超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 15834|回复: 93
收起左侧

[战术战法] 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

[复制链接]
CDer:000410309
发表于 2020-06-20 12:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
我们前后座都能飞都会飞
只是空中分工不同

反观美帝

雷达电子操纵官不会驾驶飞机

换言之只有一人是飞行员

孰优孰劣?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001109903
发表于 2020-06-20 12:18 | 显示全部楼层
一专多能,和专职专能。各有优劣吧。也许美帝的成本低一些。个人看法
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001128496
发表于 2020-06-20 12:19 | 显示全部楼层
双座机是可以只上一个飞飞当单座机用的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001067643
发表于 2020-06-20 12:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
NuclearElf 发表于 2020-06-20 12:19
双座机是可以只上一个飞飞当单座机用的

省掉飞飞那1,200斤没啥意思吧,多个人在搜索控制武器上优势很大,很多战术动作你要一边操作飞机,一边观察搜索周边很困难的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001153176
发表于 2020-06-20 13:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
肯定是我们优
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000905574
发表于 2020-06-20 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
我军优,双座机兼职培训飞行员了,美国人估计是飞机多,这么搞费飞行员
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000758434
发表于 2020-06-20 14:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
肯定是美军优啊,我们这个模式费钱。除非这个人是淘汰掉的飞行学员。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001132751
发表于 2020-06-20 14:53 | 显示全部楼层
为什么我看不到图
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000954575
发表于 2020-06-20 15:11 | 显示全部楼层
各有利弊,综合起来还是我们的更加占优。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000067990
发表于 2020-06-20 16:52 | 显示全部楼层
从同型教练机的F-15D的机体发展而来的F-15E的后座驾驶员不能单独操纵飞机?楼主确定属实吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025800
发表于 2020-06-20 17:36 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

papop 发表于 2020-06-20 16:52
从同型教练机的F-15D的机体发展而来的F-15E的后座驾驶员不能单独操纵飞机?楼主确定属实吗?

貌似只有F-14的后座是专职雷达操作员,没有飞行控制操作杆和节流阀,其他型号的都是双份的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000410309
 楼主| 发表于 2020-06-20 17:41 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

hong 发表于 2020-06-20 17:36
貌似只有F-14的后座是专职雷达操作员,没有飞行控制操作杆和节流阀,其他型号的都是双份的。

A6   ?  A7?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000067990
发表于 2020-06-20 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 papop 于 2020-06-20 17:57 编辑

重复了,编辑掉
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000067990
发表于 2020-06-20 17:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 papop 于 2020-06-20 17:57 编辑
hong 发表于 2020-06-20 17:36
貌似只有F-14的后座是专职雷达操作员,没有飞行控制操作杆和节流阀,其他型号的都是双份的。


补充一下,F-4应该也是后座专职的,但它和F-14一样都退役多少年了。

现役的F/A-18F是不是前后座双份操纵系统?如果是的话,等于美帝现役的双座战机和中帝一样都是前后双份操作系统,那楼主的问题岂不是根本就是个伪命题?      楼上各位一个个答得跟真的一样
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025800
发表于 2020-06-20 17:49 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别


A-6是右座确实是只能坐,A-7是单座的!!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000067990
发表于 2020-06-20 17:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 papop 于 2020-06-20 17:58 编辑
wuxi757 发表于 2020-06-20 17:41
A6   ?  A7?


A-6是并列双座,相当于海军版的F111,而且它们也都退役了。

A-7是单座机,双座版A-7是同型教练机,教练机必然也是前后2套操纵系统,而且A-7一样也退役了。

算算美帝现役的双座机战机只有F-15E和F/A-18F
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000067990
发表于 2020-06-20 17:58 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别


A-6是并列双座,相当于海军版的F111,而且它们也都退役了。

A-7是单座机,双座版A-7是同型教练机,教练机必然也是前后2套操纵系统,而且A-7一样也退役了。

算算美帝现役的双座机战机只有F-15E和F/A-18F
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000040071
发表于 2020-06-20 19:15 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

papop 发表于 2020-06-20 17:50
A-6是并列双座,相当于海军版的F111,而且它们也都退役了。

A-7是单座机,双座版A-7是同型教练机, ...

EA-18G,后座肯定是WSO
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000067990
发表于 2020-06-20 19:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
电子战飞机,后座全职这很正常,以前的EA—6B前后左右还3个全职电子战军官呢!T G 的咆哮豹只怕也一样后座是全职的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000482167
发表于 2020-06-20 19:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 海盗猫 于 2020-06-21 02:42 编辑

F/A-18E/F后座是WOS,后座没有飞行控制能力。另外美军早就没有同型教练机这玩样了。美海军中naval aviator(飞行员)和naval flight officer(非飞行员)在IFS和API时期是一起学习的。API结束后NFO会开始专业性训练,如E-2上的指挥控制,E/A-18G上点电子战。NFO也要学习飞行,但是只会进行基础飞行训练。说NFO不会飞那是无稽之谈,只是NFO没有其部署飞机的执飞能力罢了。在当前机型退役后,NFO可以转去其他飞机上继续当NFO,也可以申请转为NA。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000482167
发表于 2020-06-20 19:31 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

本帖最后由 海盗猫 于 2020-06-21 03:37 编辑
papop 发表于 2020-06-20 17:44
补充一下,F-4应该也是后座专职的,但它和F-14一样都退役多少年了。

现役的F/A-18F是不是前后座双份 ...


