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CDer:001126255 楼主: xh44
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[社会杂谈] 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

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CDer:001084168
发表于 2020-06-23 12:06 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

xh44 发表于 2020-06-23 11:22
一分钟500拳!
您这500拳是真持续一分钟打出来的,还是短时间内打多少拳,然后乘以一分钟算出来的?

这也是胡扯,根本不可能做到,高速的打空击都可以,顶多打个几秒,不可能连续高速空击的
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CDer:000886536
发表于 2020-06-23 12:45 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

孤舟蓑笠翁888 发表于 2020-06-22 17:46
从技术上讲,现代的搏击,对方一拳打过来,我只能做一个动作,格挡、侧闪、摇闪之类的,高级的就是迎击, ...

对手如果是专业搏击动动员当然不可能,对手的体能、力量、速度、技巧和抗击打能力决定了这些动作注定失效,但如果对手只是个小偷小摸或街头恶霸还是有可能的。至于马**。。。不提也罢。说到底现代搏击是现代竞技体系和科技体系下的现代化极致产物,古代是不可能产生现代搏击的。实际上古代对搏击术的需求就非常小,也就看家护院保镖防贼有用,这才有的传武,目的是快速培养武师,并不是极端竞技,而且就连军队里对搏击术的需求都很小,传统武术怎么可能有现代搏击这种极致的战斗力。传统武术其实往套路体操方向发展挺好的,影视娱乐圈需求也很大,为什么非要追求能打。拿现代搏击去比较传统武术也很无聊,就象成年人和8岁小孩比力气一样。
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CDer:001084168
发表于 2020-06-23 12:47 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

数算 发表于 2020-06-23 12:45
对手如果是专业搏击动动员当然不可能,对手的体能、力量、速度、技巧和抗击打能力决定了这些动作注定失效 ...

我要说很多老一辈武术家一辈子没跟人动过手打过架,你信吗
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CDer:000952274
发表于 2020-06-23 13:43 | 显示全部楼层
古代功夫也分江湖上的和军队里的
骑术、射术、长枪术等就明显比跑江湖那套把式强很多,但门槛也高的多
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CDer:000886536
发表于 2020-06-23 13:54 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

孤舟蓑笠翁888 发表于 2020-06-23 12:47
我要说很多老一辈武术家一辈子没跟人动过手打过架,你信吗

这有啥奇怪的,自古中国是侠以武犯禁,从来武术就没有在官方有一席之地,没有合法擂台,真打过架的只有黑社会。
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CDer:001084168
发表于 2020-06-23 14:10 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

数算 发表于 2020-06-23 13:54
这有啥奇怪的,自古中国是侠以武犯禁,从来武术就没有在官方有一席之地,没有合法擂台,真打过架的只有黑 ...

所以很多动作是缺乏实战的检验的
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CDer:000886536
发表于 2020-06-23 14:20 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

孤舟蓑笠翁888 发表于 2020-06-23 14:10
所以很多动作是缺乏实战的检验的

动作不是一个人甚至也不止是一代人总结的,肯定有实战的来源,但实战多了去了,并不止有擂台实战,还有坊间斗殴,还有军警擒拿,还有武器运用等等等等。即使现代搏击的擂台实战,出了擂台其实也没多大用,出了擂台凭啥不能用菜刀?竞技就只是竞技,现代社会别再扯什么搏击的打打杀杀功能了。
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CDer:001084168
发表于 2020-06-23 14:35 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

数算 发表于 2020-06-23 14:20
动作不是一个人甚至也不止是一代人总结的,肯定有实战的来源,但实战多了去了,并不止有擂台实战,还有坊 ...

