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CDer:001111709 楼主: 股海迷途
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[话题讨论] 今年的火星任务展望

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CDer:001111709
 楼主| 发表于 2020-06-19 17:32 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

ACMOPOPagp 发表于 2020-06-19 13:34
有什么技术手段,能把火星大气剥离掉。??

全球航天专家们想办法都在改善火星大气,最起码适宜人类短暂居住。你倒好,要把火星变成月球?
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CDer:001111709
 楼主| 发表于 2020-06-19 17:34 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

ACMOPOPagp 发表于 2020-06-19 13:52
靠反推火箭着陆,火星上的风对着陆器的影响怎么修正??? 怎能确定着陆点是安全的,?  完全靠探测器自身 ...

这还真是个问题,因为不像月球,咱有嫦娥1、2号做铺垫,3-4号才能成功登陆,从来没有到过火星,我也好奇怎么选着陆地点,靠美帝的公开资料?靠谱否?
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CDer:001111709
 楼主| 发表于 2020-06-19 17:35 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

shengxiang 发表于 2020-06-19 13:23
你真是有力气,去教育它。
你能叫醒一个装睡的人吗?当然不能。

我刚想再说几句,你把我劝住了
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CDer:001111709
 楼主| 发表于 2020-06-19 18:00 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

鸟生鱼汤 发表于 2020-06-19 11:35
俺真觉得他们在睡觉,嫦娥3号和4号的悬停降落有啥用处?有用的是将来中国无数的飞船都能轻松登月,现在 ...

我看你还没醒啊,没有花生米就这样了?没有技术成本能下来?空叉为啥便宜,真的是管理的好?它的成本谁给他担着呢?你都没有仔细算过,初创公司,炸了那么多,研发成本有多高,你的知道?星舰第四艘炸了,谁担成本?记得有一个总统还是美联储主席在访问西点军校的时候说过,美元一块钱的成本只有几美分,但是我们要向全球换一美元的商品,如果谁敢挑战这个制度,我们的航母就该到他们国家去了。因此星舰的爆炸全球的人买单,你不会天真的以为马斯克只是个商业公司的老板吧,他的猎鹰火箭和星舰(如果成功了的话)那是美国的国家利益,没有NASA和美国政府的鼎力支持,可能吗?向全球收铸币税的美国,所有的交易都是建立在这样的基础上的。而中国的火箭失败只有中国人承担,你认为竞争很公平吗?从这个意义上说,中国航天真的非常不容易。走到今天敢技术上能够走到第一集团。还轻松登月,肯尼迪说过,登月不是因为很容易,而是因为很难。今天也是如此。三哥和以色列就失败了。
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CDer:000003905
发表于 2020-06-19 18:03 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

股海迷途 发表于 2020-06-19 17:35
我刚想再说几句,你把我劝住了

莫与XX争短长。
它觉得好,把全家拿去孝敬都没事。

据称火星着陆器有一定的人工智能,可以通过探测与算法,自主找到相对安全的着陆地点。月球软着陆就用过。我还见过月球着陆试验场地,好像是有一定的自主性
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CDer:001111709
 楼主| 发表于 2020-06-19 18:06 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

shengxiang 发表于 2020-06-19 18:03
莫与XX争短长。
它觉得好,把全家拿去孝敬都没事。

中国的人工智能应该是强项,全靠它了
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CDer:000003905
发表于 2020-06-19 18:08 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

股海迷途 发表于 2020-06-19 18:06
中国的人工智能应该是强项,全靠它了

这次发射,长5应该没问题,绕应该问题不大。最关键的就是落,说实话是有一定风险的。
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CDer:000369362
发表于 2020-06-20 03:07 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

鸟生鱼汤 发表于 2020-06-18 22:08
前几年搞海南发射场的时候,吹嘘兔子航天队伍年轻化,35岁左右的在挑大梁,今天才回过味来,原来是跳槽严 ...

钱少活多,是你,你也会走人啊。
这有什么奇怪的。
投入只有人美帝的十分之一,结果却要跟美帝比。是我,我也不干。
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发表于 2020-06-20 06:57 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

xiaoya0512 发表于 2020-06-20 03:07
钱少活多,是你,你也会走人啊。
这有什么奇怪的。
投入只有人美帝的十分之一,结果却要跟美帝比。是我 ...

那是,昨天是草皮太干,今天是草皮太湿,明天是阳光台强,追不上空X肯定是正常的。
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CDer:000369362
发表于 2020-06-20 13:46 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

鸟生鱼汤 发表于 2020-06-20 06:57
那是,昨天是草皮太干,今天是草皮太湿,明天是阳光台强,追不上空X肯定是正常的。

你非要拿十分之一的投入,要求一样的产出,——你那么能,你上吧。
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CDer:001161384
发表于 2020-06-20 16:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
akari233 发表于 2020-06-15 09:25
其实不冲突的,未来10年中国航天重点其实依旧还是嫦娥工程以及空间站,火星规划的任务只有这次,以及2030 ...

