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CDer:001167452 楼主: 吕振雨
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古代生活

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CDer:001167452
 楼主| 发表于 2020-08-15 17:58 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

沉默是金123 发表于 2020-08-15 16:55
河南这边,黄河以北和黄河以南的说话口音明显不一样,特别是鹤壁济源那一带的说话口音,不仔细听,根本听 ...

我去过安阳。
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CDer:001059751
发表于 2020-08-15 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2020-08-15 16:08
有些地方距离华夏核心地区远,交通更为困难,地形比较复杂,差的可能比较大,但认真听总的来说还是能听懂 ...

……要求不高,周星驰的原版电影,听听……
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CDer:001167452
 楼主| 发表于 2020-08-15 23:03 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

冰凌血翼2 发表于 2020-08-15 22:43
……要求不高,周星驰的原版电影,听听……

广东人说话通过各种方式听的比较多了。
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CDer:000227262
发表于 2020-08-20 20:52 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

吕振雨 发表于 2020-08-06 02:37
早期穿的是麻布,一般汉人都是窄袖加窄裤,又叫短打,干活方便还省钱,女性的样式和颜色更多样些,清国 ...

半坡出土的陶器上有布纹。说明纺织物已经有六千年历史了。
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CDer:001119677
发表于 2020-08-20 22:03 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

吕振雨 发表于 2020-08-15 23:03
广东人说话通过各种方式听的比较多了。

现在听上世纪八九十年代的电视节目、新闻广播也觉得语音语调有些不一样。往前几百年,明前两代官话,大致能沟通明白;但秀才、举人这些文化人也不是都懂,不如写字——篆书费点劲,秦隶好像不太正,汉隶后没问题。
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CDer:000365819
发表于 2020-08-21 23:36 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

沉默是金123 发表于 2020-08-15 16:55
河南这边,黄河以北和黄河以南的说话口音明显不一样,特别是鹤壁济源那一带的说话口音,不仔细听,根本听 ...

南京人和上千公里外的甘肃, 青海新疆倒 是语言没障碍, 双方都 能听懂,倒是和数百, 百多公里 外的苏南苏北沟通有些障碍, 苏北苏南能听懂省城话, 但省城听不懂苏南苏北话, 再向南的沪浙闽两广话也听不懂, 但稍有点南京方言别人能听懂, 但南京人和京, 河北及东三省交流, 南京人说不出标准的普通话情况, 北方那块的人会表示听不懂, 不过北方说的话, 南京这片的人能听懂, 豫东这片和陕西宝鸡应该也是沟通无障碍,因为38 年抗战炸 了花园口,宝鸡有数成人口是黄泛区迁移过去,, 宝鸡及西南地区是抗战初期的三线建设的地方, 其实抗战前就有所准备三线建设, 35 年陇海铁路就通到了宝鸡, 国军36 师在淞沪会战的秋天,从宝鸡坐火车两昼夜军列就到了上海的西郊包括坐南京轮渡的时间。
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CDer:001167452
 楼主| 发表于 2020-08-22 07:57 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

夜泊港湾 发表于 2020-08-21 23:36
南京人和上千公里外的甘肃, 青海新疆倒 是语言没障碍, 双方都 能听懂,倒是和数百, 百多公里 外的苏南 ...

我基本都去过,交流是没问题的,国民党军炸开花园口,黄河水将豫东豫西隔开,迁徙主要是因为1942年饥荒和1944年日本发动豫湘桂之战来自豫中豫西的人口向西进入陕西等地,中国人民政府依靠广大民众的支持在水东建立了水东抗日根据地,重视发展生产,在灾荒时部分需要去从日本军队那里去抢粮补充军粮救济民众,在日本军队占领豫中豫西后,中国人民政府迅速调兵从东和北出击,开辟了水西抗日根据地,豫西抗日根据地。
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 楼主| 发表于 2020-11-03 22:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
世界三大古老酒种黄酒葡萄酒啤酒,不同时期的黄酒度数是不同的,越往后可以酿造出来的黄酒度数越比较高,不同种类的黄酒度数是不同的,采用酒曲酿造,因为没有经过蒸馏总的来说度数并不高。
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CDer:000388087
发表于 2020-11-04 11:38 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

吕振雨 发表于 2020-06-30 14:16
实际上许多原产地美洲等的植物,在考证中都能找到中国也是产地。

野生植物和作物是两码事
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发表于 2020-11-04 11:51 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

吕振雨 发表于 2020-08-05 04:49
辣椒原产于美洲16世纪末传入中国的说法主要依据是明国时期高濂的遵生八笺记载,“番椒丛生,白花,果俨似秃 ...