擂台上你打不过人家搏击运动员,擂台下也一样,拳脚打不过,你要是拿菜刀,人家也拿菜刀,你还是打不过人家
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CDer:000243177
发表于 2020-06-23 14:56 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

看过论坛一些讨论“传武”的帖子,发现几乎所有的网友都犯了一个错误,这就是站在体育竞赛的立场上,来谈论中国传统武术。在此我想强调一下“中国传统武术”不是体育竞赛项目!与体育竞赛“风马牛不相及”。在古代中国传统武术是社会个人和群体的谋生手段。是社会构成的一个组成部分。传统武术的存在基础是社会的需要,国家需要保卫,社会需要安定,部落、村寨、族群需要保护,个人需要安全。进入现代社会传统武术在功能做用上逐步缩小,以至脱离了社会需求,仅在特种部队、武装警察、军事院校等特殊部门存在一些。体育有关部门,在发掘和保护传统武术文化遗产基础上开发出的竞赛项目,只代表项目自己,不代表传统武术这个庞大的体系!武术竞赛项目已经有了自己的竞赛方式和竞赛规则,专业、业余组织和参与者应该予以尊重。还是那句话,你就是马拉多纳要与孩子们玩弹球,也要撅着屁股,趴地下。
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CDer:000886536
发表于 2020-06-23 14:56 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

孤舟蓑笠翁888 发表于 2020-06-23 14:35
擂台上你打不过人家搏击运动员,擂台下也一样,拳脚打不过,你要是拿菜刀,人家也拿菜刀,你还是打不过人 ...


擂台下谁和你搞一对一?闷棍搏击运动员就能扛住?出来混得好的从来都不是以拳脚为能的。擂台下的打斗发展到极致就是军阵,就更没有什么拳脚搏击发挥的余地了。
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CDer:001084168
发表于 2020-06-23 15:13 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

数算 发表于 2020-06-23 14:56
擂台下谁和你搞一对一?闷棍搏击运动员就能扛住?出来混得好的从来都不是以拳脚为能的。擂台下的打斗发 ...

你们有时候可真有意思,你们是不是觉得博击运动员都是傻子吧,就你人多,人家不会叫人?就你会抄家伙,人家运动员不会?
打架就打架,扯什么军阵,军阵能多厉害,历害过机枪大炮?
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CDer:000886536
发表于 2020-06-23 15:31 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

孤舟蓑笠翁888 发表于 2020-06-23 15:13
你们有时候可真有意思,你们是不是觉得博击运动员都是傻子吧,就你人多,人家不会叫人?就你会抄家伙,人 ...

这种案例多了去了,国内外练搏击散打的被闷棍搞死的也不止一个两个。
现代搏击的地位是竞技给的,而不是因为它的武力而获得的。
竞技就是竞技,搏击的武力离开竞技是没有多大价值的,不要提生活中打架方面的实用,这方面搏击和传武差不了多少,搏击最大的实用就是由竞技带来的商业价值。
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CDer:001126558
发表于 2020-06-23 15:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
得先问一下武术是什么。是用来健身表演的?还是用来打人的?还是用来杀人的?以太极拳拳为例。很显然运动的套路是不能和杀人的套路比的。健身表演的套路也是不能和打人搏击的套路相比的。
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CDer:000243177
发表于 2020-06-23 16:08 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

xh44 发表于 2020-06-22 18:14
说实话,我早年也学过一段传统的拳术。不过是自家村里的老人教的,不是啥名家,连学的啥名堂都说不清楚 ...

传统武术中有很多“俗话”,也即经验谈。如:“快的打慢的”、“一寸长一寸强、一寸短一寸险”等等。其中有一句话是“一式连三式”,这对应了你的困惑。这句话的意思是临敌时,一个动作完成时,至少你要有三种不同的动作做后续选择!这包括,再进攻、纯防守、防守反击。也就是说,无论你是进攻或是防守,可以采用的方法是灵活多变的,同时又因人而异。原因在于面对五大三粗的对手,擒拿很可能是无效的。正面击打也同样,此时就应该考虑,灵活闪避、攻击下三路、近身肉搏等,此时切勿转身逃跑否则一旦来不及只有受虐的分了。至于“近身肉搏”留给帖主思考。
“一式连三式”在武术应用上十分重要,一个武术流派的基础拳法经过如此变化,可以形成不同的套路。和对练方法等。“一式连三式”一般须经拳师拆招讲解,徒弟才能明白。这已经进入散手阶段了。社会环境已经不允许教下去了。这是因为此刻徒弟需要喂招才能掌握,成天鼻青脸肿,师傅脸上不好看,徒弟外面找人练招,败了师傅丢人,胜了未免赔付医药费,甚至惹上不必要的官司,何苦来哉?!
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CDer:001084168
发表于 2020-06-23 16:25 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

数算 发表于 2020-06-23 15:31
这种案例多了去了,国内外练搏击散打的被闷棍搞死的也不止一个两个。
现代搏击的地位是竞技给的,而不是 ...

