期性经济危机提供缓冲功能。这样的乡村它有什么不好吗?为什么着急要消灭农村?

大农场建起来,成本不降反增,肯定与你的初衷背道而驰。农业产出低你是知道的,可是你并没有意识到你的主张本身是自相矛盾的。农业的产出水平根本就没有榨取剩余价值的空间。我现在就可以给你结论,你如果不信可以用时间来证明。
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发表于 2020-06-29 10:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2020-06-29 10:34
大农场距离农业垄断还早着呢。再说,国家卡死农业品价格,跟国家玩农业垄断,有几个脑袋?》

国家比别人更黑
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发表于 2020-06-29 12:35 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

彦道 发表于 2020-06-29 10:44
农业单价?早说了,这不是自然结果,而是人为的结果。现在的粮价和二十多年前是相比涨幅很小。扣除掉通涨 ...

农产品单价干的地方也有,就是日韩呗,只能靠一天到晚鼓吹本土不二和鼓吹自己农产品质量高呗。其实农产品有个毛线质量高,吃的都是溢价罢了。这条路我们注定走不通。而且这个路是绝路,日韩农产品自给率一个30%一个40%,真的是手拉手好朋友。要不是美国盟友早就饥荒几十次了。我国可没有这种条件。退一万步,这种政策本质就是城市补贴农村,而且是非市场经济调节。按照市场经济,中国农业价格还要进一步下降呢。你说农业的功能是提供安全的食物和就业,真的可笑。首先就业上,农业无法给农民提供高薪水,所谓的就业就是总理口中的月收入低于一千元的所谓收入,这种破收入,城市里面捡垃圾都比这个强,说到底,这是继续压迫农民。至于安全的食物无非就是日韩那一套国产农产品就是好的理论,最终就是低自给率。
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发表于 2020-06-29 12:36 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾


世道真的变了,这年头还有人信国家比资本家更黑的。真的是没经历资本家的毒打啊。
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发表于 2020-06-29 13:48 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

sdfca 发表于 2020-06-26 22:30
大方向是对的,就是有点急功近利了!20年后吧

大方向 也未必完全对,   如果初衷 就是 想彻底 消灭 乡村 ,全部搞 城市化, 那么 初衷 和 大 方向 就是 错误的!




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发表于 2020-06-29 14:26 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

本帖最后由 彦道 于 2020-06-29 14:34 编辑
红色俱乐部 发表于 2020-06-29 12:35
农产品单价干的地方也有,就是日韩呗,只能靠一天到晚鼓吹本土不二和鼓吹自己农产品质量高呗。其实农产品 ...


不要乱丢一个似是而非的结论就跑,想要把日韩作为反例,你的逻辑链和证据链并不完整。

所谓粮食自给率,是 粮食总产量 / 总消耗量

影响粮食自给率的变量有四个:

人口、人均消耗量、耕地面积、单位面积产量

或许还可以加一个粮食出口量,不过这里没有意义。

如你所说,日韩的粮食自给率确实是比较低的,那么问题出在哪儿?

是日本和韩国人特别能吃?人均消耗量特别大?
还是日本和韩国人种植水平太低,以至于无法满足需求?

其实都不是,事实是,韩国和日本的人均耕地面积太少。我查了一下,2016年的数据:

中国人均耕地面积0.09公顷,日本和韩国都是人均0.03公顷。中国的人均耕地已经是算少的了,结果还比日韩整整高了三倍。

那么,日韩的低粮食自给率与你口中的补贴有因果关系吗?没有逻辑的东西你拿出来能证明什么?
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发表于 2020-06-29 14:34 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

关宁铁骑 发表于 2020-06-22 20:06
人家买不起,为什么非要农村人倒贴十几万再去买?
差的农村扒了可以 那么好的农村上下水都有,小别墅 ...

农村自己的住宅通常是一二层房,还带个小园,老人住在里面方便。非集中到楼房里,又不给安装电梯就是匪夷所思了。真安了电梯,还得考虑物业费怎么算,农村人口才维持得起。这次山东纯粹是想钱想疯了,野蛮操作。查一查,指不定有多少幺蛾子。
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发表于 2020-06-29 14:39 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

本帖最后由 智动铅笔 于 2020-06-29 14:40 编辑
aaayo5 发表于 2020-06-28 18:48
我国大部分地区现有乡村空间格局是在长期的农耕社会中形成的,即使在现代化的生产、生活、交通体系下,村庄 ...


这是抢劫,是犯罪。抢劫最多抢走锅里的饭,这是连锅端走。
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发表于 2020-06-29 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
智动铅笔 发表于 2020-06-29 14:39
这是抢劫,是犯罪。抢劫最多抢走锅里的饭,这是连锅端走。

方向并没有错,方式错了。当下乡村空心化、建设用地不集约是客观事实,未来进一步腾退乡村闲置建设用地,提高土地利益效率也是大势所趋。因户施策、深化土地制度改革才可以从根本上解决问题
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发表于 2020-06-29 14:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
智动铅笔 发表于 2020-06-29 14:39
这是抢劫,是犯罪。抢劫最多抢走锅里的饭,这是连锅端走。

  要回归到以人为本的基本出发点,认识农户在类型、需求方面的普遍差异,变以村为单位的“撤村并居”为“因户施策”,在保障农户权益的基础上优化村庄空间布局并推动乡村振兴。
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CDer:000976826
发表于 2020-06-29 15:05 | 显示全部楼层
原来现在制定政策不用考虑执行过程中遇到的问题了?还真是笑死人了,真不愧是官啊,这甩锅能力就是强。

制定政策脑脑袋一拍,想怎么制定就怎么制定。

这哪里是心善,这根本就是把农民往死路里逼。

住上楼房就活得好了吗?政府管饭吗?出物业费吗?

