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[科普知识] starlink第二代星座系统FCC文件公布

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CDer:000115244
发表于 2020-06-20 22:54 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

tantt 发表于 2020-06-20 22:51
几万颗卫星组成的卫星网,可不是一边掉一边射吗?难道有哪家的卫星能无限寿命,一劳永逸?

寿命够5年么?
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CDer:001066172
发表于 2020-06-20 23:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
tantt 发表于 2020-06-20 22:47
我不是破口大骂,我是在嘲讽你拿一个过时的或者脑补的数据说事,
破口大骂?你对这个成语有根本性的误解 ...

你拿不出比“过时的数字”更新的数字,你也不能证明你说的数字不是脑补

你有什么资格说我的这数字过时?

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CDer:001124628
发表于 2020-06-20 23:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
odahill 发表于 2020-06-20 22:54
寿命够5年么?

可能要等5年过后,统计足够多的星链卫星寿命进行加权平均后,把数据奉上,你才会相信?
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CDer:001124628
发表于 2020-06-20 23:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
NIRGUN 发表于 2020-06-20 23:01
你拿不出比“过时的数字”更新的数字,你也不能证明你说的数字不是脑补

你有什么资格说我的这数字过时 ...

资格两个字都说出口了,别硬撑了,歇歇吧
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CDer:000369362
发表于 2020-06-20 23:32 | 显示全部楼层
本来又想BB一长串,想想没啥意思。多少年了,话也是来回说,就那么回事。

不过,我倒有点好奇,这个卫星,不是带了有电喷的吗?自身也不重,怎么会才5年的使用周期呢?
一般电喷的卫星,不说15年,18年,维持个10年左右,应该没啥问题啊。
再说,他卫星的轨道也过400公里了啊,调轨消耗太大?还是电喷工作时间有限?
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CDer:001066172
发表于 2020-06-20 23:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
tantt 发表于 2020-06-20 23:15
资格两个字都说出口了,别硬撑了,歇歇吧

算了,云马斯克惹不起
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CDer:000227629
发表于 2020-06-20 23:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaoya0512 发表于 2020-06-20 23:32
本来又想BB一长串,想想没啥意思。多少年了,话也是来回说,就那么回事。

不过,我倒有点好奇,这个卫星 ...

这个卫星只有260公斤重。。。。。携带的推进剂有限。。。。而且为了省钱。。。推进剂是氪。。。效率较低。。。
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CDer:000369362
发表于 2020-06-20 23:54 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

lhp_sg 发表于 2020-06-20 23:49
这个卫星只有260公斤重。。。。。携带的推进剂有限。。。。而且为了省钱。。。推进剂是氪。。。效率较低 ...

不大可能是只因为装的少。
因为你怎么算,如果不是别的原因,多加点燃料能让卫星多用三五年的话,怎么都是赚的。
总不可能说,卫星多用三五年的成本,还不如多加的那点燃料钱。
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CDer:000227629
发表于 2020-06-21 00:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lhp_sg 于 2020-06-21 00:31 编辑
xiaoya0512 发表于 2020-06-20 23:54
不大可能是只因为装的少。
因为你怎么算,如果不是别的原因,多加点燃料能让卫星多用三五年的话,怎么都 ...


本来就装得少。。。。因为这个卫星的形状是一块平板。。。。而且,星链卫星迭代速度快。。。。现在已经是第二代了(算上首次发射的60颗测试版本,第二次发射算一代完全版,明年还有2.0版,这个2.0版甚至都不是最终版。。。。因为在空x眼里就没啥最终版这个说法)。。。。以空X那个互联网迭代眼光来看。。。5年都算太长了。。。。技术过时太快。。。只不过要有个平衡点。。。。不然发射及补充跟不上也是白搭。。。。
ps:目前星链更新最快的是软件。。。。前段时间空X的技术团队有个问答活动。。。里面内容就有关于星链部分的。。。
32)你们多久会更新一次星链的软件?
~对于星链这种项目,研发的速度最为重要
~我们花费了大量时间使更新星链更容易、更安全、更快。
~我们通常每周更新一次软件,同时进行一些小规模的部署测试
~由于这种快速更新的速度,在发射台上的星链,比轨道上的星链软件版本更旧呢!
~我们的地面服务系统也十分重要,它们与星链上的系统相辅相成,我们通常会每周更新这地面系统两三次
以及星链安全方面。。。
33)如果星链与地面控制系统连接超时,星链能自行离开轨道吗?
~如果星链卫星无法与地面连接,星链的系统能使卫星进入“高阻力”的状态
~大气阻力会将星链卫星拉下来
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CDer:001122442
发表于 2020-06-21 00:48 | 显示全部楼层
PPT不关心