国内外博击运动员被闷棍搞死的有哪个?我咋不知道呢,你说说
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CDer:001084168
发表于 2020-06-23 16:29 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

柳依依 发表于 2020-06-23 16:08
传统武术中有很多“俗话”,也即经验谈。如:“快的打慢的”、“一寸长一寸强、一寸短一寸险”等等。其中 ...

按你的说法,人家现代搏击怎么教的?
你想一式三联,对方就没有么,对方一拳打来,你想连续三招,不考虑对方后一拳也过来了吗,这种打法很多时候就是拿脑袋送给别人打
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CDer:000886536
发表于 2020-06-23 17:42 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

孤舟蓑笠翁888 发表于 2020-06-23 16:25
国内外博击运动员被闷棍搞死的有哪个?我咋不知道呢,你说说

上次国外有一个搏击运动员被保安干掉,这类事多了去了。竞技就是竞技,这是一门产业,先万别搁生活中来实用,不是一个领域,国外拳王照样要雇佣保镖。
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CDer:001084168
发表于 2020-06-23 17:46 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

数算 发表于 2020-06-23 17:42
上次国外有一个搏击运动员被保安干掉,这类事多了去了。竞技就是竞技,这是一门产业,先万别搁生活中来实 ...

哪个搏击运动员被保安干掉?姓名,哪个队的,拿过什么成绩?
拳王雇保镖不是很正常吗,拳王能打过手枪吗?
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CDer:001084168
发表于 2020-06-23 17:49 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

数算 发表于 2020-06-23 17:42
上次国外有一个搏击运动员被保安干掉,这类事多了去了。竞技就是竞技,这是一门产业,先万别搁生活中来实 ...

拳王雇保镖,不是因为别的,是因为他有钱,木村翔也当过拳王,就没有雇保镖,道理很简单,他穷
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CDer:000886536
发表于 2020-06-23 17:55 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

孤舟蓑笠翁888 发表于 2020-06-23 17:46
哪个搏击运动员被保安干掉?姓名,哪个队的,拿过什么成绩?
拳王雇保镖不是很正常吗,拳王能打过手枪吗 ...

这事百度一搜就有,这就没必要抬杠了。没有手枪照样也有一万种办法可以搞掉拳王,别以为只是手枪能产生危胁。混社会的最基本的就是要讲究人多势众,要么就是各种阴招,谁和你公平单打独斗,真以为生活中有公平架?现实中基本就是好人不会惹你,坏人想要整你,靠搏击你也照样防不住,当然传武一样不行。
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CDer:001084168
发表于 2020-06-23 18:00 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

数算 发表于 2020-06-23 17:55
这事百度一搜就有,这就没必要抬杠了。没有手枪照样也有一万种办法可以搞掉拳王,别以为只是手枪能产生危 ...

你说的是俄罗斯的那个吧,那是死于心脏病好吧,喝酒嗑药玩了一夜
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CDer:001084168
发表于 2020-06-23 18:02 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

数算 发表于 2020-06-23 17:55
这事百度一搜就有,这就没必要抬杠了。没有手枪照样也有一万种办法可以搞掉拳王,别以为只是手枪能产生危 ...

练格斗跟混社会有何关系,传武的也没见几个混社会啊,我看人家都挺好的啊
你是不是对格斗有什么误解,你是不是以为练格斗就是为了打架啊
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CDer:000886536
发表于 2020-06-23 18:50 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

孤舟蓑笠翁888 发表于 2020-06-23 18:02
练格斗跟混社会有何关系,传武的也没见几个混社会啊,我看人家都挺好的啊
你是不是对格斗有什么误解,你 ...

对呀,所以传武和现代搏击在擂台之外其实都一样,都只能用来强身健体,总比较谁强谁弱就是很无聊的事。传武是古代社会条件下的产物,放现代的擂台上,古代的东西怎么可能和现代的东西比?
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CDer:001118302
发表于 2020-06-23 22:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
数算 发表于 2020-06-23 18:50
对呀,所以传武和现代搏击在擂台之外其实都一样,都只能用来强身健体,总比较谁强谁弱就是很无聊的事。传 ...

