超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 3084|回复: 57
收起左侧

20世纪中国十大军事家

[复制链接]
CDer:000979859
发表于 2020-06-18 13:10 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
建国后我国官方公布了36位军事家。
如果放眼整个20世纪,选择十位,会是哪十位呢?能成为20世纪中国十大军事家。
抛砖引玉:
主席、朱总、彭总、林总、徐帅、邓总设计师、粟大将;
袁大总统、段总理、黄兴元帅、吴佩孚大帅、张作霖大元帅;
蒋总司令、李宗仁将军、薛岳将军、傅作义将军。
等等,等等。
大伙选出来十位吧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088781
发表于 2020-06-18 16:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 东风强劲 于 2020-06-18 16:41 编辑

黄兴、张作霖都算了吧!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088781
发表于 2020-06-18 16:24 | 显示全部楼层
国军能算军事家的:蒋百里、傅作义、薛岳、李宗仁、白崇禧、冯玉祥、杜聿明
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088781
发表于 2020-06-18 16:24 | 显示全部楼层
共军36位军事家无疑义!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000173757
发表于 2020-06-18 16:36 | 显示全部楼层
上面国军那几位论水平我觉得还不如胡琏,可惜官太小
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000350525
发表于 2020-06-18 16:42 | 显示全部楼层
那神马36军事家的评选就是个笑话,某个逃跑政委非要厚着脸皮自己把自己提拔成TG的第四大名将。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088781
发表于 2020-06-18 16:44 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

sjs737 发表于 2020-06-18 16:36
上面国军那几位论水平我觉得还不如胡琏,可惜官太小

军事家不只论战功的,军队建设、理论思想都应该考虑进去,胡琏能力强不强先不说,正如你表述的,胡琏逃离大陆时军衔不过是铨叙少将,职务军衔才是中将兵团司令,他在国军建设和战略理论方面真没啥建树,即便指挥大兵团作战也远不如他指挥18军的战绩。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000465760
发表于 2020-06-18 16:50 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

东风强劲 发表于 2020-06-18 16:44
军事家不只论战功的,军队建设、理论思想都应该考虑进去,胡琏能力强不强先不说,正如你表述的,胡琏逃离 ...

没错,军事家,不是战将,军功和战功也不能划等号
西汉建国,韩信战功第一,但是军功萧何第一张良第二,韩信只在第三
诸葛亮战功难提,但是军事家稳稳武庙前排
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000176851
发表于 2020-06-18 17:05 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

东风强劲 发表于 2020-06-18 16:24
国军能算军事家的:蒋百里、傅作义、薛岳、李宗仁、白崇禧、冯玉祥、杜聿明

这个,卫立煌应该在里面,冯玉祥就算了吧,除了倒戈未见冯将军有其他本事
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000176851
发表于 2020-06-18 17:23 | 显示全部楼层
北洋军阀里面比较能打的:吴佩孚、孙传芳这两个吧,
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001167343
发表于 2020-06-18 18:23 | 显示全部楼层
先把标准拿出来吧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163152
发表于 2020-06-18 20:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
真正的军事家不同于军事理论家和战将,应该接近于统帅,即既有实操的军事业务,辉煌的军事战绩,也有统领一方的资历。如果这样算,蒋百里,胡涟,粟裕,杜聿明,冯玉祥都不能算了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163152
发表于 2020-06-18 21:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 白名单上的人 于 2020-06-18 21:19 编辑

民国代表应该是:袁世凯和吴佩孚,其他的貌似都差一点。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000059159
发表于 2020-06-18 21:25 | 显示全部楼层
共军不要出动十元帅和十大将,光上将和中将就能挤掉国军的十大。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088781
发表于 2020-06-18 22:07 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