美洲辣椒的扩散是世界性事件,并不依赖个别记载去判断,你所说的高濂的记载有利于判定辣椒传入中国的最早时间,不影响传入中国的大事实。有一种作物的近亲野生型和培育了一种作物是两码事。在没有基因技术的古代(当然,现代的基因技术也远远达不到快速培养作物的水平),任何一种植物从野生型被培养成作物要经过上千年的优选育种才可用,再经过上千年的优选育种才能优质化。这几千的劳动努力不是一句我也有这种作物的近亲野生型可以抹杀的。正如公认水稻起源于中国,如果一个国家说我们国家也有水稻的近亲野生型,所以我们也是水稻的起源国,岂不可笑?
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 楼主| 发表于 2020-11-04 12:49 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

岳麓惊行 发表于 2020-11-04 11:51
美洲辣椒的扩散是世界性事件,并不依赖个别记载去判断,你所说的高濂的记载有利于判定辣椒传入中国的最早 ...

大量资料可以证明中国有食用栽培辣椒的历史。
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发表于 2020-11-04 14:14 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

吕振雨 发表于 2020-08-05 04:49
辣椒原产于美洲16世纪末传入中国的说法主要依据是明国时期高濂的遵生八笺记载,“番椒丛生,白花,果俨似秃 ...

还有,观赏的各种金鱼(金龙鱼啥的不算)全部起源于中国的一种鲫鱼,最早大概在晋代就有了。
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CDer:001137637
发表于 2020-11-04 16:41 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

吕振雨 发表于 2020-08-08 17:29
总的来说口音相同的,进行基本的交流没问题,这个因为是一个民族,代代相传承,父传子,子传孙,内容有发 ...

你扯吧,别说远了,你让一个山西人和福建人用自己家乡方言说几句,听得懂个鬼。
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 楼主| 发表于 2020-11-04 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
莫听穿林打叶声 发表于 2020-11-04 16:41
你扯吧,别说远了,你让一个山西人和福建人用自己家乡方言说几句,听得懂个鬼。

发音不同,是因为交流少,区域产生差别,一个县东部和西部就有可能有点不同,总的来说各地进行交流是没问题的,随着交流的增加,自然也会改变。
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发表于 2020-11-04 18:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2020-11-04 12:49
大量资料可以证明中国有食用栽培辣椒的历史。

哪来的大量记载?椒这个字存在几千年了,又不是为辣椒发明的。古文里出现个椒字就是指辣椒?搞笑
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 楼主| 发表于 2020-11-04 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
岳麓惊行 发表于 2020-11-04 18:35
哪来的大量记载?椒这个字存在几千年了,又不是为辣椒发明的。古文里出现个椒字就是指辣椒?搞笑

上面已经讲把了,分析把了。
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发表于 2020-11-05 17:28 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

刚在洛阳龙门石窟拍的1500年前,北魏的碑刻,我这个没文化的,基本也能看明白。 说什么中华自宋以后就断绝了的,无非是跟着脚盆狗矮化中国文明,摧毁中国人自信心和自豪感的伎俩,国内一帮奴才跟着叫唤。

这就是中华文明为什么依旧鲜活的一个简单例证。

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 楼主| 发表于 2020-11-05 17:35 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

calvindeng 发表于 2020-11-05 17:28
刚在洛阳龙门石窟拍的1500年前,北魏的碑刻,我这个没文化的,基本也能看明白。 说什么中华自宋以后就断绝 ...