有的农村不交物业费,吃水不要钱,不交垃圾处理费,上了楼这些可都是要交的。

有的人根本找不到工作,以前在农村土地里刨食吃,再加上捡捡垃圾,卑微到无人问津,但是好歹能填保肚子。

现在让人自掏水电、物业费,这是把他们往死里逼啊。

而且现在各种连坐制,从中央到地方,真是玩得越来越溜了。


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发表于 2020-06-29 15:17 | 显示全部楼层
山东的官最像官僚,出发点就是为了升官发财,眼里没有一丁点老百姓的利益。
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发表于 2020-06-29 15:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 红枫男爵 于 2020-06-29 15:24 编辑

果然是人不要脸则无敌,去城享受教育卫生是要钱的,没钱饿死病死都没人管你。

农村有的人根本赚不来钱,在农村土地里刨食吃,挨冻吃得差,活得很卑微,但是能活下去。

去城是要死人的!

有些人懂不懂!

你想让农民起来造反吗?
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发表于 2020-06-29 15:26 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

本帖最后由 红枫男爵 于 2020-06-29 15:27 编辑
hengtianye 发表于 2020-06-22 23:50
这两年去过不少我们集团的定点扶贫村庄,农村有些孤寡老人生活确实存在很大的困难。住在又破又旧的平房, ...


你说这个70老汉,一锅饭吃几天。让他进了城,物业费,水电费,煤气费,你觉得他交得起吗?

你给他交还是政府给他交?

他从哪里弄钱吃饭?跑回农村种地还是去打工?



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发表于 2020-06-29 17:01 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

红枫男爵 发表于 2020-06-29 15:26
你说这个70老汉,一锅饭吃几天。让他进了城,物业费,水电费,煤气费,你觉得他交得起吗?

你给他交 ...

你才是搞笑,首先城里人农村人本质上是人为的划分,如果不是有户籍制度,农村人早就跑了。你以为谁会安分的待在农村。
其次不是待在农村才没有城里生活的本事,城里人也不是高人一等天生就能在城里生活。谁都能活的下去。反而是靠农业生活才是绝望性的。现在现状是城里就算是捡垃圾当清洁工都比农村干农业来的赚钱,而且这不是现在,以前收入差距更剧烈。改开之前,农民算工分,城里人算工资。固然当时城里工资低的吓人,一个月就几十元,但是工分实际更低,当然工分并没有兑换比例,但是实际上各村都有所谓的工分欠款(给你分的粮食不够你干的工分)。这个时候就有比例,按照当时工分,一个家庭一个月的工分还不到十元钱。工农差距比现在更大。
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发表于 2020-06-29 17:59 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

本帖最后由 红枫男爵 于 2020-06-29 18:06 编辑
红色俱乐部 发表于 2020-06-29 17:01
你才是搞笑,首先城里人农村人本质上是人为的划分,如果不是有户籍制度,农村人早就跑了。你以为 ...


你确定早跑了?我妈退休一个月各种收入加上退休工资7000多,就这样还想把户口迁回农村。

对小城市有农村户口并不耽误在城里赚钱,也不耽误社保和工作教育。

有钱的都是农村一套房,城里一套房你知道吗?

相反有的农村户口求都求不来,我外婆家是市里有名的好农村,全国乡村治理示范村,入选国家森林乡村名单,多少人想把户口迁过去都迁不了。
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发表于 2020-06-29 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
aaayo5 发表于 2020-06-29 14:49
方向并没有错,方式错了。当下乡村空心化、建设用地不集约是客观事实,未来进一步腾退乡村闲置建设用地, ...

我觉得这里面有一个原则,那就是既然是为了长久的发展而采取的举措,那么政府就不应该在从这种举措中获利,而是要投入(没有钱的话,可以逐步从有条件有财力的地方慢慢做起)。就像我们把贫困人口从大山中迁出来一样,大山中的土地不能置换不能兑现,所以这完全就是净投入,但是这对以后的发展有很大的好处。

如果做这件事情的同时还想短期从中捞一笔,比如说土地指标置换:用农村合村并居节省出来的土地来置换城市周边的耕地用于开发,那么多半这件事情就做不好。利益驱动太明显了,如此明显的利益驱动之下,肯定会抠到每一块铜板。而如果城市周边的土地开发不顺利,那么离城市很远的农村合村并居会搞成什么样就不难想象了。
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发表于 2020-06-29 20:36 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

红枫男爵 发表于 2020-06-29 17:59
你确定早跑了?我妈退休一个月各种收入加上退休工资7000多,就这样还想把户口迁回农村。

对小城市有 ...