现役F/A-18F后座无飞行能力。NFO和NA培训是IFS和API是一起上的,NFO在IFS阶段要会驾驶通航飞机进行单飞才能合格。结束API后NFO开始进行针对性训练,但是仍然会在教练机上学习编队飞行等基础飞行技能,因为多座飞机的飞行安全有NFO管理。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000067990
发表于 2020-06-20 19:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
YsMilan 发表于 2020-06-20 19:15
EA-18G,后座肯定是WSO

电子战飞机,后座全职这很正常,以前的EA—6B前后左右还3个全职电子战军官呢!T G 的咆哮豹只怕也一样后座是全职的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000482167
发表于 2020-06-20 19:47 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

YsMilan 发表于 2020-06-20 19:15
EA-18G,后座肯定是WSO

双座机后座实际上统称为naval flight officer,但是具体机型上称呼不同,F-4,F-14上叫RIO,F/A-18F上是WOS,EA-66B上是EWO和ECMO,EA-18G上叫EWO。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000918054
发表于 2020-06-20 20:13 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别


支持!赞成!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000482167
发表于 2020-06-20 20:21 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

咩呱 发表于 2020-06-20 14:47
我军优,双座机兼职培训飞行员了,美国人估计是飞机多,这么搞费飞行员

这样只能浪费人力物力,美海军是飞行员和飞行军官在在最初的IFS和API阶段采用同一标准合训,API阶段之后两者分开单独训练,IFS阶段飞行学院和飞行军官学员都要会飞通航飞机,API之后飞行军官学员要会编队飞行等初级飞行技能,之后就是不涉及飞行的专门技能培训。在这个体系里,飞行军官只要自己想,是可以通过再训练成为飞行员的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000482167
发表于 2020-06-20 20:24 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

本帖最后由 海盗猫 于 2020-06-21 02:43 编辑
papop 发表于 2020-06-20 17:44
补充一下,F-4应该也是后座专职的,但它和F-14一样都退役多少年了。

现役的F/A-18F是不是前后座双份 ...


F/A-18F后座没有飞行能力,F.A-18B/D里作为同型教而生产的也只有一小部分,大部分都是后座没有飞行能力的。海军早就放弃同型教了。Naval aviator(飞行员)和Naval flight officer(飞行军官)选拔标准一样,初期的IFS和API课程一起上,在IFS阶段,两者都需要会飞通航飞机,API之后NA和NFO会分开训练,但NFO会具备编队飞行等基础飞行技能,之后NFO专注于专业技能不涉及飞行训练。如果NFO自己愿意的话,可以通过再训练成为NA。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000482167
发表于 2020-06-20 20:29 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

本帖最后由 海盗猫 于 2020-06-21 03:36 编辑
hong 发表于 2020-06-20 17:36
貌似只有F-14的后座是专职雷达操作员,没有飞行控制操作杆和节流阀,其他型号的都是双份的。


F-4B/H/J/S(空军型F-4C/D/E后座有飞行能力),F-14,F/A-18F,大部分的F/A-18D后座都是没有飞行操作能力的。对于美海军而言同型教不是必须的,所有空战技能在高教上就学会了,在换装中队只是在目标机上深化空战技能而已。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000758434
发表于 2020-06-20 20:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
海盗猫 发表于 2020-06-20 19:47
双座机后座实际上统称为naval flight officer,但是具体机型上称呼不同,F-4,F-14上叫RIO,F/A-18F上是WO ...

求问飞行员称呼是什么,另外这些缩写的全称您知道的麻烦分享一下。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000482167
发表于 2020-06-20 21:17 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

羽毛蛇 发表于 2020-06-20 20:54
求问飞行员称呼是什么,另外这些缩写的全称您知道的麻烦分享一下。

就叫飞行员啊,一般称为naval aviator,当然你叫pilot也可以。RIO就是radar intercept officer,WOS就很简单weapon system officer, EWO就是electronic warfare officer,ECMO就是electronic countermeasures officer。另外E-2上的是radar officer,air control officer和combat information center officer。这些都属于naval flight officer。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000758434
发表于 2020-06-20 21:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
海盗猫 发表于 2020-06-20 21:17
就叫飞行员啊,一般称为naval aviator,当然你叫pilot也可以。RIO就是radar intercept officer,WOS就很 ...

超级感谢。话说“flight officer“看起来很像飞行员,原来军队的飞行员是“aviator”
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025800
发表于 2020-06-20 22:02 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

海盗猫 发表于 2020-06-20 20:29
F-4,F-14,F-15E,F/A-18F,大部分的F/A-18D后座都是没有飞行操作能力的。对于美海军而言同型教不是必须的 ...