宋国明国灭亡后华夏主要力量还在,在农村,敌人只是占领了华夏的城市,对农村则无力占领,宋国灭亡的主要原因之一就是不知道自己主要力量在哪,根本原因是因为自己制度文化存在问题而又不思不知改革变化,明国也是这个问题,只要我们组织起来就可以打败驱逐敌人乃至将敌人灭国,崖山之后,明亡之后中国华夏还在,这个民族的精神还在,宋国文天祥等证明了,明国史可法等证明了,中国抗日战争杨靖宇等证明了,政权灭亡后,重新组织起来是需要时间的,起义不是拿几把刀乱砍,这种所谓勇敢不要也罢,很容易因力量不继失败的,学习知识,总结经验教训,有见解,有思考,培养人才,有效组织,制定纲领,这样才能成功,起义不是只有硬没有软,软中才有硬的积累,祖先是有骨气的,学习历代先烈的精神,以他们为榜样,无数前赴后继的先烈用鲜血证明了这是个有骨气的民族,所以这个民族才能屹立到今天,现在也在证明,中国有三个意思,地名,华夏民族1912年建立的国家的正式国号,文化概念,华夏也有三个意思,地名,民族称号,文化概念。抚我则后虐我则仇,皇天无亲惟德是辅,王侯将相宁有种乎,水能载舟亦能覆舟,这些才真正体现了的华夏民族精神,有水平的入侵的异族都会敬佩华夏民族的反抗精神,其中有些会极力歪曲打击这种反抗精神,以维护自己的统治,令人震撼,这是个没有丝毫奴性的民族,阶级意识薄弱,对平等正义有着极为的渴望,这是这个民族能够生存和发展的主要原因。优秀的文化中蕴含着超强的战斗力,与其说华夏民族同化了其他民族,更多的是华夏民族以自己的战斗力打败了其他文化,如果没有战斗力是不会有什么同化,不会被人畏惧,乃至自己被消灭,文化决定了一个民族未来的发展水平,那些异族的文化都是不如华夏民族的,中国能存在和发展靠的是敢于反抗的人,而不是那些卑躬屈膝的伪儒。华夏民族是由农耕民族发展起来的,要了解华夏文化首先要了解华夏农耕文化,华夏农耕文化是了解实际,智慧,敢于挑战,正是因为这种精神华夏民族才能拓地数千里,不断发展,在危难中也能得以生存和再次站起。
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发表于 2020-11-06 15:46 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

laphy 发表于 2020-08-14 18:33
这就没道理了……现在的方言都是听不懂的,更何况古代

慢慢听还是能听懂的
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 楼主| 发表于 2020-12-07 09:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以古代修筑水渠很重要,人,及时雨。
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发表于 2020-12-07 10:01 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

红与蓝2 发表于 2020-07-23 08:32
从吃就能比较出来,中国是进化过程最完整的民族。国外为什么没流行炒菜?因为他们没有进化到真正的铁器时代 ...

现在有铁锅了 也没见鬼佬炒菜  主要因素不是锅  是人  人太懒
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发表于 2020-12-07 10:07 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

吕振雨 发表于 2020-08-06 02:37
早期穿的是麻布,一般汉人都是窄袖加窄裤,又叫短打,干活方便还省钱,女性的样式和颜色更多样些,清国 ...

对古代人的行很感兴趣   古代人出行都是走路么??一般人家买不起马啊   西方在汽车出现之前  马车大量普及  而且有公共马车一说  中国的古代好像没有什么公共交通方式
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发表于 2020-12-07 10:08 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

沉默是金123 发表于 2020-08-15 16:55
河南这边,黄河以北和黄河以南的说话口音明显不一样,特别是鹤壁济源那一带的说话口音,不仔细听,根本听 ...

黄河以北  以前叫平原省
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发表于 2020-12-07 10:11 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

calvindeng 发表于 2020-11-05 17:28
刚在洛阳龙门石窟拍的1500年前,北魏的碑刻,我这个没文化的,基本也能看明白。 说什么中华自宋以后就断绝 ...

跑龙门去了?去东山宾馆住   夜游龙门最惬意
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CDer:000088781
发表于 2020-12-07 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
宋朝就有一日三餐送餐服务,而且服务很周到
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发表于 2020-12-07 11:12 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

127师北美联络官 发表于 2020-12-07 10:11
跑龙门去了?去东山宾馆住   夜游龙门最惬意

没住里面,住外面了,夜游太贵了,国庆期间自己没法凑人,要包整团大几千,所以晚上只在外面逛了逛,白天才正式去逛。

一大早进去就直奔卢舍那佛,一个人拍没人干扰。









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CDer:000275210
发表于 2020-12-07 11:28 | 显示全部楼层

RE: 古代生活


春天去龙门好  春风和煦  阳光明媚  坐上游船畅游伊河  梦回魏晋雅士之风

唉   这就两年没回家了 上次去龙门还是18年的事
  现在没牡丹花  可惜了

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CDer:001126306
发表于 2020-12-07 12:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
zxj123 发表于 2020-06-26 11:46
中国古代什么时候解决面粉加工问题的?

