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古代生活

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CDer:001167452
发表于 2020-06-19 20:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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华夏民族是个农耕民族,从前灌溉条件差,加上没有优良种子化肥农药,粮食产量低,雨水对这个民族有着重要意义,靠天吃饭,最忧旱,渴望风调雨顺,雨水能按时降下,现在适时的雨水也是人所希望的,天雨,五谷小麦,水稻,菽是大豆,黍,小米,黄色,有粘性,稷,高粱,不具有粘性,在用油上一开始用的是动物油,后来从一些植物果实提纯出了耐保存的植物油,吃饭用的是陶器和一般瓷器,一些能用上铜锅后来是铁锅,盐是必需品,调料有有花椒,也有晒干的辣椒,穿的是麻布,后来穿上了棉布。
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CDer:001167452
 楼主| 发表于 2020-06-19 22:44 | 显示全部楼层
古代的酒没有经过蒸馏,酒精度数低,和今天的啤酒度数差不多,所以存在大碗喝酒,大碗吃肉的说法。
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CDer:000313007
发表于 2020-06-24 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
明朝就有蒸溜酒了。但据李约瑟考证讲宋朝时就有
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CDer:001167452
 楼主| 发表于 2020-06-25 08:13 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

litaodashi 发表于 2020-06-24 23:36
明朝就有蒸溜酒了。但据李约瑟考证讲宋朝时就有

关于中国蒸馏酒历史的考证比较多,总之就是不普遍。
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CDer:000144128
发表于 2020-06-26 11:46 | 显示全部楼层
中国古代什么时候解决面粉加工问题的?
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CDer:001124119
发表于 2020-06-26 12:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
litaodashi 发表于 2020-06-24 23:36
明朝就有蒸溜酒了。但据李约瑟考证讲宋朝时就有

宋朝肯定有了,就是是南宋还是北宋到现在没有确定。
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CDer:000447114
发表于 2020-06-26 12:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
水利!以前有过牛车拉水浇地!水稻亩产200斤不到。
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CDer:000895963
发表于 2020-06-30 12:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
辣椒是明朝时期才引进国内的吧
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CDer:001167452
 楼主| 发表于 2020-06-30 14:16 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

gpzhu 发表于 2020-06-30 12:37
辣椒是明朝时期才引进国内的吧

实际上许多原产地美洲等的植物,在考证中都能找到中国也是产地。
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CDer:000895963
发表于 2020-06-30 16:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2020-06-30 14:16
实际上许多原产地美洲等的植物,在考证中都能找到中国也是产地。

土豆,玉米,红薯等等以前肯定没有的
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CDer:000030753
发表于 2020-06-30 17:19 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

吕振雨 发表于 2020-06-30 14:16
实际上许多原产地美洲等的植物,在考证中都能找到中国也是产地。

很多东西是国内的没有大规模培育,还在野生状态没有被利用或者说只是小规模利用。

说起来,还有个现代的案例,猕猴桃就是中国原产的东西,但是没有人正儿八经培育,很小的野果。后来190X年弄到新西兰后培育了,又大又肥又好吃成了食品了,70年代末又从新西兰引回来的。虽然这东西就是中华猕猴桃,但是总被人叫奇异果,这也没办法了,谁让老祖宗几千年就没待见过人家……
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CDer:000134987
发表于 2020-07-01 09:36 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

吕振雨 发表于 2020-06-25 08:13
关于中国蒸馏酒历史的考证比较多,总之就是不普遍。

主流说法蒸馏酒是宋元以后出现的
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CDer:000026035
发表于 2020-07-01 12:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
苹果这种水果好象也是舶来品
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CDer:000325106
发表于 2020-07-02 21:05 | 显示全部楼层
很多东西其实几十年前还在用。

