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[转载] 蒋介石屠杀了1000万中国人?

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发表于 2020-06-14 19:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 德迈塞夫 于 2020-06-14 19:47 编辑

转载自http://tw.haiwainet.cn/n/2013/0114/c232620-18017113.html


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蒋介石曾孙蒋友柏:曾祖父杀害1000万中国人,我要道歉



 海外网1月14日电 据腾讯历史频道报道 日前,蒋介石曾孙蒋友柏在接受媒体采访时,就其祖父当年杀害中国人的行为坦诚道歉,并援引R.J. Rummel教授《Death By Government》一书提供的资料说道:“(据该资料)我曾祖父于1921年到1948年所带领的国民政府总共杀害约1000万中国人;……虽然杀人并不是我曾祖父亲手扣的扳机,但毕竟他在当时代表的是那个执行的政府。”

  Rummel教授的统计是如何做的?蒋介石政府真屠杀了1000万国人吗?

  1、R.J. Rummel教授的统计有太多主观估算

  按夏威夷大学R.J. Rummel教授《Death By Government》一书统计,国民政府(China(KMT))1928-1949年共屠杀了1007.5万人,在“20世纪大屠杀排行榜(Twentieth-Century Democide)”中位居第四,排在苏联和纳粹德国之后。但细读其统计依据,有诸多揣测之辞,数据价值有限。

  R.J. Rummel认为国民政府1928-1949年共屠杀了1007.5万中国人

  按R.J. Rummel教授的解释,其大屠杀(Democide)指的是由政府主导的对民众的所有谋杀行为,种族灭绝、政治谋杀、饥荒拒绝援助、酷刑、集中营等均在其内,如其书名所示,包括一切“政府导致的死亡”。基于这一语境,R.J. Rummel考察了国民政府大陆时期的历史后,得出结论:“总而言之,从早期到他们(KMT)在大陆最终失败,民族主义者屠杀的无助百姓数量的范围,在不足600万到超过1850万之间,大概可以算作1020万。”

  R.J. Rummel的统计有很多主观估算,但也不算离谱

  《Death By Government》一书第七章名为《10214000 Murdered:The Depraved Nationalist Regime》——《10214000人被谋杀:堕落的国民政府》,专门讨论国民政府统治时期“大屠杀”的数据。但其讨论并不严谨。其一,作者对“国民政府”存在的时间没有一个确切的界定,对其统治范围也没有确切的界定,更没有区分蒋介石主持的中央政府和不受控制的地方军阀政权,这种模糊化的处理,固然使作者在分析时省却了很多工作量,但同时也使其数据的可靠性大打了折扣。

  其二,作者在数据的使用上所采取的,也是一种笼统的主观估算。据R.J. Rummel的论述,国民政府的“大屠杀”主要由三大块构成:1、源自意识形态分歧的国、共斗争;2、民生层面的“谋杀”,如大饥荒的不作为与反作为;3、战争层面的“谋杀”,如抗战期间暴戾的壮丁征募制度。作者没有立足于大量的史料占有,而更愿意用主观估算来讨论这三个方面的“国民党大屠杀”数据。譬如,关于意识形态方面产生的来自国民党方面的“屠杀”,作者认为:“根据来自共产主义方面的一份资料,仅在某个根据地分区,返回的民族主义者们(即国民党)就杀害1万多人,考虑到共产主义者们所占领的地区有超过1亿的农民,其人员死亡必然是巨大的,我估计它是120万,但即使两倍于这个数字,也不会令人惊讶。”再如,作者谈到了1942-1943年的河南大饥荒,认为有200万到300万人饿死,还谈到了1943-1944年的广东大饥荒,认为有超过150万人死去。作者同时说,这些死者当中,无法确知有多大比例应归咎于政府,只能是一个主观判断。作者认为,“一半的比例,也就是175万-240万人的饿死政府应该负责,是比较合理的。”

  这种主观估算很显然损害了数据的价值。但这并不意味着这些数据毫无参考价值。举例而言,据蒋纬国编著的《国民革命战史》记载,抗战八年,国民政府共计征募壮丁13558493名,此外,“八年抗战各战区工事之构筑,军用道路之开辟,被炸桥梁之抢修,以及敌军可能利用之道路的破坏,先后所发动之民工,当在一亿人以上。”这些巨量的壮丁和劳役征发背后,隐藏着巨量的死亡。据中国红十字会总会长蒋梦麟1941年7月给蒋介石的一篇关于兵役状况视察报告描述:“梦麟此次视察桂湘红十字会医务工作……沿途所见落伍壮丁,骨瘦如柴,或卧病道旁奄奄一息;或状若行尸,踯躅山道;或倒毙路旁,任犬大嚼……(二)在马场坪见一落伍壮丁……倒外街旁,以电捧照之,但略举目,已不能言语,翌晨死矣。(三)在离龙里县城一华里公路旁,牛前十时左右,见一大黄狗在一死壮丁左臂大嚼。……(六)黄平县长检得道旁卧病壮丁七人,送医院治之,死其六,其余一人病愈逸去。……(八)据镇远红十字分会长云:‘分会有掩埋队,见有死而暴露者,有半死而活埋者,有将死而击毙者。’(九)韶关解来壮丁三百,至筑只剩二十七人。江西来一千八百人,至筑只剩一百五十余人。而此百余人中,合格者仅及百分之二十。龙潭区来一千人,至筑仅余一百余人。以上所述,言之者有高级丈武官吏医生教员,所言大致相同。(十)战事起后数年中,据红十字会医生经脸,四壮丁中一逃一病一死,而合格入伍者,只四分之一,是为百分之二十五。以询之统兵大员,咸谓大致如是。若以现在之例计之,恐不及百分之十矣。”按蒋梦麟“四壮丁中一逃一病一死,而合格入伍者,只四分之一”的比例计算,1400万壮丁,死于途中者将达300余万。这虽然与R.J. Rummel的结论——“Often only 10 percent of the conscripts would arrive alive”(通常情况下,只有10%的应征入伍者将活着到达)——还存在不小的差距,但也已足够说明当日的壮丁征募制度下给民众带去的沉重伤害。

