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CDer:001120666 楼主: 英勇无畏
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拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

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CDer:001120139
发表于 2020-06-24 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
js530408 发表于 2020-06-24 20:12
数学是基石和工具,物理是数学构建出来的物质世界映像

数学是物理的翻译工具,把物理描述出来。
有没有这个翻译工具,物理世界也是真实存在的,规则就在那摆着,比如动物不懂数学但知道火烧的疼,那就是物理。

前面是南墙,猴子不懂数学但知道撞上去会头破血流,而只懂数学的人一头撞上去,晕了……醒了后我倒是看看你到底用数学怎么来分析这个过程……一个人加一个墙等于三,因为头上多了个包……
你得懂物理,哪怕不懂数学,你也知道说墙硬,那大家就都懂了,知道不能撞墙,那就是物理……懂物理再懂数学的话描述起来更详细清晰些,比如多大速度撞会有多大包……这就是数学的语言作用。

数学当然还有推算作用,但物理是王,物理不同意的,你推算没有用……在你不知道光速最大时那你推吧,也许会把一块石头的速度推到无穷大……负数的存在,让你觉得回到过去也可以想象……
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CDer:001120139
发表于 2020-06-24 23:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
js530408 发表于 2020-06-24 20:23
现在公认的世界的三大世界基石为哲学,数学,自然科学

基石又怎样呢?你一做布料的和服装设计师是两码事……
何况,数学连做布料的都不算……一加一等于二,一是什么?根基不还是物理?……
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CDer:001120139
发表于 2020-06-24 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
pyxman 发表于 2020-06-24 22:32
本质上只有哲学特别是认识论才是基石,逻辑和事物的必然联系,才将数的次第因果体系建立起来;其他科学 ...

肚子饿了要吃饭,这是基石……一切围绕这个展开发展起来……吃“一个”鸡腿饱不饱?你看,数学出现了……或者说被发现了。
而肚子饿了要吃饭,是典型的物理过程(我眼里没有物理化学之分,一切的一切,都是物理……)
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CDer:000088239
发表于 2020-06-24 23:27 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

fdbiology 发表于 2020-06-23 15:28
扯谈。科研能力靠训练,科研耐力靠兴趣和使命感。寄希望于什么鬼才之类的纯属异想天开,和相信特异功能是一 ...

非常支持 国家的振兴是个综合体系问题,以为仅靠几个人才,甚至紧靠几个学科  就能振兴

就能剑走偏锋 那是胡扯
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CDer:000088239
发表于 2020-06-24 23:29 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

pyxman 发表于 2020-06-23 21:44
如果按照现在的中小学轮选机制,“培养”出诺贝尔奖人才,那是很难的。
俄罗斯那样,连英语都不懂,只懂 ...

那还要看瑞典人 愿不愿意拉下颜面 舍得把诺奖给有色人种  特别是黄种人  更特别是中国人

瑞典那可是反我  急先锋
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CDer:000088239
发表于 2020-06-24 23:31 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

js530408 发表于 2020-06-24 00:32
现在我们国家的主要问题就是过分重视外遇了这个方向将会导致偏离了科学知识体系的基石,关于英语 ...

说得很好 现在连续五年,英语的教学比重一直是在下降的

希望家长看清楚这个趋势 不要再英语教学上投入无谓逇太多精力了
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CDer:001089626
发表于 2020-06-25 09:39 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

bjnr 发表于 2020-06-24 23:29
那还要看瑞典人 愿不愿意拉下颜面 舍得把诺奖给有色人种  特别是黄种人  更特别是中国人

瑞典那可是反 ...

基础科学这个东西还是好办,人家不待见,就用更高的理论突破来“挤兑”,因为诺贝尔奖的水平可以分三六九等,有本事把引力理论搞定,无论如何都得拿奖,否则它自己不值钱而已。如果仅仅达到最末一等,要想别人拉一把的确有点难。
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CDer:000447114
发表于 2020-06-25 11:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
证明了庞加莱猜想的佩雷尔曼,毕业于239中学——一所数学物理特色学校。我们可以参考。
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CDer:001099353
发表于 2020-06-25 11:37 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

bjnr 发表于 2020-06-24 23:31
说得很好 现在连续五年,英语的教学比重一直是在下降的

希望家长看清楚这个趋势 不要再英语教学上投入 ...

