超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 7164|回复: 102
收起左侧

[战术战法] 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机

[复制链接]
CDer:001157395
发表于 2020-06-20 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
德国与日本没有在战前就发展出战略轰炸机,造成了以下三个后果:
1、对战略目标没有有效打击的能力,缺乏遏制对手战争能力的手段,这里主要是德国在战争初期无法彻底消除英国或苏联的后方实力,日本无法消除中国在西南后方的战争支持能力。导致陷入以战养战的长期战与持久战。
2、无战略轰炸机造成进攻成本无限增加,例如日本在太平洋攻势作战的时候不得不将庞大的海空力量前出以实现战略效果,而美国在反攻日本阶段由于拥有战略轰炸机而不必进行这样的冒险。
3、威慑力大大下降,无战略轰炸机的一方无法让敌对方的民众感受到战争破坏力,这点主要还是德国在苏德与英德交锋上由于没有战略轰炸能力造成敌人有相对安全的后方,民众的抗战决心坚定。直到德国v2造成了一定的恐慌,但此时德国已接近战败。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001153176
发表于 2020-06-21 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
有道理,,
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000400698
发表于 2020-06-21 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
德国的闪电战术不需要战略轰炸机,只需要斯图卡这样的俯冲轰炸机,而且以德国的实力也没可能全面发展,说到底还是国力不足不能像美国一样什么都有什么都要只能有偏重
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001093496
发表于 2020-06-21 11:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
不列颠空战都没打赢,有了轰炸机就消灭英国战争潜力了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001157395
 楼主| 发表于 2020-06-21 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
Covefe 发表于 2020-06-21 11:06
不列颠空战都没打赢,有了轰炸机就消灭英国战争潜力了?

有战略轰炸机说不定英国已经投降了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001162615
发表于 2020-06-21 11:19 | 显示全部楼层
有战略轰炸机,还能炸到美国?

有美国这样的工业能力,还有两个大洋隔着,德日怎么也赢不了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166381
发表于 2020-06-21 11:19 | 显示全部楼层

RE: 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机

我想你是理解错误了。德国没打赢不列颠不是因为缺什么战略轰炸机,中型轰炸机覆盖英国本土弯曲没难度,只是战斗机缺乏全程护航的能力。德国的国力也支持不起战略轰炸的消耗。

德国对苏联内地工厂战略轰炸的想法看起来不错,但没价值。先不说德国的国力支持不起大编队轰炸,当时轰炸机的导航引导和掩护体系也满足不了。美国和英国用那么大的优势执行战略轰炸,对德国工业的影响也并不致命,消耗的轰炸机和战略资源已经超过德国空军的全部投了了

至于日本那就不用说了,不说国力的事,就是在1941年给日本B29,它能炸着谁?!?!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001157395
 楼主| 发表于 2020-06-21 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-06-21 11:19
我想你是理解错误了。德国没打赢不列颠不是因为缺什么战略轰炸机,中型轰炸机覆盖英国本土弯曲没难度,只是 ...

没有实力就是没有实力,战术轰炸机根本无法执行战略轰炸。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166381
发表于 2020-06-21 11:33 | 显示全部楼层

RE: 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机

xxxx502 发表于 2020-06-21 11:25
没有实力就是没有实力,战术轰炸机根本无法执行战略轰炸。

那你还说什么德国和日本没发展战略轰炸机是失败的原因?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000227629
发表于 2020-06-21 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
错。。。德日缺的是数万枚核弹。。。。开打的时候,一路核弹平推就是了。。。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001093496
发表于 2020-06-21 11:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
xxxx502 发表于 2020-06-21 11:10
有战略轰炸机说不定英国已经投降了

