超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

12
返回列表 发新帖
收起左侧

"解放战争中,我军减员最大的十场代表性战例"中的几点不实之处

[复制链接]
CDer:000274065
发表于 2020-06-28 19:16 | 显示全部楼层

RE: "解放战争中,我军减员最大的十场代表性战例"中的几点不实之处

天蝎米罗9A63 发表于 2020-06-28 13:42
105弹本身就不多,不靠多打多缴获,只能是当摆设。。。

这个怪不得二野,挺进大别山时实在带不动,放后方一直在整训,变相保护起来了,是后来二野特种兵纵队的起家本钱之一。105炮弹并不完全靠缴获,有拿日式炮弹改制的,也有复装的,军工生产TG一直下了很大力量。炮党只会买买买,顺便贪点钱,丢了江山再正常不过了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001167343
发表于 2020-06-28 19:38 | 显示全部楼层

RE: "解放战争中,我军减员最大的十场代表性战例"中的几点不实之处

mark9966 发表于 2020-06-28 19:16
这个怪不得二野,挺进大别山时实在带不动,放后方一直在整训,变相保护起来了,是后来二野特种兵纵队的起 ...

如果像你说的105炮太重留在后方,那么大概率是被华北收了。就是晋冀鲁豫炮兵旅,5月连同一起给华北,后配属徐向前打太原。
所以二野的炮就是一点点缴获,至于李带过来的炮弹以小口径居多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000274065
发表于 2020-06-28 20:47 | 显示全部楼层

RE: "解放战争中,我军减员最大的十场代表性战例"中的几点不实之处

老娘舅000 发表于 2020-06-28 19:38
如果像你说的105炮太重留在后方,那么大概率是被华北收了。就是晋冀鲁豫炮兵旅,5月连同一起给华北,后配 ...

没有被华北收去,二野以这八门炮成立了一个炮兵团,后来放陈谢兵团手里,最后和三野调来的一个炮兵团及部分后备战车人员一起,以打12兵团缴获的装备,成立了二野特种兵纵队。华北后期反而也调了一个炮团给二野,华北军区炮三师和炮一团合并调归二野组成炮10团,华野炮三团调归二野改成炮15团,装备美榴那个团后来改成炮4团。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000692163
 楼主| 发表于 2020-06-28 22:13 | 显示全部楼层

RE: "解放战争中,我军减员最大的十场代表性战例"中的几点不实之处

mark9966 发表于 2020-06-28 20:47
没有被华北收去,二野以这八门炮成立了一个炮兵团,后来放陈谢兵团手里,最后和三野调来的一个炮兵团及部 ...

查了下4纵炮大队成立的日期,确实是炮团一部和4纵合并。华野除了炮3团整建制给二野,炮1团技术人员也加强给炮4团。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000005842
发表于 2020-06-29 01:57 | 显示全部楼层

RE: "解放战争中,我军减员最大的十场代表性战例"中的几点不实之处

本帖最后由 步兵军士 于 2020-06-29 04:15 编辑
步兵军士 发表于 2020-06-25 04:00
上海战役,人民解放军共损失33685人,其中阵亡7612人,负伤24122人,其他减员1951人。
具体到各军损失有一 ...


上海战役伤亡人数

三野阵亡7612人,负伤24122人,其它减员1951人,总计33685(阵亡数字不包括无名烈士和随俘即补)。

解放军阵亡7612人,随军支前民工、干部阵亡72人,上海各界革命人士阵亡100人,计7784人

各部阵亡人数
中国人民解放军二十军 309人
中国人民解放军二十三军 57人
中国人民解放军二十五军 61人
中国人民解放军二十六军 626人
中国人民解放军二十七军 568人
中国人民解放军二十八军 1213人
中国人民解放军二十九军 1518人
中国人民解放军三十军 1189人
中国人民解放军三十一军 726人
中国人民解放军三十三军 397人
番号不明 949人


随军支前干部民兵 72人
地方 100人  

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000524629
发表于 2020-06-29 11:37 | 显示全部楼层
一直好奇,孟良崮的74师那7000人是怎么躲的,有机会,一定要去实地看一看,走一走!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000005842
发表于 2020-07-03 06:32 | 显示全部楼层

RE: "解放战争中,我军减员最大的十场代表性战例"中的几点不实之处

本帖最后由 步兵军士 于 2020-07-04 03:54 编辑

一、现在上海浦西一带的合适地图特别不好找,四十年来经济发展快,地形地物变化很大。多数老地图地貌标示得又不完整,没有蕰藻浜这一重要地物,在网上找了两张老地图凑和(huo)。

地图中我用橙色标示的这一区域,月浦一带是二十九军的作战地区,先不去说它,杨行、刘行一线至蕰藻浜一线,纵深三千米,全部是国民党的碉堡群。这些碉堡群由母堡和子堡构成,一个堡群由一个母堡和四个子堡组成,母堡和子堡之间可以形成交叉火力互相掩护,堡群和堡群之间也可以形成交叉火力互相掩护。母堡和子堡为钢筋混凝土堡,个别子堡为土木堡。钢筋混凝土子母堡均覆盖硬土,厚约一米。

炮弹打在这些钢筋混凝土堡上不起作用,只对其表面造成一些损伤,包括美式一〇五榴弹炮炮弹。二十八军和二十六军两位老人都提到这种情况,他们是亲哥俩儿,兄长刘竹溪,兄弟刘庆泗。
oYYBAFcDZWuAS8JCAAIQxY2m760341_b.jpg
ooYBAFcDZSiASjDxAAIpHwkBZ-Q521_b.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000692163
 楼主| 发表于 2020-07-03 12:02 | 显示全部楼层

RE: "解放战争中,我军减员最大的十场代表性战例"中的几点不实之处

步兵军士 发表于 2020-07-03 06:32
一、现在上海浦西一带的合适地图特别不好找,四十年来经济发展快,地形地物变化很大。多数老地图地貌标示得 ...

快照126.jpg
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000005842
发表于 2020-07-03 12:31 | 显示全部楼层

RE: "解放战争中,我军减员最大的十场代表性战例"中的几点不实之处


谢谢给图,这图不错,但仍然不完整,缺失刘行部分。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000692163
 楼主| 发表于 2020-07-03 13:10 | 显示全部楼层

RE: "解放战争中,我军减员最大的十场代表性战例"中的几点不实之处

步兵军士 发表于 2020-07-03 12:31
谢谢给图,这图不错,但仍然不完整,缺失刘行部分。

看私信,拼接不完美,凑合吧。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000005842
发表于 2020-07-04 03:36 | 显示全部楼层

RE: "解放战争中,我军减员最大的十场代表性战例"中的几点不实之处

本帖最后由 步兵军士 于 2020-07-04 03:48 编辑
天蝎米罗9A63 发表于 2020-07-03 13:10
看私信,拼接不完美,凑合吧。。。


看了,未及回复,图不错,点赞,谢了!

探究战史,最好用军用地图,军用地图一般人很难得到,可去找地方地名办公室编纂的历史地名图册或地名志,也比较好用。

战争年代,人民解放军使用的地图是日军军用地图。日军地图比较粗,举例:在日军地图上,山东临淄有个村庄名叫“终村”,这个“终村”实际上是一个村庄群落的统称,由若干个村庄组成,《临淄地名志》上的“终村”是由李家终村、许家终村、王家终村、刘家终村、朱家终村、齐家终村、戴家终村、柴家终村组成,但在日军地图上就标一个“终村”。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-07-13 22:48 , Processed in 0.024327 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表