咱们的深空任务就是后娘养的,投入太低
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发表于 2020-06-20 16:23 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

xiaoya0512 发表于 2020-06-20 13:46
你非要拿十分之一的投入,要求一样的产出,——你那么能,你上吧。

给钱就能拿冠军,中国足球早就拿冠军了。
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发表于 2020-06-20 16:34 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-20 16:06
咱们的深空任务就是后娘养的,投入太低

火箭发射成本太高,搞太多太空任务就是有病。
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CDer:001131204
发表于 2020-06-20 16:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
历史政治 发表于 2020-06-15 00:00
火星降落可比月亮降落难多了

各有个的难,在月亮背面降落,摇控通信没你的那么简单
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CDer:000369362
发表于 2020-06-20 16:39 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

鸟生鱼汤 发表于 2020-06-20 16:23
给钱就能拿冠军,中国足球早就拿冠军了。

意思,不给钱活该冠军,不冠军怎么也该前三,是吧。
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CDer:001131204
发表于 2020-06-20 16:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
炮姐 发表于 2020-06-15 08:38
火星远,难点是信号传输。

在月亮背面降落,难点也是信号传输
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发表于 2020-06-20 16:44 | 显示全部楼层

!RE: 今年的火星任务展望

xiaoya0512 发表于 2020-06-20 16:39
意思,不给钱活该冠军,不冠军怎么也该前三,是吧。


按照那收入水平,总不该到处遭人白眼呀!
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CDer:001161384
发表于 2020-06-20 16:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-06-20 16:34
火箭发射成本太高,搞太多太空任务就是有病。

但是深空探索还是有必要的
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发表于 2020-06-20 16:50 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

环保斗士毒藤女 发表于 2020-06-20 16:46
但是深空探索还是有必要的

好的火箭是深空探索的基础,现在火箭造成这个样子,可以缓一下。
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CDer:001161384
发表于 2020-06-20 17:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-06-20 16:50
好的火箭是深空探索的基础,现在火箭造成这个样子,可以缓一下。

长五满足需求了
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发表于 2020-06-20 17:49 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望


要是星舰能搞出来,可能所有的太空计划都要调整。
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CDer:001037082
发表于 2020-06-20 18:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
股海迷途 发表于 2020-06-16 11:06
没有威胁就不会被制裁了

欲加之罪,何患无辞。
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CDer:001129456
发表于 2020-06-20 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
完全没必要担心,有失败就有成功,这是自然规律,不会因为你强就能改变。所以我们要做的就是放心大胆的试验新技术,发射就行了。失败多了自然会成功。
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CDer:001111709
 楼主| 发表于 2020-06-20 18:41 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

鸟生鱼汤 发表于 2020-06-20 17:49
要是星舰能搞出来,可能所有的太空计划都要调整。

你咋知道兔子没有关注和预研类似星舰等相关项目?航天总师说过,跟着别人走,没有办法有自己的创新。目前火星任务就是航天人自己在逼自己,困难超乎想象,登陆火星能验证很多技术,包括5月份的新飞船验证的技术,技术的跨越需要积累,不能一蹴而就,
咱现在就也玩个水桶,发动机有猛禽强悍吗?如果玩个小的,网友吐槽会说,连马斯克的小手指头都比不上。翎客航天第三跳不就有人吐槽太小了,一个酒精火箭吗?咋做都有人骂,除非现在马上造个星舰和猎鹰,而且比美国的牛逼,就没人说了,但现实吗?中国航天为啥要总听别人的呢?但是降成本的思路还是可以借鉴的
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发表于 2020-06-20 18:49 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

股海迷途 发表于 2020-06-20 18:41
你咋知道兔子没有关注和预研类似星舰等相关项目?航天总师说过,跟着别人走,没有办法有自己的创新。目前 ...

星舰是半公开项目,不锈钢火箭必须造很大,否则是不划算的,造那么大是藏不住的,马斯克快马加鞭还得经常公开实验,躲起来实验不晓得得搞到到何年何月去了?
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CDer:000372336
发表于 2020-06-20 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
eb208 发表于 2020-06-15 07:10
你是认真的吗?只是因为火星比月球远所以认为火星降落更难?