传武都被姓徐的揍得爹都不认识了,敲几下键盘挽回不了局面,毕竟这是个动手的行当
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CDer:000886536
发表于 2020-06-24 11:10 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

本帖最后由 数算 于 2020-06-24 11:12 编辑
unvscsms 发表于 2020-06-23 22:24
传武都被姓徐的揍得爹都不认识了,敲几下键盘挽回不了局面,毕竟这是个动手的行当


呵呵,局面?本来传武就出自看家护院的需求,需要挽回啥局面?现代竞技居然沦落到要和古代看家护院的技术去比擂台,现代竞技搏击这是想把自己摆到啥位置?真的,动手的行当也就在擂台上,出了擂台就是也强身健体。表面是动手行当,背后本质是竞技的商业加持,赚钱才是王道,所有运动都脱不开这个,所谓传武和现代搏击之争不过就是商业炒作搏眼球各取所需扩大影响罢了,还真去当真了。。。
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CDer:001118302
发表于 2020-06-24 12:05 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

本帖最后由 unvscsms 于 2020-06-24 12:06 编辑
数算 发表于 2020-06-24 11:10
呵呵,局面?本来传武就出自看家护院的需求,需要挽回啥局面?现代竞技居然沦落到要和古代看家护院的技 ...

..和古代看家护院的技术去比擂台,现代竞技搏击这是想把自己摆到啥位置?真的,动手的行当也就在擂台上,出了擂台就是也强身健体。表面是动手行当,背后本质是竞技的商业加持,赚钱才是王道,所有运动都脱不开这个,所谓传武和现代搏击之争不过就是商业炒作搏眼球各取所需扩大影响罢了,还真去当真了。。。


格斗技术的有效性是要靠动手验证的。 不管你是自称“战场杀人技”,还是自称“看家护院技”,在动手对抗中,还是能够看出来自称的所谓渊源成色有几分真实。最近被揍的鼻青脸肿的大湿哪个不自称一些流派起源。谁信呢?

现代格斗既可以比赛竞技,也有各国军警和街头的实际应用。不是你含混的一句“出了擂台就是强身健体”就能糊弄过去的。

传武除了糊弄傻子骗钱,已经基本退出了俱乐部教学和军警教学的市场。
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CDer:001082458
发表于 2020-06-24 12:31 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

unvscsms 发表于 2020-06-23 11:13
“三十年出师”纯属玩闹

三十年说的是指那些大牛们。某一项或者几项达到人体极限,例如拳速,反应力什么的。这东西夏练三伏冬练三九,停一天就退步。就这样的也顶不住枪械。
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CDer:001118302
发表于 2020-06-24 12:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
a7063379 发表于 2020-06-24 12:31
三十年说的是指那些大牛们。某一项或者几项达到人体极限,例如拳速,反应力什么的。这东西夏练三伏冬练三 ...

出师可不是成为大牛的意思。玩小聪明以为说三十年出师就可以把表现不好的选手归因为不合格未出师,实际上是在荒谬地把自身归类为教学低效
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CDer:001082458
发表于 2020-06-24 12:37 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

unvscsms 发表于 2020-06-24 12:34
出师可不是成为大牛的意思。玩小聪明以为说三十年出师就可以把表现不好的选手归因为不合格未出师,实际上 ...

???你说的是啥?我说的是啥?咱俩讨论的是一个东西吗?
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CDer:001118302
发表于 2020-06-24 12:40 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

a7063379 发表于 2020-06-24 12:37
???你说的是啥?我说的是啥?咱俩讨论的是一个东西吗?

我以为你在和我讨论某些传武“三十年出师”这个说法。
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CDer:001082458
发表于 2020-06-24 12:44 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

unvscsms 发表于 2020-06-24 12:40
我以为你在和我讨论某些传武“三十年出师”这个说法。

不是啊QWQ,我这个三十年就是打个比方,毕竟三十年还是人生最精华的三十年,我是在加深这个印象。我的意思是,人生最宝贵的三十年用来练武,练出来了能干什么呀?打仗都是用枪的,犯罪分子都是警察在处理。我们健健身,保证在碰到坏蛋的时候,跑的比他快,或者力气比他大就行了23333333
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CDer:000886536
发表于 2020-06-24 14:12 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

unvscsms 发表于 2020-06-24 12:05
格斗技术的有效性是要靠动手验证的。 不管你是自称“战场杀人技”,还是自称“看家护院技”,在动 ...