就想看看北美商用的具体情况,延迟,带宽,收费标准,用户人数这些肯定是瞒不住的。照这发射速度,年内估计能看见吧
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CDer:000227629
发表于 2020-06-21 01:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
说到星链的发射。。。。就说说融资情况吧。。。早些年亚马逊投了10个亿。。。。。去年则融资到了超过10亿,今年上半年又融资到了超过5亿。。。嗯,还有军方提供的一些测试合同,比如空军的2800万以及刚和陆军签下的三年测试合同。。。当然这些钱不会全部用于星链。。。。但大头在星链。。。。毕竟别人看好的也是这项目。。。。而非那个老是爆的水塔(除了那个钱则有座)。。。有了这些钱再加上老马自己掏的。。。足够把星链发射至初始运行阶段(星链+发射成本在5000万以内,这个数据是经过空x确认的,火箭发射成本2300万,星链单颗制造成本低于50万,外界估算35万到40万左右)。。。所以10个亿就能打20发星链。。。。足够支撑今年的星链发射量以及提供初始服务了(更不用说现在星链已经提供搭车服务,可以赚取点零花钱)。。。。这也是今年星链高密度发射的底气所在。。。。当然。。。。既然别人投钱给你。。。这个就要讲回报了。。。所以这个也是星链高密度发射的又一原因。。。毕竟越早开通服务越早赚钱嘛。。。。甚至前段时间都传出过星链要拆分上市的消息。。。。对马斯克来说,星链只是用来赚钱实现他梦想的一个工具。。。。最后,星链还有很多大坑等着空x去填。。。。技术上已经不是最主要的问题了。。。。连马要停也开玩笑说:我们的目标是不破产。
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CDer:000306186
发表于 2020-06-21 07:00 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布en'r't

本帖最后由 outman 于 2020-06-21 07:02 编辑



太空辐射,器件老化,毕竟不是航天芯片什么的。

另外低轨阻力大,保持轨道比高轨难。

既然发射费用很低,那也没必要把卫星做的寿命很长(成本很高)
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CDer:000306186
发表于 2020-06-21 07:07 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

本帖最后由 outman 于 2020-06-21 07:08 编辑
NIRGUN 发表于 2020-06-20 22:02
星链的单颗卫星在轨寿命也是五年,换句话说靠猎鹰来维持完全体SS,五年后最先发的那些就已经变流星了, ...


没有可回收星舰,就不可回收重型火箭好了。
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CDer:000115244
发表于 2020-06-21 07:41 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

tantt 发表于 2020-06-20 23:14
可能要等5年过后,统计足够多的星链卫星寿命进行加权平均后,把数据奉上,你才会相信?

不是相不相信的问题,你相信不需要依据?凭空就信?
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CDer:001086760
发表于 2020-06-21 09:44 | 显示全部楼层
哟,某些生物又开始表演用意念给空X强加成本了,发射成本1亿多?不是10个亿吗?笑死
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CDer:000075946
发表于 2020-06-21 09:56 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

xiaoya0512 发表于 2020-06-20 16:34
3万颗,一次发60,就是500次。
一次火箭加卫星,现在要一亿多美元,,就算他后期量上来了,成本下去了,打 ...

你这个火箭+卫星一亿多美元是哪来的?
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CDer:001124628
发表于 2020-06-21 10:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaoya0512 发表于 2020-06-20 23:54
不大可能是只因为装的少。
因为你怎么算,如果不是别的原因,多加点燃料能让卫星多用三五年的话,怎么都 ...

除了49楼说的快速迭代之外,可能还有这样的原因:马斯克走的是商业思维,经济性、性价比是重要的考虑因素,如果寿命提高到8年10年甚至更久,代价是要用昂贵的尖端材料,要用昂贵的航天级元器件,导致年均摊销成本比这5年寿命版的还要高,那么马斯克当然就选择5年寿命的了。
马斯克这厮,一贯是怎么便宜怎么来,不锈钢的星舰就是例子。
注意,这只是一种可能性,纯属个人猜测。
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CDer:001124628
发表于 2020-06-21 10:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
odahill 发表于 2020-06-21 07:41
不是相不相信的问题,你相信不需要依据?凭空就信?