难度有几个方面,首先是远,信号以光速往回传需要20分钟,出了故障需要20分钟才知道,再给控制信号又得20分钟过去。这就等于完全无法遥控,就看飞船自动操作。
其次是火星大气,它的大气很稀薄,无法做到完全减速,必须配合其它办法,还得提高开伞速度。它的大气要是干脆没有倒好了,偏偏还有,那就存在气动热防护问题,还有姿态控制问题。
再次,咱们这次准备绕落巡一次搞定,成功的话就是世上首次,以前大家的玩法要么就绕,要就落,组合在一起就会有轨道设计上的麻烦。
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CDer:001166468
发表于 2020-06-21 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
butongla 发表于 2020-06-20 23:21
难度有几个方面,首先是远,信号以光速往回传需要20分钟,出了故障需要20分钟才知道,再给控制信号又得20 ...

控制和嫦娥四号应该差别不大,都是自主控制的。最大的问题还是火星大气,数据太少了,据说火星还有风暴,这对临门那一脚影响非常大。
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CDer:001115174
发表于 2020-06-21 13:24 | 显示全部楼层
火星的风暴是非常猛烈的,可以扫荡一切物体。中国这次试验是非常大胆创新的,但不可知不可控的因素太多,所以胜负都要有平常心
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CDer:001111709
 楼主| 发表于 2020-06-21 18:38 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

黑色枪骑士 发表于 2020-06-21 13:24
火星的风暴是非常猛烈的,可以扫荡一切物体。中国这次试验是非常大胆创新的,但不可知不可控的因素太多,所 ...

大胆是够大胆,创新的话就呵呵了
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CDer:001111709
 楼主| 发表于 2020-06-21 18:41 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

历史政治 发表于 2020-06-21 00:27
控制和嫦娥四号应该差别不大,都是自主控制的。最大的问题还是火星大气,数据太少了,据说火星还有风暴, ...

相信轨道器会及时预报火星风暴的,应该在火星轨道上环绕一天吧,对大气和着陆地点进行探测,然后估计由后方团队根据数据进行评估后确定着陆相关指令。探测器注入指令后进行飞行,最后降落时自主进行。
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CDer:000794481
发表于 2020-06-21 21:31 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

cder_47rgpv7k 发表于 2020-06-20 16:39
在月亮背面降落,难点也是信号传输

月球背面,就是个中继星的事情。

火星有点远,根本不同。
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CDer:000372336
发表于 2020-06-21 23:03 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

历史政治 发表于 2020-06-21 00:27
控制和嫦娥四号应该差别不大,都是自主控制的。最大的问题还是火星大气,数据太少了,据说火星还有风暴, ...

差老多了,嫦娥四号既没有防热盾,也不用考虑开伞问题。
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CDer:001131204
发表于 2020-06-22 00:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
炮姐 发表于 2020-06-21 21:31
月球背面,就是个中继星的事情。

火星有点远,根本不同。

怎么不问?
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CDer:001166468
发表于 2020-06-22 01:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
butongla 发表于 2020-06-21 23:03
差老多了,嫦娥四号既没有防热盾,也不用考虑开伞问题。

要啥防热盾,肯定是烧蚀防热。开伞也好,防热也好,都是可以地面试验的。最大的挑战还在于环境的未知,偏差太大的可能会出问题
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CDer:001155373
发表于 2020-06-22 03:53 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.今年的火星任务展望

距离发射还有一个月的时间,到了这个时候,怎么还没有长征五号遥四火箭的消息?
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CDer:001166371
发表于 2020-06-22 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
看到大侠的讨论感觉很精彩,我觉得是已经计算好了自助降落的吧,地球远程在降落阶段智能是监测吧
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CDer:001166371
发表于 2020-06-22 10:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
说到降落我突然想到嫦娥三号四号都有悬停避障动作,但当年阿波罗降落是有人操控,没有避障动作一家伙就降落下去了吗?还是事先已经勘测好地形才降落的
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CDer:000348830
发表于 2020-06-22 16:18 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

股海迷途 发表于 2020-06-15 12:49
信号衰减的也非常厉害,延时20多分钟,根本不可能实时传输,只能玩人工智能降落,看嫦娥4号的落月就知道 ...

你想多了,高校有几个是用正版软件的?其实影响不大!
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发表于 2020-06-22 16:21 | 显示全部楼层

RE: 今年的火星任务展望

股海迷途 发表于 2020-06-16 06:44
就是因为盗版,导致自研软件项目始终没有人重视,盗版只能自用而不能对外发表文章,因为要注明用什么软件 ...

笑话,现在国外知名期刊已经不让中国发文章了,死路一条什么啊!
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CDer:000369362
发表于 2020-06-22 18:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-06-20 16:44
按照那收入水平,总不该到处遭人白眼呀!

我不知道,中国航天遭谁白眼了??全世界正经搞航天的就四个。难不成,日本,韩国,朝鲜,伊朗,以色列,印度,还能白眼我们不成?
就是欧州,人家一年的钱,也是我们的三五倍,他搞出啥了?
日本?那就更别提了?
俄美的话,那是没办法,人家就是不发展,光是冷战的底子,就够中国赶好久好久了。
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