呵呵,现在武术学校照样多了去了,啥就叫退出俱乐部教学?不是俱乐部就不能赚钱了?
军警和街头应用是有啊,关键是面太狭窄了,能有多大意义?没有现代搏击的时候军警就不干活了?军警练的东西多了去了,从来搏击都只是很有限的一方面。
其实不妨问一个问题,作为竞技运动,和传统武术比不觉得丢人么?啥时见过踢现代足球的去鄙视古代蹴鞠的?
其实你最后一句就解释了这个问题,说到底就是传武和搏击抢市场赚钱罢了。不过把声势闹出去也好,虽说是打架,最后双方都成功搏到眼球,表面撕得火爆,实际却是双方都在开开心心在底下赚钱。
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CDer:000962220
发表于 2020-06-24 22:08 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

xh44 发表于 2020-06-23 11:22
一分钟500拳!
您这500拳是真持续一分钟打出来的,还是短时间内打多少拳,然后乘以一分钟算出来的?

吉尼斯世界记录,一分钟出拳(1kg负重)508下
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 楼主| 发表于 2020-06-24 22:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
vestman1234 发表于 2020-06-24 22:08
吉尼斯世界记录,一分钟出拳(1kg负重)508下

哦?
有没有链接,这个大能是谁?
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CDer:000962220
发表于 2020-06-24 23:09 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

本帖最后由 vestman1234 于 2020-06-24 23:17 编辑
xh44 发表于 2020-06-24 22:20
哦?
有没有链接,这个大能是谁?


查了一下,抱歉,我严重LAG了……
目前1分钟1公斤负重冲拳的世界纪录是Muhammad Rashid,621拳。
https://www.guinnessworldrecords.com/world-records/395581-most-full-contact-punch-strikes-in-one-minute-holding-1-kg-weights

不负重的1分钟冲拳记录是Norman Breese,901拳。
https://www.guinnessworldrecords.com/world-records/most-full-contact-punch-strikes-in-one-minute

训练方法很简单,基本原理就是卡个节拍器打速度球。每天把节拍器调快一点点。

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CDer:000168780
发表于 2020-06-24 23:33 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

xh44 发表于 2020-06-23 11:22
一分钟500拳!
您这500拳是真持续一分钟打出来的,还是短时间内打多少拳,然后乘以一分钟算出来的?

拳手的基本练拳方法,中间绑个小袋子,不追求最大力度快速出拳击打
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 楼主| 发表于 2020-06-25 05:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 xh44 于 2020-06-25 05:32 编辑
vestman1234 发表于 2020-06-24 23:09
查了一下,抱歉,我严重LAG了……
目前1分钟1公斤负重冲拳的世界纪录是Muhammad Rashid,621拳 ...


我擦,真有这么快的!

有视频吗?这挥拳的力度有多大?
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CDer:000962220
发表于 2020-06-25 07:45 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

本帖最后由 vestman1234 于 2020-06-25 07:48 编辑
xh44 发表于 2020-06-25 05:18
我擦,真有这么快的!

有视频吗?这挥拳的力度有多大?


网上有俄国拳击萝莉半分钟298拳的视频(娘们无负重一分钟拳击记录650)
这种表演的靶距很短,但是有蹬脚扭胯动作。你懂我什么意思。

就是空手打断树的那只萝莉
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CDer:001084168
发表于 2020-06-25 09:52 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

xh44 发表于 2020-06-25 05:18
我擦,真有这么快的!

有视频吗?这挥拳的力度有多大?

这种空击,不需要发力
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发表于 2020-06-25 09:53 | 显示全部楼层

RE: 请问,传统武术和现代武术有什么不同?

vestman1234 发表于 2020-06-24 23:09
查了一下,抱歉,我严重LAG了……
目前1分钟1公斤负重冲拳的世界纪录是Muhammad Rashid,621拳 ...

正规拳手没必要这样练
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