中考高考分数不降就没变化。
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CDer:000088239
发表于 2020-06-25 16:12 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

凡人皆有一死 发表于 2020-06-25 11:37
中考高考分数不降就没变化。

那是因为目前是试点改革阶段

试点改革是为了啥呢

聪明的家长早就开始调整了
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CDer:001099353
发表于 2020-06-25 18:57 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

bjnr 发表于 2020-06-25 16:12
那是因为目前是试点改革阶段

试点改革是为了啥呢

高考试点改革的项目多了,最后能落地的没几个。
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CDer:000088239
发表于 2020-06-25 20:30 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

凡人皆有一死 发表于 2020-06-25 18:57
高考试点改革的项目多了,最后能落地的没几个。

那当然 发展中国家 值得是教育也是发展阶段

摸索 比较 还要和时代结合

不但有阶段性改革 还得有临时性的

什么时候 如果一个国家完全改革不动了  那就陷入停滞了
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CDer:001111785
发表于 2020-06-26 16:54 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

没参军的军迷 发表于 2020-06-23 13:10
140并不高……只是看起来比普通人聪明一些,反应快一些,仅此而已,真反应到学习上有一定优势但起不了多 ...

记忆力其实不是关键,脑子好用的人其实是靠总结、归纳、逻辑推理等方式来记忆和使用知识的。死记硬背或者哪怕做到过目不忘的人,也肯定不是个能创新人才。这两种人在某些情况下看起来学习能力差不多,但在创新方面完全是天差地别的。
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CDer:001111785
发表于 2020-06-26 17:05 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

没参军的军迷 发表于 2020-06-24 13:08
没辙啊,我也很无奈,记忆力不好。

实话说,我觉得你没碰到好老师。国内现在的学校教育方式对某些类型的人非常不友好,记忆知识不仅是死记硬背这种办法的,总结、归纳、逻辑推理也可以也可以起到同样作用,不过现在的教材就不是针对这种类型的人设计的。
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CDer:001118429
发表于 2020-06-27 01:12 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

beiji0839 发表于 2020-06-26 17:05
实话说,我觉得你没碰到好老师。国内现在的学校教育方式对某些类型的人非常不友好,记忆知识不仅是死记硬 ...

你说得非常正确,英语害人不浅
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CDer:001120139
发表于 2020-06-27 11:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
beiji0839 发表于 2020-06-26 17:05
实话说,我觉得你没碰到好老师。国内现在的学校教育方式对某些类型的人非常不友好,记忆知识不仅是死记硬 ...

也是没有办法的事,我出生在小地方,教学条件有限,理科我有点天赋,文科小时候基础就没打好……等到上了省重点高中后,老师看我个高,长期安排我坐在最后一排,那时一个班人很多的,最后一排真的很远……小孩都爱玩,长期坐那后,理科还可以自学一下,文科我都不知道咋自学,一到文科课我基本就是摸鱼划水了……

有点遗憾的是,我只遗传了我家老爷子一半的天赋,老爷子文理天赋都好,我不行,我文科就没学明白过,要是文科天赋也遗传到了,哪怕客观上没遇到太好的教学条件,一样可以学好。
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CDer:001118329
发表于 2020-06-27 20:29 | 显示全部楼层
这样的计划还是不错的,不过我其实是反对的。这种脱离实际的拔高,并不能把中国的整体科技实力提高。基础工作要做好,不是靠开发一两个神童能够救国的。如果真是这样,那我们很可能立即走入另一个怪圈。
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CDer:001089626
发表于 2020-06-27 22:20 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

bjnr 发表于 2020-06-25 16:12
那是因为目前是试点改革阶段

试点改革是为了啥呢

“聪明的家长”都要孩子去考金融法律和税务会记等,都是参与“重新分配财富”的行业。
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CDer:000088239
发表于 2020-06-27 22:58 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

pyxman 发表于 2020-06-27 22:20
“聪明的家长”都要孩子去考金融法律和税务会记等,都是参与“重新分配财富”的行业。

一部分吧 干这个确实要资源 不是说想进去就能进去

所以也基本是圈里人  或者有人带你

并不是家里有钱就能进这个行业

实际上 米国自己也担心 不少家族的孩子都去弄金融,弄股权

也就是真正做实业的空心化了

我们现在也有这个苗头
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CDer:000447114
发表于 2020-06-27 23:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
大学一个同学,数学很厉害,英语没过四级!这种其实就是偏才,如果能安排他继续研究数学就好了。
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CDer:000745393
发表于 2020-06-28 16:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
凡人皆有一死 发表于 2020-06-22 19:39
最简单的就是在中小学做严格的智商测试,直接就能筛选出智商超过140以上的天才,中国人口基数虽大,但也很 ...