白少流 发表于 2020-06-18 17:05
这个,卫立煌应该在里面,冯玉祥就算了吧,除了倒戈未见冯将军有其他本事

老冯人品是不咋地,不过他确实是清末一直到20世纪30年代著名的政治、军事人物,几十万西北军也是他一手创建的,西北军将领良莠不齐但是不可否认这帮人一直到1949年依然活跃于中国历史舞台,西北军军事思想和军队建设与常凯申等不是一路货,是有自己独到之处的,在民国众多军事人物中老冯还是明显比绝大多数人高一个档次的,我认为说他是民国军事家不为过。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025315
发表于 2020-06-19 06:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
太祖,朱总,彭林刘徐粟。国方能和共方五虎上将比肩的战区级将领,仅白健生一人而已。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000176851
发表于 2020-06-19 09:33 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

kutoo 发表于 2020-06-19 06:53
太祖,朱总,彭林刘徐粟。国方能和共方五虎上将比肩的战区级将领,仅白健生一人而已。

国军也能选出来5个:李宗仁、傅作义、卫立煌、薛岳、杜聿明

白健生的大部分军事生涯都是参谋幕僚,做军事长官的时间屈指可数,而且记录很不光彩:

1939年作为桂南会战的国军总指挥,错误地将当时中国唯一一个机械化军投入山地攻坚战,白白浪费了其机动作战能力,到头来第五军付出尸山血海的代价攻下的昆仑关又被日军一个反击轻易地夺回去。

1948年作为华中军政长官对抗共军南下,结果是全军覆没的下场,桂系自1926年积攒的家底从此败了个精光。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025315
发表于 2020-06-19 10:25 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

本帖最后由 kutoo 于 2020-06-19 10:27 编辑
白少流 发表于 2020-06-19 09:33
国军也能选出来5个:李宗仁、傅作义、卫立煌、薛岳、杜聿明

白健生的大部分军事生涯都是参谋幕僚,做 ...


拉倒吧。薛岳连韩先楚都打不过;杜聿明做了粟裕的俘虏;傅作义也就和共方不很擅长打仗的聂司令能放对,碰上林总还不是稀里哗啦;卫立煌在东北,几乎令人怀疑他是否共方高级卧底;只有白健生,在大别山能和刘帅打个有来有往,到49年大局已定时,居然还敢打林总的埋伏(虽然最后也失败了,但此时还敢伏击解放军,也算是有胆有识了)。至于白健生长期做参谋,不是因为他水平不行,而是因为他历来和蒋不睦。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000272767
发表于 2020-06-19 12:58 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

没张帅锅和胡琏怎么能行!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-06-19 15:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
胡琏和黄百涛、黄维听说也挺牛
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-06-19 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
上将2009 发表于 2020-06-19 12:58
没张帅锅和胡琏怎么能行!

张灵甫,孙立人,张自忠,世界征服者X的三神将
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000389040
发表于 2020-06-19 18:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-06-18 17:05
这个,卫立煌应该在里面,冯玉祥就算了吧,除了倒戈未见冯将军有其他本事

老冯人品差那是和土共比,比起民国其他军阀那是好多了,对老百姓来说也是这样。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000022917
发表于 2020-06-19 19:02 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

东风强劲 发表于 2020-06-18 16:24
国军能算军事家的:蒋百里、傅作义、薛岳、李宗仁、白崇禧、冯玉祥、杜聿明

蒋百里顶多理论家,另外几个可以算,但前十国军能占三个顶天了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088781
发表于 2020-06-19 21:17 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

scut_m 发表于 2020-06-19 19:02
蒋百里顶多理论家,另外几个可以算,但前十国军能占三个顶天了。

蒋百里虽然是理论家但是他构筑国民政府大半个国防战略哦
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088781
发表于 2020-06-19 21:44 | 显示全部楼层
军事家的定义应该是军队的缔造者、大兵团战略作战或一个方面的指挥官、战功赫赫,重要军事理论论述者,显然国军黄维、胡琏、张灵甫之流显然不够看!杜聿明因为老蒋经常把他当救火队员指挥一个大战役集群,两次入主东北战场,一次指挥淮海战场,在东北前期还压着林彪打,所以说矬子里拔大个他算是国军中军事家
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000176851
发表于 2020-06-19 22:20 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

东风强劲 发表于 2020-06-18 22:07
老冯人品是不咋地,不过他确实是清末一直到20世纪30年代著名的政治、军事人物,几十万西北军也是他一手创 ...