F-15E后座这么大个节流阀…………难道你看不到啊??!!



41afc408091a9298d0581bb3.jpg

6fc64961846850c58cb10db7.jpg

评分

参与人数 1经验 +16 魅力 +16 收起 理由
CDer:000152151 谐奇趣 + 16 + 16 鼓励支持

查看全部评分

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126732
发表于 2020-06-20 22:49 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

本帖最后由 Schwerter105 于 2020-06-20 22:56 编辑
papop 发表于 2020-06-20 17:44
补充一下,F-4应该也是后座专职的,但它和F-14一样都退役多少年了。

现役的F/A-18F是不是前后座双份 ...


在这想不如去找找资料……

据我所知美国海军的18D后座保留了油门和杆子,但是马润应该有一批18D后座拆了飞行控制系统换上了左右两个固定的摇杆(用来控制雷达和吊舱)18F根据模拟器照片和真机照片对比来看,后座应该没有控制飞机的能力,但是15E有

“海军的18D后座有油门和摇杆”的信息来源如下:http://www.afwing.info/aircraft/f18-hornet-fighters.html 不过个人没有找到其他直接证据,而且楼上有人说海军的18D也只有一部分是同型教,所以请酌情相信
15E.jpg
18D.jpg
18F.jpg
18F_simulator.jpg

评分

参与人数 1经验 +16 魅力 +16 收起 理由
CDer:000152151 谐奇趣 + 16 + 16 鼓励支持

查看全部评分

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000482167
发表于 2020-06-21 02:47 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

hong 发表于 2020-06-20 22:02
F-15E后座这么大个节流阀…………难道你看不到啊??!!

嗯,不好意思。关于F-15E的内容,我记错了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000482167
发表于 2020-06-21 02:53 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

本帖最后由 海盗猫 于 2020-06-21 02:57 编辑
Schwerter105 发表于 2020-06-20 22:49
在这想不如去找找资料……

据我所知美国海军的18D后座保留了油门和杆子,但是马润应该有一批18D后座 ...


不用酌情相信,F/A-18D就是有部分没有驾驶能力。序列号163434到163778的F/A-18D后座有操作系统。序列号163986及之后的F/A-18D后座没有操作能力,来源F/A-18A/B/C/D飞行手册A1-F18AC-NFM-000。至于F/A-18F,其一开始后座就没有驾驶能力,来源F/A-18E/F飞行手册A1-F18EA-NFM-000
QQ图片20200621024954.png
QQ图片20200621025050.png
QQ图片20200621025710.png
QQ图片20200621025730.png

评分

参与人数 1经验 +16 魅力 +16 收起 理由
CDer:000152151 谐奇趣 + 16 + 16 鼓励支持

查看全部评分

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000482167
发表于 2020-06-21 03:19 | 显示全部楼层

RE: 我们的战斗双座机人员配置和美帝的差别

羽毛蛇 发表于 2020-06-20 21:24
超级感谢。话说“flight officer“看起来很像飞行员,原来军队的飞行员是“aviator”

pilot用的更多更广泛,但是pilot除了飞行员的意思外,还有舵手,港口引水员的意思。aviator就一个意思,飞机(或特定机型)驾驶员。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000256809
发表于 2020-06-21 07:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
海盗猫 发表于 2020-06-20 20:29
F-4B/H/J/S(空军型F-4C/D/E后座有飞行能力),F-14,F/A-18F,大部分的F/A-18D后座都是没有飞行操作能 ...

教官在后面用嘴叨叨?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2020-06-21 07:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
jh7表示不服
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000256809
发表于 2020-06-21 07:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
海盗猫 发表于 2020-06-21 02:53
不用酌情相信,F/A-18D就是有部分没有驾驶能力。序列号163434到163778的F/A-18D后座有操作系统。序列号 ...

18F就是为了雄猫上那200多个专职后座不失业不转训搞出来的,干的活也主要是截击。所以后面是没有操纵杆的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001119626
发表于 2020-06-21 08:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
papop 发表于 2020-06-20 19:40
电子战飞机,后座全职这很正常,以前的EA—6B前后左右还3个全职电子战军官呢!T G 的咆哮豹只怕也一样后 ...

咆哮豹就是普通飞豹挂电子战吊仓兼职的,后座和普通飞豹一样。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000042267
发表于 2020-06-21 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞狼 于 2020-06-21 08:40 编辑

su30表示后舱飞不了?除了着陆拉平那一下视野不太好之外,其他视野比前舱还好,雅座吃瓜看风景不舒服。10s,后舱,个高的和坐在地板上有啥区别?腰间盘要好,jj7,着陆方向千万要注意,后舱真的帮不了你,不行你就复飞,jh7,领航员表示,我只会保持个状态,帮着前舱看看数据。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-07-12 07:10 , Processed in 0.039269 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表