竹索,用嫩一点的竹子皮成细条揉成的绳索,这玩意粗的以前通常用于南方航运船只的缆绳,细的可以做日用,现在普洱茶笋壳包装上你能看到,从身子到弦到箭都用竹子做的弓箭在西南少民那里前些年还有人会做,网上有南美土著做这个全套竹子弓箭的视频。竹衫,用细竹索编的像渔网一样的夏天用的衣服,透心凉,可能还非常性感,不过以前是穷苦人家的用品。竹笠,用竹子篾条编的斗笠,上下是竹编的框架中间夹竹叶以遮光遮雨。幂笠,竹编斗笠周围订一圈纱布,现实中通常是黑的,电视剧里是白的,幂笠又写做迷离,醉眼迷离,你要是隔着一层纱看人也会迷离的。竹筹,擦屁股用的,像冰棒棍。竹棚,现在还常见简易版的。在古代竹子搭棚曾经非常流行并且获得皇家青睐。因为手艺人可以用竹竿的韧性,通过支撑、捆绑、弯曲做出传统木结构做不到的大跨度无柱会议室,类似现在竹制拱形蔬菜大棚的华丽版,比蒙古包更接近现代钢架结构,因为可以做成四方形的大堂。据记载清代用竹子搭棚最厉害的是广东惠州人,其次是北京宫廷匠人当然他们是用细木杆为主的。
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CDer:001167452
 楼主| 发表于 2020-07-23 08:02 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

本帖最后由 吕振雨 于 2020-07-23 08:05 编辑
温州小黄 发表于 2020-07-01 12:24
苹果这种水果好象也是舶来品


在中国有绵苹果等。
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 楼主| 发表于 2020-07-23 08:10 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

zxj123 发表于 2020-06-26 11:46
中国古代什么时候解决面粉加工问题的?

碾盘石磨出现的时候对小麦等谷物加工技术就比较成熟了,在先秦时期就已经有了。
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CDer:001055335
发表于 2020-07-23 08:32 | 显示全部楼层
从吃就能比较出来,中国是进化过程最完整的民族。国外为什么没流行炒菜?因为他们没有进化到真正的铁器时代,铁锅的普遍使用才能孕育出花样百出的煎炒烹炸组合,国外流行蒸煮,并不是蒸煮有多么健康,百年之前人能吃饱就不错,哪里懂分析营养,根本原因是没有普遍使用铁器铁锅。象日本的生吃海鲜是学的唐朝,韩国烧烤学的明朝军队野餐,西方蒸煮是笨重的铜器时代的习惯和陶器的用法。中华是硕果仅存地球唯一文明,大方承认这点不用客气。
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CDer:001167452
 楼主| 发表于 2020-08-05 04:49 | 显示全部楼层
辣椒原产于美洲16世纪末传入中国的说法主要依据是明国时期高濂的遵生八笺记载,“番椒丛生,白花,果俨似秃笔头,味辣色红,甚可观。”《诗经·陈风·东门之枌》云:“视尔如荍,贻我握椒。”《计然》记载“蜀椒出五都,秦出天水”,《山海经·北山经·景山》云:“又南三百里,曰景山,南望盐贩之泽,北望少泽。其上多草、藷藇,其草多秦椒”,关于秦椒晋国时期郭璞注“子似椒而细叶,草也。”秦椒显然不是花椒,苏轼《春菜》有:“细履幽畦掇芳辣。”二十世纪初在我国西藏发现野生朝天椒,20世纪70年代,我国植物学家在云南西双版纳原始森林中发现野生型极辣的小米椒,1993年在湖北神农架地区发现了野生的黄辣椒,这些都说明我国也是辣椒原产地。
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CDer:000176851
发表于 2020-08-05 10:27 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

gpzhu 发表于 2020-06-30 12:37
辣椒是明朝时期才引进国内的吧

貌似东晋记载过,福建就有野生的
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CDer:000088781
发表于 2020-08-05 16:02 | 显示全部楼层
穿越小说男猪脚一穿越就能在古代混得如鱼得水大杀四方,殊不知语言关你就过不去
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CDer:001167452
 楼主| 发表于 2020-08-05 17:13 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

本帖最后由 吕振雨 于 2020-08-06 12:06 编辑
东风强劲 发表于 2020-08-05 16:02
穿越小说男猪脚一穿越就能在古代混得如鱼得水大杀四方,殊不知语言关你就过不去


总的来说各地汉语因交通阻隔等有差异,但是来源相同,交流是没有问题的,一些人认为了解些历史知道历史结果到过去就能获得大的成功,这是错误的,因为他们不了解具体历史过程,那些历史中没有记载出来的东西,他们的能力相比之前没有提高,不足以让他们分析解决遇到的各种问题,会失败的,历史中胆量见识大的人是因为大量经历思考,分析处理问题能力强,他和他们存在巨大差距。
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CDer:001108984
发表于 2020-08-05 17:53 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