人家投降个鬼,制空权拿不下,轰炸机去送人头?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000738285
发表于 2020-06-21 11:56 | 显示全部楼层
是国力所限,这个命题还可以改为:德国如果大力发展航母,将............
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002089
发表于 2020-06-21 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
就德日的小身板儿,有了战略轰炸机的结果就是更早国家破产,它们是真玩儿不起这东西。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001099909
发表于 2020-06-21 11:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
实际上,德国是缺长腿歼击机。日本缺大马力发动机。
这才是要命的。
轰炸美国的洲际轰炸机在活塞发动机时代想都不要想。B29、B32都做不到。
那是图95、B52时代的轰炸机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163200
发表于 2020-06-21 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
准确说是德国空军缺乏战略眼光和人才,法国投降后,整合法国西欧实力发展战略轰炸思维,从护航到战略轰炸机一起发展。还是可以搞出一大批战略轰炸机的,战略轰炸机可以试着烧柴油。错开燃料矛盾。大功率发动机可以小发动机用变速箱并联,这方面德国有优势
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163200
发表于 2020-06-21 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
战胜法国后戈林的能力已经成为负值,花了大力气干了什么空军地面部队,完全是瞎搞,哪怕是大规模发展加油机解决战斗机航程问题都要有用的多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163200
发表于 2020-06-21 12:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
特别怪异的是戈林为首的空军死抱着俯冲能力不放,要求大中型轰炸机也具有俯冲能力。极大的限制了轰炸机的发展速度个时间
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000436993
发表于 2020-06-21 12:22 | 显示全部楼层

RE: 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机

xxxx502 发表于 2020-06-21 11:25
没有实力就是没有实力,战术轰炸机根本无法执行战略轰炸。

没钱就是没钱
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166381
发表于 2020-06-21 12:30 | 显示全部楼层

RE: 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机

swshs 发表于 2020-06-21 12:08
准确说是德国空军缺乏战略眼光和人才,法国投降后,整合法国西欧实力发展战略轰炸思维,从护航到战略轰炸机 ...

德国在占领偶组后弄战略轰炸机想炸谁?英国用HE111足够用了,美国就是给它B36都够不着。小发动机并联大功率?HE177马上血淋淋的死给你看
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166381
发表于 2020-06-21 12:31 | 显示全部楼层

RE: 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机

swshs 发表于 2020-06-21 12:11
战胜法国后戈林的能力已经成为负值,花了大力气干了什么空军地面部队,完全是瞎搞,哪怕是大规模发展加油机 ...

就是把60年代NASA的人穿越过去,当时弄空中加/受油也是没谱的时
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000422827
发表于 2020-06-21 12:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
假设德国有轰炸机也输,输在德国没有快速拿下苏联,假如苏联42年跪,美国本事再大也翻不了浪!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000421828
发表于 2020-06-21 13:01 | 显示全部楼层

RE: 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机

你饿了吧 发表于 2020-06-21 12:46
假设德国有轰炸机也输,输在德国没有快速拿下苏联,假如苏联42年跪,美国本事再大也翻不了浪!

凭啥苏联1942年会跪?1941年德国发动突然袭击,没能打败苏联,就注定苏德战争的结果是苏联胜德国败。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-06-21 13:01 | 显示全部楼层
战略轰炸机的大规模应用是需要扫清空中障碍,夺取制空权的,而且需要承受地面防空火力的巨量打击损耗,这都需要大量的飞行员补给以及超级生产力支撑的后勤供给,在生产能力上就输给美国好几个数量级的德日,除非提前掌握原子弹这样能够扭转战局和人心的杀手锏,否则就算准备了大量的战略轰炸机也扛不住战时剧烈的损耗。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000421828
发表于 2020-06-21 13:03 | 显示全部楼层
德三就一份资源,去弄战略轰炸机,就得挤占潜艇,坦克等其它方面的资源。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001157395
 楼主| 发表于 2020-06-21 13:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-06-21 12:30
德国在占领偶组后弄战略轰炸机想炸谁?英国用HE111足够用了,美国就是给它B36都够不着。小发动机并联大功 ...

炸苏联后方呀
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000021683
发表于 2020-06-21 13:37 | 显示全部楼层
德国和日本先作好损失一万架战略轰炸机的心理准备和国力支持再说!!!!!!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000094011
发表于 2020-06-21 13:45 | 显示全部楼层
哪来的资源搞战略轰炸机?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000433395
发表于 2020-06-21 14:15 | 显示全部楼层

RE: 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机

swshs 发表于 2020-06-21 12:13
特别怪异的是戈林为首的空军死抱着俯冲能力不放,要求大中型轰炸机也具有俯冲能力。极大的限制了轰炸机的发 ...