不耽误,呵呵,先一个孩子上学就愁死你。城市保障比农村好多了。很多所谓的户口本上的农村人。至于你妈,那看他是想做户口本上的农村人还是想当真的农村人了。
说到底,谁都不想务农,但是都想捞好处。城里一套房,农村不套房不假,问题是身体只有一个,你要是一天住一个,那说明所谓的城里和农村就是一起的。
人是跟着工作走的,你妈退休当然想去哪里都可以。社会人要工作,肯定不想务农,谁会去农村,农村有工作机会吗?这么一个简单问题。
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发表于 2020-06-29 20:42 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

夜视仪 发表于 2020-06-29 20:06
我觉得这里面有一个原则,那就是既然是为了长久的发展而采取的举措,那么政府就不应该在从这种举措中获利 ...

两回事。就跟你说的从山区撤走,其实山区的土地还会被利用,反而节省出来的宅基地会成为新的土地。为啥人走了土地还会被利用,是因为农村机械化率高,是被人太多拖累的。实际上农村从一亿变成1一千万农地都不会减少,甚至抛荒还会减少。实际农村机械化之后,农田距离太远也不是问题了。
而且所谓土地其实是土地指标。也就是交换土地,简单的说,山区把农民牵出来,宅基地返回成农田,那么国家就会置换出同样亩的农田给地方政府让他们建设工厂。而这些工厂靠近城镇(不然不会有利润),所以重要的是土地指标。
本质上山东这次事件问题就是,青岛烟台等置换土地没有问题。因为置换的土地指标可以轻松大价格卖出去。但是反过来山东西部的县城同样置换土地,换回来的钱无法支付农民的搬迁费用(本质上农民变迁费用和青岛还是西部山东没有太大差别,但是土地价格差别太大)。导致了农民的不满。
解决这个问题也容易。构建跨县的省级土地置换市场就行了,西部山东置换的土地卖给青岛做用地指标(不是土地而是土地指标)。这样青岛就能开发更多的土地,而西部山东可以得到足够钱安置农民。
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CDer:000976826
发表于 2020-06-29 20:49 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

本帖最后由 红枫男爵 于 2020-06-29 20:55 编辑
红色俱乐部 发表于 2020-06-29 20:36
不耽误,呵呵,先一个孩子上学就愁死你。城市保障比农村好多了。很多所谓的户口本上的农村人。至 ...


知道什么是学区房吗?你以为小城市农村户口有了学区房就上不了好小学中学了?

对于一些跟不上时代的人来说,来城就是逼他们送死。

真以为找工作容易?看看现在多少人失业再说。更不用说那些五六十岁的人了,那个一顿饭吃几天的七十岁大爷你让他怎么在城市生活?

别说什么孩子的前途,现在的问题如何让这些人在城镇里活下去,懂吗?

人都要饿死了还谈什么前途。
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CDer:000402330
发表于 2020-06-29 21:12 | 显示全部楼层
希望大家多与农村、农民交流。
农村老人对城市楼房的观点:免费送都不会去住。
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CDer:000172442
发表于 2020-06-29 21:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2020-06-29 20:42
两回事。就跟你说的从山区撤走,其实山区的土地还会被利用,反而节省出来的宅基地会成为新的土地。为啥人 ...

山区是搞不了机械化的,不要闹了。
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CDer:000229549
发表于 2020-06-29 21:28 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

德迈塞夫 发表于 2020-06-22 22:29
这个我看B站上视频有反应弊端从生,
本质上是地方债高筑,地方政府不敢动耕地红线的总面积,为了靠房地 ...

你说的对,土地增减挂钩。
即将通高铁的百强县,零几年拆迁,统一分配到集中居住区,让你盖2层半的独院。到1几年,拆迁全部上楼,都是十几层的楼,2套房,260平。虽说面积差不多,居住属性就差远了。另外已经不会新批宅基地了,哪怕人家3个儿子,也不行。
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CDer:000230186
发表于 2020-06-30 09:34 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

彦道 发表于 2020-06-29 21:23
山区是搞不了机械化的,不要闹了。

机械化也可以搞山区。你不要小看了机械化了。真当悬崖村那种早就抛弃了。退一万步,就是种果树也是农地。用人工很少的。
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CDer:000230186
发表于 2020-06-30 09:37 | 显示全部楼层

RE: 山东“合村并居”,别搞成让农民负债上楼的瞎折腾

红枫男爵 发表于 2020-06-29 20:49
知道什么是学区房吗?你以为小城市农村户口有了学区房就上不了好小学中学了?

对于一些跟不上时代的 ...

现在问题是城市更容易活下去。农民自杀率和死亡率远高于城市。
天天说绿水青山养人,实际上拉出来统计数据,平均寿命最长的就是北上广。西藏青海全是倒数第一第二。
这是统计学。不是人性情感。
人在城市更容易活下去。别当我没去过农村。当年我农村爷爷快死的时候,周围邻居建议直接灌农药早一点开葬礼,还说这是普遍情况。
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