东风强劲 发表于 2020-08-05 16:02
穿越小说男猪脚一穿越就能在古代混得如鱼得水大杀四方,殊不知语言关你就过不去

连穿越的技术都有了,语言技术不是问题。
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CDer:001167452
 楼主| 发表于 2020-08-05 19:55 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

shendaodao 发表于 2020-08-05 17:53
连穿越的技术都有了,语言技术不是问题。

个人能力是问题,要真有能力,在各个时代都能很好分析现在情况处理问题,都能成功。
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CDer:000365819
发表于 2020-08-05 21:27 | 显示全部楼层
不能光谈吃, 住行穿什么的也得说说,不过我对清朝中期开始不太远的历史还有点兴趣, 那时应该有棉花和棉织品了,不过是手工作坊的为主,, 穷的农民买不起大作坊的, 只能买便宜当地作坊的粗布做衣, 边角料布做鞋子, 住是一般 人家用没烧制的砖盖的房子, 房梁用细圆木及搭细木条, 屋顶是带两边坡的,防水用稻麦杆编的席, 土房子上盖半月状烧过的青瓦能用起, 有钱的大户人家用烧制的扁青砖, 条件不算强的就用黄泥沾合, 条件好的用石灰,农村及镇上地方大户 人家也没楼房住, 只有经济较强的一些县及以上城市有两层楼住, 三层及更高的那时全清住的基本上说没有, 那时土地不紧张但生产 力太落后, 房子进深及宽度都 小, 包括平房和楼房,县及以上朝廷有了统一规划以减少房屋总占地面积, 免得城市大, 最多只有马作为城市 较快的交通及运输工具,不统一规划城市面积过大城市大交通过费时, 也就有了几户 人家连一块的连排房, 每户 数间,上边另伸高防火墙, 那时也没自来水, 只有用木桶打的井水及河湖水, 房子防火性差, 那时会用矩形木条侧立用于两层楼房的楼板小梁, 上边再铺木板, 木梁跨度也就三、四米。 那时大户 人家房子进深多也致室内采光差而致光线暗,不点油灯的话看不清精细物品和字, 不过那时都 是毛笔字较大, 不论书写 和印刷文字精炼, 书及纸色黄基本用的是稻麦杆做的, 装订用棉麻线, 柴火灶及铸铁锅基本家家都 有, 直到晚清时西方入侵时才发生较大的变化, 才知道羊毛原来也可以 纺织 做衣,大城市有用煤烧的砖, 水泥也开始引进仿制生产了, 也出现铁质唐瓷盘盆, 也就在大城市 开始有了小规模的现代机械工业, 电也开始有了从大城市 开始出现。
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 楼主| 发表于 2020-08-06 02:37 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

本帖最后由 吕振雨 于 2020-08-06 02:44 编辑
夜泊港湾 发表于 2020-08-05 21:27
不能光谈吃, 住行穿什么的也得说说,不过我对清朝中期开始不太远的历史还有点兴趣, 那时应该有棉花和棉织 ...


早期穿的是麻布,一般汉人都是窄袖加窄裤,又叫短打,干活方便还省钱,女性的样式和颜色更多样些,清国的易服对一般汉人影响有限,他们穿不起长袍马褂,在清国之前汉人的发型是比较自由的,灭亡清国后禁止一些地方强行剪民众辫子,改劝诫为主,讲方便美观是能懂的,官员带头剪,有没有辫子跟有没有奴性没什么关系,一些人因为不习惯暂时不想剪可以理解,汉人重新获得了留各种发型的自由,可以建窑用黄土烧砖,有的前后用砖,放竖梁,东西用黄土夯实为墙,放横梁,有的可以用上烧制的灰瓦,有的则是茅草泥土,古代道路状况总的比较差,步行,交通工具有牛拉大车马拉大车等。
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发表于 2020-08-08 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
夜泊港湾 发表于 2020-08-05 21:27
不能光谈吃, 住行穿什么的也得说说,不过我对清朝中期开始不太远的历史还有点兴趣, 那时应该有棉花和棉织 ...

棉布大规模使用在元代,明代江浙就因为大面积种植桑棉从粮食输出地变成输入地了。
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CDer:001045878
发表于 2020-08-08 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2020-08-05 17:13
总的来说各地汉语因交通阻隔等有差异,但是来源相同,交流是没有问题的,一些人认为了解些历史知道历史 ...