你一提出这个,你相不相信马上就有智力测试补习班,培训班。而且智力测试并不能代表智力水平。更何况智力高的不一定会有很大的成绩,其实如果能够保证高考公平其实就是一件非常有意义的事了,如果真是偏才,怪才自己也会拔尖。比方说那啥钱钟书。怕就怕打着耽误偏才,怪才的幌子把那些比方说奶茶妹妹什么的搞进来。自主招生的教训还在那呢!
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CDer:001120139
发表于 2020-06-28 19:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
Q友D调 发表于 2020-06-28 16:39
你一提出这个,你相不相信马上就有智力测试补习班,培训班。而且智力测试并不能代表智力水平。更何况智力 ...

那测呗,再怎么测,数理化成绩是硬件。
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CDer:001089626
发表于 2020-06-28 21:31 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

飞之鹰 发表于 2020-06-27 23:01
大学一个同学,数学很厉害,英语没过四级!这种其实就是偏才,如果能安排他继续研究数学就好了。

其实到大学才选已经迟了,在高中阶段刚刚形成兴趣和激情选最好,等到浪费大量精力去应付高考(未必能考上心仪学校),基本上偏才怪才就埋没了。
另一贴说数学的,只会跟随别人的研究方向发挥,就如跟着老师做题一样思维惯性,很难独创的。独创需要一股傲气(吃饱饭后),独立思考,不走前人路,才能搞创造。
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CDer:000745393
发表于 2020-06-28 21:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
没参军的军迷 发表于 2020-06-28 19:45
那测呗,再怎么测,数理化成绩是硬件。

其实不需要测,高考能做到公平就行。你要是偏才,没问题,你数学能考满分就能破格录取,大家肯定也是服气的。就算考不到满分你有个140,可以把这140减去当年评价成绩然后再翻倍,作为附加分记入你总分,这样不也可以?测智商是最不可取的,聪明但不好好学习,也不会取得什么成就的,就算是奇才也没用。
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CDer:000745393
发表于 2020-06-28 21:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
猫管狗事 发表于 2020-06-27 20:29
这样的计划还是不错的,不过我其实是反对的。这种脱离实际的拔高,并不能把中国的整体科技实力提高。基础工 ...

嗯,听起来是不错的。但说实话如果真是奇才,怪才自己也会发光的。爱因斯坦最初不也就是个专利局书记员。唐伯虎,柳永,李白,蒲松龄不也科举无望。但怕就怕打着选拔人才的幌子钻着空子。说句难听的,如果高考能做到公平,哪怕漏掉一些奇才,怪才,从社会成本上考虑也是值得的。没有完美的制度,但公平的制度才是大家最拥护的制度。现在读书已经不能改变命运了,但最起码高考还能给普通人家孩子一个上升到小白领的通道,如果这个通道都被堵塞了,引发的问题,那就不是小问题了。
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CDer:001118329
发表于 2020-06-28 22:22 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

Q友D调 发表于 2020-06-28 21:54
嗯,听起来是不错的。但说实话如果真是奇才,怪才自己也会发光的。爱因斯坦最初不也就是个专利局书记员。 ...

说得很有道理,赞同。

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CDer:001120139
发表于 2020-06-28 22:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
Q友D调 发表于 2020-06-28 21:54
嗯,听起来是不错的。但说实话如果真是奇才,怪才自己也会发光的。爱因斯坦最初不也就是个专利局书记员。 ...

我们科举搞了上千年,然后呢?……一败涂地。
不是说科举不好,科举很好,问题是,科举考什么。
科举对大家来说卷子一样吧?千年来我们出了多少自然科学的人才?清谈嘴把式出了倒是不少……
现在的问题就是,考什么?
有人畏理化如虎(还好不敢开数学的炮),你的意见呢?……
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CDer:001120139
发表于 2020-06-28 22:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
Q友D调 发表于 2020-06-28 21:54
嗯,听起来是不错的。但说实话如果真是奇才,怪才自己也会发光的。爱因斯坦最初不也就是个专利局书记员。 ...