依照这样的标准,桂系的李白能力更强,1916年冯玉祥都已经是旅长了,李白那时候还在旧桂军里面炒排骨。1921年冯玉祥创立西北军,李白才刚刚开始起步
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088781
发表于 2020-06-20 08:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-06-19 22:20
依照这样的标准,桂系的李白能力更强,1916年冯玉祥都已经是旅长了,李白那时候还在旧桂军里面炒排骨。19 ...

李白已经列入国军军事家行列了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-06-20 09:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
整个三国敢称军事家的唯亮与操,瑜都不敢称军事家。纵民国30余年敢称军事家的只有太祖。其他人无非将才与帅才之别
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-06-20 09:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 174—合肥舰 于 2020-06-20 09:23 编辑

就像政治家一样,不是所有元首都是政治家,更多的是政客。军事家100年能出一个就算难得了,还十大军事家,扯
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001167321
发表于 2020-06-20 11:10 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

幽冥界 发表于 2020-06-18 16:42
那神马36军事家的评选就是个笑话,某个逃跑政委非要厚着脸皮自己把自己提拔成TG的第四大名将。

老哥手上一大把我党高层的黑历史,在北朝,在超大,看得我瞠目结舌.
老哥,你要是有时间,谈一下柯庆施的呗.
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025315
发表于 2020-06-20 11:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
所谓军事家,起码是方面军或大战区级军事主官。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001163152
发表于 2020-06-20 12:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
早年,在网上能搜到“我的自述”,可以管中窥豹。莫文华恨某些人不是没有道理的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000134987
发表于 2020-06-20 13:31 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

东风强劲 发表于 2020-06-18 16:24
国军能算军事家的:蒋百里、傅作义、薛岳、李宗仁、白崇禧、冯玉祥、杜聿明

军事家要有战略眼光和战略思想,蒋百里算一个,后几个还差点
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000088781
发表于 2020-06-20 16:01 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

jiangnanjita 发表于 2020-06-20 13:31
军事家要有战略眼光和战略思想,蒋百里算一个,后几个还差点

矬子里拔大个而已
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-06-20 16:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-06-18 17:05
这个,卫立煌应该在里面,冯玉祥就算了吧,除了倒戈未见冯将军有其他本事

冯练兵是很有一套的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-06-20 16:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiangnanjita 发表于 2020-06-20 13:31
军事家要有战略眼光和战略思想,蒋百里算一个,后几个还差点

蒋百里就是的赵括。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-06-20 16:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-06-18 17:23
北洋军阀里面比较能打的:吴佩孚、孙传芳这两个吧,

孙最可惜,属于功败垂成,否则就没有蒋秃什么事了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000176851
发表于 2020-06-20 16:51 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

赫鲁晓夫2 发表于 2020-06-20 16:26
孙最可惜,属于功败垂成,否则就没有蒋秃什么事了。

确实,如果1928年孙传芳破釜沉舟反攻南京那一次成功了,老蒋可能就玩完了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-06-20 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-06-20 16:51
确实,如果1928年孙传芳破釜沉舟反攻南京那一次成功了,老蒋可能就玩完了

所以蒋秃一定要杀孙。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000176851
发表于 2020-06-20 18:12 | 显示全部楼层

RE: 20世纪中国十大军事家

赫鲁晓夫2 发表于 2020-06-20 17:01
所以蒋秃一定要杀孙。

老蒋在孙传芳那里吃过好几次败仗,南昌那次也是仅以身免,要不是白崇禧未雨绸缪准备了后路,北伐军总司令就要做俘虏了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-07-04 08:00 , Processed in 0.036761 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表