上古汉语和早期中古汉语,现代人完全根本就听不懂,
晚期中古汉语,80%的现代汉族人也听不懂
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CDer:001167452
 楼主| 发表于 2020-08-08 12:55 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

德迈塞夫 发表于 2020-08-08 12:05
上古汉语和早期中古汉语,现代人完全根本就听不懂,
晚期中古汉语,80%的现代汉族人也听不懂

汉语数千年在根本方面是没有变化的。
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CDer:001045878
发表于 2020-08-08 16:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2020-08-08 12:55
汉语数千年在根本方面是没有变化的。

不知道你这个根本方面指的是哪些方面
上古汉语拟音,可以百度搜一下,视频有很多,现代人完全听不懂
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CDer:001167452
 楼主| 发表于 2020-08-08 17:29 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

德迈塞夫 发表于 2020-08-08 16:29
不知道你这个根本方面指的是哪些方面
上古汉语拟音,可以百度搜一下,视频有很多,现代人完全听不懂

总的来说口音相同的,进行基本的交流没问题,这个因为是一个民族,代代相传承,父传子,子传孙,内容有发展。
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CDer:001094320
发表于 2020-08-14 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.古代生活

吕振雨 发表于 2020-08-08 17:29:48
总的来说口音相同的,进行基本的交流没问题,这个因为是一个民族,代代相传承,父传子,子传孙,内容有发展。
这就没道理了……现在的方言都是听不懂的,更何况古代
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 楼主| 发表于 2020-08-14 19:40 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

laphy 发表于 2020-08-14 18:33
这就没道理了……现在的方言都是听不懂的,更何况古代

我去过青海山东北京上海陕西河北内蒙古东北等。
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CDer:001045878
发表于 2020-08-14 20:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2020-08-14 19:40
我去过青海山东北京上海陕西河北内蒙古东北等。

不说推普,你去过的那些地方,除了上海外,
青海,山东,北京,陕西,河北,内蒙古,东北全是官话方言区之内
也就是说,虽然走了千里横跨好几省,却都没走出一个方言区

试试看,江西省内有多少种方言?湖南省内有多少种方言?福建省内有多少种方言?广东省内多少种方言?
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 楼主| 发表于 2020-08-15 01:39 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

德迈塞夫 发表于 2020-08-14 20:49
不说推普,你去过的那些地方,除了上海外,
青海,山东,北京,陕西,河北,内蒙古,东北全是官话方言区 ...

各地汉语因为交通原因存在些差距,但根本都是来自汉语,华夏文化被广泛认同,历来是一个中央政权,因此进行基本的交流是没问题的。
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CDer:000004985
发表于 2020-08-15 08:43 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

吕振雨 发表于 2020-08-08 17:29
总的来说口音相同的,进行基本的交流没问题,这个因为是一个民族,代代相传承,父传子,子传孙,内容有发 ...

据说客家话是保留了最多古汉语的语言。我是到现在都讲客家话的客家人,可我听广东电台播放的客家话节目却一头雾水。
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 楼主| 发表于 2020-08-15 09:14 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

hhhhh 发表于 2020-08-15 08:43
据说客家话是保留了最多古汉语的语言。我是到现在都讲客家话的客家人,可我听广东电台播放的客家话节目却 ...

各地汉语都是来自共同的汉语,保留的基本都是相同的,各地语言因为华夏民族不断扩张,土地日大,而交通阻隔,存在些差异。
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CDer:000160932
发表于 2020-08-15 14:39 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

德迈塞夫 发表于 2020-08-08 12:05
上古汉语和早期中古汉语,现代人完全根本就听不懂,
晚期中古汉语,80%的现代汉族人也听不懂

能勉强听懂估计起码得元明
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CDer:001059751
发表于 2020-08-15 14:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
吕振雨 发表于 2020-08-14 19:40
我去过青海山东北京上海陕西河北内蒙古东北等。

建议去听听粤语
吴语区和官话区交流多,差异还不大
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 楼主| 发表于 2020-08-15 16:08 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

冰凌血翼2 发表于 2020-08-15 14:46
建议去听听粤语
吴语区和官话区交流多,差异还不大

有些地方距离华夏核心地区远,交通更为困难,地形比较复杂,差的可能比较大,但认真听总的来说还是能听懂的。
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CDer:001124098
发表于 2020-08-15 16:55 | 显示全部楼层

RE: 古代生活

冰凌血翼2 发表于 2020-08-15 14:46
建议去听听粤语
吴语区和官话区交流多,差异还不大

河南这边,黄河以北和黄河以南的说话口音明显不一样,特别是鹤壁济源那一带的说话口音,不仔细听,根本听不懂。
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