千年前,我们是世界上最优秀的文明,至少也是最优秀的之一。
如果我们选拔人才的机制是先进的,文明只会越来遇到领先,结果呢,走过千年,我们几乎成了蒙昧文明,拜人才选拔机制所赐,玩嘴皮子玩了千年把自己玩成野人了。
科举很好,非常好!但科学考什么,这个问题就太复杂了。
我们的科举把我们玩成了蒙昧文明,你还觉得好吗?……
不是想开科举的炮,问题是,考什么?
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CDer:001120139
发表于 2020-06-28 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 没参军的军迷 于 2020-06-29 00:57 编辑

算了,我都不想说了
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CDer:001120139
发表于 2020-06-29 00:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 没参军的军迷 于 2020-06-29 00:59 编辑

算了,懒得说了,现在年龄大了,还有个什么好说的
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CDer:000745393
发表于 2020-06-29 07:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
没参军的军迷 发表于 2020-06-28 22:50
我们科举搞了上千年,然后呢?……一败涂地。
不是说科举不好,科举很好,问题是,科举考什么。
科举对 ...

文理分科也好,弱化英语也好。这都是可取的。考什么权重多少,这些都是值得研究的。我们以前没落不是因为科举,而是因为儒家思想歧视手工业者。现在大家都知道科学技术是第一生产力,文科的权重大为下降。现在我们国家仍然有这问题。你看公务员考试多热。真正90年代,说学好数理化走遍天下都不怕的时候,才是我们发展最好的时候。
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CDer:001120139
发表于 2020-06-29 08:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
Q友D调 发表于 2020-06-29 07:15
文理分科也好,弱化英语也好。这都是可取的。考什么权重多少,这些都是值得研究的。我们以前没落不是因为 ...

我现在准备去发个帖,就在科版发,问问大家有多少人学过大学语文。
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CDer:000745393
发表于 2020-06-29 09:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
没参军的军迷 发表于 2020-06-29 08:13
我现在准备去发个帖,就在科版发,问问大家有多少人学过大学语文。

我们上大学的时候,语文都是选修了。这两年重视汉语,弱化外语的呼声高涨。现在大学语文是必修了好像。
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CDer:001120139
发表于 2020-06-29 10:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
Q友D调 发表于 2020-06-29 09:28
我们上大学的时候,语文都是选修了。这两年重视汉语,弱化外语的呼声高涨。现在大学语文是必修了好像。

我那时连选修都不是,直接就没有……
小时候实在,也没多想,明明自己吃了语文的大亏,怎么进了大学没语文了……当时也就是小奇怪了下。
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CDer:001118429
发表于 2020-06-29 10:27 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

Q友D调 发表于 2020-06-29 09:28
我们上大学的时候,语文都是选修了。这两年重视汉语,弱化外语的呼声高涨。现在大学语文是必修了好像。

语文是读好数学的基础,因为数学教材在我国主要是依靠汉语也就是中文,如果中文的水平不够特别是对数学定义,定理,定律理解不够透彻,那么数学是无法学好的。比如说定义一个没有元素的集合叫做空集合,这里就包含了没有元素的集合叫空集,但是它隐含的空集与其他非空集合的关系,这种关系的证明这就要靠书本对它方法和定义的运用。它隐含的空集与其他非空集合的关系是子集关系,即空集是任何一个非空集合的子集,证明就是要紧扣定义,运用反证法,如果空集不是任何一个非空集合的子集则它中间至少有一个元素属于空集而不属于任何一个非空集合的子集,这与一个没有元素的集合叫做空集合定义相矛盾,因此空集是任何一个非空集合的子集。这里不仅运用了定义,而且运用了逻辑证明,而这些都是用中文表述的
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发表于 2020-06-29 10:29 | 显示全部楼层

RE: 拔尖计划 2.0致力寻找天才、怪才

Q友D调 发表于 2020-06-29 09:28
我们上大学的时候,语文都是选修了。这两年重视汉语,弱化外语的呼声高涨。现在大学语文是必修了好像。

在我们80年代的大学中文是必修课,英语反而是选修课
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CDer:001120139
发表于 2020-06-29 23:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
js530408 发表于 2020-06-29 10:27
语文是读好数学的基础,因为数学教材在我国主要是依靠汉语也就是中文,如果中文的水平不够特别是对数学定 ...

差点就被你唬住了……
幸好我数学还过的去……不然真被你蒙了……
你别闹了行不?一本正经的乱说……
你说的那点语文要求和语文好有多大关系……那只是扫盲水平,谁还没个扫盲水平了……还能成学数学的障碍了?……逗呢
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