那你只能等5年了。
另外,告诉你一个常识,近地卫星运行5年根本不是什么难事。
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发表于 2020-06-21 13:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
xiaoya0512 发表于 2020-06-20 23:32
本来又想BB一长串,想想没啥意思。多少年了,话也是来回说,就那么回事。

不过,我倒有点好奇,这个卫星 ...

不需要工作那么长时间啊,五年就足够了要升级啊 这个卫星实际上是个mini数据中心 上面有存储 软路由器 5年就到了更新周期,在天上10年8年没必要啊
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发表于 2020-06-21 13:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
tantt 发表于 2020-06-21 10:16
除了49楼说的快速迭代之外,可能还有这样的原因:马斯克走的是商业思维,经济性、性价比是重要的考虑因素 ...

他的业务5年就要升级 不需要那么久 5年 CPU flash都升级一代 星载路由器带宽也要升级
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CDer:000454988
发表于 2020-06-21 14:16 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

穿风 发表于 2020-06-20 14:25
这个频率,室内就没信号了。

本来也需要天线的
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CDer:000454988
发表于 2020-06-21 14:35 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

tantt 发表于 2020-06-20 22:51
几万颗卫星组成的卫星网,可不是一边掉一边射吗?难道有哪家的卫星能无限寿命,一劳永逸?

我觉得5年的寿命是给FCC看的寿命,而不是真实寿命, 电推推进剂寿命本来就很长,具体能用多久SPX肯定有数。
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CDer:000454988
发表于 2020-06-21 14:35 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

xiaoya0512 发表于 2020-06-20 23:32
本来又想BB一长串,想想没啥意思。多少年了,话也是来回说,就那么回事。

不过,我倒有点好奇,这个卫星 ...

5年可能是给FCC看或者是FCC规定的寿命
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CDer:000115244
发表于 2020-06-21 15:08 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

tantt 发表于 2020-06-21 10:18
那你只能等5年了。
另外,告诉你一个常识,近地卫星运行5年根本不是什么难事。

大卫星不是难事。。。问题它小。。。
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发表于 2020-06-21 15:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
odahill 发表于 2020-06-21 15:08
大卫星不是难事。。。问题它小。。。

近地卫星的在轨寿命主要取决于它携带的燃料,星链卫星用的是电推,这不是问题了。
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发表于 2020-06-21 15:35 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

tantt 发表于 2020-06-21 15:22
近地卫星的在轨寿命主要取决于它携带的燃料,星链卫星用的是电推,这不是问题了。

电推也要燃料。。
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发表于 2020-06-21 15:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
odahill 发表于 2020-06-21 15:35
电推也要燃料。。

你说的是废话,其它无话
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发表于 2020-06-21 15:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
starlink 成本如果降到10万美金以内 几万卫星根本不是事,他的运维成本不高 不需要电源
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发表于 2020-06-21 16:07 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

tantt 发表于 2020-06-21 15:44
你说的是废话,其它无话

马斯克用不避让原则抢轨道。。。别人就不用这规则?追马斯克屁股的卫星已经上去了。。。看你燃料够不够用吧。。。
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发表于 2020-06-21 16:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
odahill 发表于 2020-06-21 16:07
马斯克用不避让原则抢轨道。。。别人就不用这规则?追马斯克屁股的卫星已经上去了。。。看你燃料够不够用 ...

转进了?哪个追屁股上去了?近地轨道空间几百公里高度,多的是轨道资源,别说那种3万颗就饱和的无知话了好吗?
之所以说你说的是废话是因为,你明显没话说了还死撑,一次扔半句,什么“大卫星不是难事,关键它小”,这就是纯粹废话,小到什么程度携带的燃料就不足以维持5年?
还有“电推也用燃料”更是废话,谁说不用燃料了,电推的比冲比传统发动机大得多,需要的燃料少得多得多。。。

你是不是以为死撑到底,打死不承认马斯克家的星链卫星能在轨5年,它就不能?有意义吗?
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发表于 2020-06-21 16:24 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

本帖最后由 odahill 于 2020-06-21 16:27 编辑
tantt 发表于 2020-06-21 16:15
转进了?哪个追屁股上去了?近地轨道空间几百公里高度,多的是轨道资源,别说那种3万颗就饱和的无知话了 ...