戈林这种官僚,对空军的插手,使得很多指令、计划和目标根本无法实现。他的秘书,结果总是自杀。不过,他本人对于重型轰炸机,进行俯冲轰炸也颇有意见,但并未做仔细研究。他自己,对于很多事情的胡乱插手,也导致第三帝国的很多事情,半途而废。航母就是其恶例之一,还有空防计划,可以说一塌糊涂。德累斯顿大火,戈林当天白天就开车到现场哭,可对于英国空军的报复,一直拿不出有效手段。
对于亨克尔177轰炸机,指标过高而离奇,导致只装备了一千多架,竟然说耗油太大而使用不多。飞机可靠性不好的关键原因,其实是四发动机,只有两副螺旋桨的设计,散热和可靠性非常差。而梅塞施米特的四发远程飞机,不仅没大量生产,只作为远程高空侦查用……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000106285
发表于 2020-06-21 14:20 | 显示全部楼层
德国的失败是战线拉的过长,经济实力无法承受,人力资源也无法满足战争需求,总之树敌过多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000170449
发表于 2020-06-21 14:20 | 显示全部楼层
说到底还是国力问题,一架战略轰炸机少说4个发动机,10+号的机组乘员,单机来回一趟几吨的油就没了,德日拼死也攒不出美英那样的规模。而战略轰炸,达不到规模就是白送
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000798592
发表于 2020-06-21 14:25 | 显示全部楼层
而且有长距离远轰了如何打到美苏的工业基地呢?苏联还好说,从莫斯科附近到乌拉尔山脉附近也就2000多公里,美帝呢?美帝从珍珠港起飞到西海岸都有四千公里。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000991094
发表于 2020-06-21 14:30 | 显示全部楼层
关键在于工业制造能力跟不上
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000456277
发表于 2020-06-21 14:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 QGP 于 2020-06-21 14:32 编辑

德国就这么大,而且大量的资源投入了基础建设,所以可以打闪电战。。。但是它没有足够的资源搞全面发展。。。而且它本国纵深太小,。。。靠战略轰炸机能打的了后来参展的美国的战略目标?这超出了当时技术的能力

如果玩穿越,你不如说它没有激光炮。。。。当然本质上是缺楼主。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000276435
发表于 2020-06-21 14:30 | 显示全部楼层
给楼主改个标题:德日的惨败主要是缺乏隐形战略轰炸机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000884728
发表于 2020-06-21 15:12 | 显示全部楼层
战斗机都不够,哪来的资源搞战略轰炸机?
何不食肉糜?何不吃蛋糕?何不搞大轰?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166381
发表于 2020-06-21 15:40 | 显示全部楼层

RE: 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机


当时的轰炸机导航难度很大的,苏联后方又没参照又没无线电导航,德国人靠意念导航寻目标吗?

别说德国炸苏联后方,就是轰炸距离近的多的美国,昼间靠地标和无线电/雷达导航,飞千多千米距离,几百架轰炸机的大编队都炸不准十几平方公里面积的厂区
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166381
发表于 2020-06-21 15:42 | 显示全部楼层

RE: 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机

元首之刃 发表于 2020-06-21 14:15
戈林这种官僚,对空军的插手,使得很多指令、计划和目标根本无法实现。他的秘书,结果总是自杀。不过,他 ...

戈林在航母上的反应其实没什么错误,德国海军航母本来就走错了路,那典型出海开打还不如重巡洋舰好用,纯粹是浪费资源

德国的航空工业根本就没本事制造合格的战略轰炸机
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001166381
发表于 2020-06-21 15:46 | 显示全部楼层

RE: 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机

HavokPro 发表于 2020-06-21 14:25
而且有长距离远轰了如何打到美苏的工业基地呢?苏联还好说,从莫斯科附近到乌拉尔山脉附近也就2000多公里, ...

当时,没有地标参照和无线电导航支持,飞1000千米距离偏航上百千米是正常水平

苏联在伏尔加河东方的企业本来距离战线就远,因为保密严格,大部分战前建设的企业德国都不知道在哪,战争开始后新转移的工厂位置德国人连知道都不知道,炸什么。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000826413
发表于 2020-06-21 15:49 | 显示全部楼层

RE: 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机

xxxx502 发表于 2020-06-21 11:10
有战略轰炸机说不定英国已经投降了

德国有战略轰炸机?那么英美的王牌飞行员更多了吧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000826413
发表于 2020-06-21 15:50 | 显示全部楼层

RE: 德日的惨败主要是缺乏战略轰炸机


没用的!炸苏联……往400米跑道上撒芝麻粒么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-08-12 15:02 , Processed in 0.033932 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表