以前农村那种毛驴拉或者人工推的石磨——下端石盘固定,中间一根轴,连接上下两端石盘,上端石盘可转动,在春秋时就出现了。
此时就能能力把小麦磨成粉末了,不过技术普及需要时间,到汉朝北方人民才把小麦当成主食。

不过,单纯把粮食加工成粉,在远古社会就行了,不过没有石磨这么高效。
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发表于 2020-12-07 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2020-08-05 04:49
辣椒原产于美洲16世纪末传入中国的说法主要依据是明国时期高濂的遵生八笺记载,“番椒丛生,白花,果俨似秃 ...

就算有发现原生辣椒,但它们没进入我们的食谱啊!

辣椒刚刚传入我国时,基本上是做观赏植物用的,到了清初,因为大西南缺盐,当地普通老百姓把辣椒代替盐,好下饭。这才是辣椒第一次大规模的进入我国食谱。
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发表于 2020-12-07 12:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
shendaodao 发表于 2020-08-05 17:53
连穿越的技术都有了,语言技术不是问题。

穿越小说的穿越,除了寻秦记是靠科学,其他的要么靠鬼神,要么靠未解之谜。
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 楼主| 发表于 2020-12-07 12:14 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

127师北美联络官 发表于 2020-12-07 10:07
对古代人的行很感兴趣   古代人出行都是走路么??一般人家买不起马啊   西方在汽车出现之前  马车大量普 ...

有牛车等交通工具,马车也有作为公共交通的地方。
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 楼主| 发表于 2020-12-07 12:16 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

127师北美联络官 发表于 2020-12-07 11:28
春天去龙门好  春风和煦  阳光明媚  坐上游船畅游伊河  梦回魏晋雅士之风

唉   这就两年没回家了 上次 ...

我六年前的中秋上午雨中爬过龙门东山。
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发表于 2020-12-07 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2020-08-05 17:13
总的来说各地汉语因交通阻隔等有差异,但是来源相同,交流是没有问题的,一些人认为了解些历史知道历史 ...

如果不是系统学过古汉语,拿着现代普通话,也就是到宋朝时期还能用口语交流,再往前,时间就太久了,汉至唐,想与士大夫进行口语交流(就各地百姓进行古方言的口语交流,压根就不用考虑),你需要系统的学习中古汉语的发音才行。
先秦时期,得学上古汉语发音了,然而现在上古汉语如何发音,根本没有明确的资料。
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发表于 2020-12-07 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2020-08-08 12:55
汉语数千年在根本方面是没有变化的。

汉语发音有变化。这世界上就不存在几千年一来发音不变化的语言。
就算不考虑外来文化因素的影响,就把一种语言封闭在一个岛屿几千年,它的发言也会变化。
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发表于 2020-12-07 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
SOARMAN 发表于 2020-08-15 14:39
能勉强听懂估计起码得元明

普通话在宋朝时和士大夫们进行进行交流,还能勉强听得懂。
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 楼主| 发表于 2020-12-07 15:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44临时小号 发表于 2020-12-07 12:22
汉语发音有变化。这世界上就不存在几千年一来发音不变化的语言。
就算不考虑外来文化因素的影响,就把一 ...

总的来说在大的方面是没变化的。
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发表于 2020-12-07 17:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2020-12-07 15:54
总的来说在大的方面是没变化的。

你到隋唐时期,那普通话与他们交流,他们听不懂,好呗。
这不算大变化,怎么才算大变化?
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 楼主| 发表于 2020-12-07 17:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44临时小号 发表于 2020-12-07 17:21
你到隋唐时期,那普通话与他们交流,他们听不懂,好呗。
这不算大变化,怎么才算大变化?

还是能听懂的,根本上没变化。
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发表于 2020-12-07 17:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2020-12-07 17:25
还是能听懂的,根本上没变化。

你去看一下中古汉语的科普,哪儿还能听懂啊!
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 楼主| 发表于 2020-12-07 17:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
xh44临时小号 发表于 2020-12-07 17:36
你去看一下中古汉语的科普,哪儿还能听懂啊!

华夏民族历代口口相互传承,一始至今。
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