欧空局已经因为星链有两颗卫星避让降寿了。。。明确追马斯克屁股的卫星包括中国的卫星。。。比如瓢虫计划。。。

https://view.inews.qq.com/w2/20200316A0AZOG00?tbkt=E&strategy=&openid=o04IBAH9QU_qh2-VjKfOzUGT69zM&uid=&refer=wx_hot
SpaceX已经向太空发射了302颗卫星,在2019年与法国的一颗卫星相遇,但SpaceX为了保住轨道资源,采取了“不避让”原则,最终逼得法国卫星主动避让。
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发表于 2020-06-21 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
odahill 发表于 2020-06-21 16:24
欧空局已经因为星链有两颗卫星避让降寿了。。。明确追马斯克屁股的卫星包括中国的卫星。。。比如瓢虫计 ...

转进到这种没头没尾的所谓新闻了,比废话还没意思
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发表于 2020-06-21 17:10 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

tantt 发表于 2020-06-21 17:02
转进到这种没头没尾的所谓新闻了,比废话还没意思

避让不废燃料,不减寿?200多公斤的卫星面对6吨的大块头你让不让?
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CDer:001122442
发表于 2020-06-21 17:51 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

本帖最后由 GE11 于 2020-06-21 17:52 编辑
lhp_sg 发表于 2020-06-21 01:38
说到星链的发射。。。。就说说融资情况吧。。。早些年亚马逊投了10个亿。。。。。去年则融资到了超过10亿, ...


亚马逊投资星链?

我只知道谷歌和富达有几次领衔投资过空叉


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CDer:000227629
发表于 2020-06-21 18:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lhp_sg 于 2020-06-21 18:11 编辑
GE11 发表于 2020-06-21 17:51
亚马逊投资星链?

我只知道谷歌和富达有几次领衔投资过空叉


搽!记错记错。。。的确是谷歌和富达投了10亿。。。。。
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CDer:000297596
发表于 2020-06-21 22:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
odahill 发表于 2020-06-21 17:10
避让不废燃料,不减寿?200多公斤的卫星面对6吨的大块头你让不让?

肯定是6吨的让,一个批量生产小卫星几十万美元成本,一个6吨上亿成本。。。
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CDer:000493777
发表于 2020-06-22 00:05 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

火烧天下无毛 发表于 2020-06-20 21:31
乔布斯被人记住是因为他确定下来的智能手机形式成了全世界的标准并且深刻地改变了人类的生活方式 并不 ...

对于资本而言还差一口气,不过我也挺看好他的,毕竟航天沉寂几十年了,终于有点变化了
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CDer:001109843
发表于 2020-06-22 00:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
hillsboro1 发表于 2020-06-21 15:57
starlink 成本如果降到10万美金以内 几万卫星根本不是事,他的运维成本不高 不需要电源

这些小钱了,主要还是频谱便宜。但是接收机是个问题啊。
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发表于 2020-06-22 08:15 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

red197 发表于 2020-06-21 22:55
肯定是6吨的让,一个批量生产小卫星几十万美元成本,一个6吨上亿成本。。。

6吨的就是盯着这轨道上去的,上去之前不知道?就是扔6吨钢上去又咋地?我就说我这是卫星,你咋滴?
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发表于 2020-06-22 10:20 | 显示全部楼层

RE: starlink第二代星座系统FCC文件公布

red197 发表于 2020-06-21 22:55
肯定是6吨的让,一个批量生产小卫星几十万美元成本,一个6吨上亿成本。。。

     那个事情和占用轨道关系不大。避让了还是在这个轨道面活动,又不会掉下去。

     其实就是spacex有一段时间没有及时更新到最新的轨道数据,按照较早的轨道数据两个卫星相碰概率很低,因此欧空局联系的时候认为没有避让需要。而欧空局是自己有轨道数据的,联系spacex时后者没有避让,就自己避让了。

     太空中早晚会像海运一样建立一个卫星位置发布系统,以及确认卫星避让原则的。
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