 2、国民政府的“大屠杀”与苏联、纳粹有本质区别

  虽然数据的多寡并不十分重要——正如蒋友柏所言:“你当然可以说(R.J. Rummel)这个统计数字不公正、不准确,那就算打一折,也有100万”,但产生这种“大屠杀”的原因却不能不仔细追究,因为历史留给后世的教训恰恰在此。

  R.J. Rummel认为大屠杀的根源,是国民党的法西斯和军国主义统治

  作者最后如此为国民党的“大屠杀”定性:“我们该如何理解这种民族主义杀戮呢?一部分屠杀源于与共产党之间的意识形态分歧。民族主义者们相信,统一和现代化的中国能够改善底层民众的生活,并将中国从外国的压迫和控制下解放出来。但是,这种寻求自由的言辞,隐藏了其政权的法西斯和军国主义统治的事实。……意识形态因素只是这场民族主义杀戮的原因的一部分。腐败、贪婪、害怕受压迫的民众报复的国民党官员和军官,用他们庞大的欲望构筑起来一个彻底变态的政治制度,他们不顾一切地捞钱、贪污,成千上万人死于饥荒和政府的失职。该系统从根本上失去了控制,甚至连蒋介石也无法充分指挥它,征兵当中发生了数以百万计的死亡,尽管他试图去纠正政策和处分相关负责人。这个系统助长了谋杀的规模。……真实的难以置信的结果是:大屠杀的人数超过1020万,超过了希腊或比利时或柬埔寨的总人口。”

  事实上,R.J. Rummel在该书的前言中毫不讳言自己写作该书的目的:“读者可能会感到该书的主要目的不是描述大屠杀本身,而是为了证实民主国家本质上是非暴力的这一理论。……正如我们可以看到,这里的结果清晰地表明,民主国家犯下的屠杀要比其他制度少得多。”而在该书第七章《10214000人被谋杀:堕落的国民政府》开篇时,R.J. Rummel就已经对国民政府的性质做出了自己的界定:“在此期间(1928-1949),国民政府是独裁主义和军国主义政权,是真正的法西斯风格。”这也正是R.J. Rummel将国民政府的“大屠杀”与苏联、纳粹德国的“大屠杀”一并列入“四强”的缘故。

  实际上,国民政府的“大屠杀”更多源自其缺乏社会治理能力

  但R.J. Rummel对国民党的政权性质的判断,并不准确。诚然,国民党名义上号称“一党训政”,但“党”实际上既无力“训”民众,也无力“训”政府。诚如历史学者高华所言:“国民党只是在中央一级实行‘以党统政’,省以下则实行党政的完全分开,在省以下的基层,其党务机构形同虚设。”1934年,曾有国民党地方党务人员在《中央党务月刊》上刊文,愤怒声讨“一党训政”的有名无实:“本党名为训政,实无殊于退听……各省市县党部坐拥虚位,毫无实权,绝不能过问各当地任何政务,偶一置喙,诽谤随之。”大陆时期的国民党,其组织几乎完全没有深入到县及县以下社会中去,党既不领导政府,也不领导军队,甚至连基层的“地方自治”,也几乎见不到党的影子。国民党党员地位低下,以至于社会上流传有“学而优则仕,学而不忧则党”的说法。既无力实现“以党治国”,可见其“一党独裁”的有名无实。

  将国民政府列入“军国主义政权”的行列,也是不准确的。诚然,支撑蒋介石整个大陆时期统治的,是军权而非党权,但“军国主义”最重要的几个标志——如穷兵黩武、政治、经济和社会生活全方位军事化,对外奉行侵略扩张政策等等,均不能在国民政府身上找到。诚然,蒋介石在30年代确曾一度认为热衷“法西斯模式”,认为“法西斯主义是最适合的一种奇妙的药方,而且是能够救中国的唯一思想”,并因之扶植成立了宣传“奉行一个主义,服从一个领袖,遵行一个国策”的复兴社,但蒋介石终究没能成为中国的希特勒,因为德国实现“一个主义、一个领袖、一个国策”的前提,恰恰正是其一党独裁,党部力量强势渗透到国家的各个角落;蒋介石既严厉禁止各级党部过问地方政务,其不能获得“法西斯主义救中国的机会”,也是必然之事。

  就政治体制而言,国民政府实际上是一锅夹生饭。其源头可以追溯到孙中山的“联俄容共”:一方面师法苏俄,以党建国,以党治国,一党专政;另一方面又坚持袭自西方民主体制的三民主义。其结果,这架统治机器既依照西方分权学说搞了五院分立,又借鉴苏俄搞了什么中执会、中政会。这锅夹生饭既不能做到像苏俄那样自上而下彻底贯彻以党治国——无论在中央、地方还是军队,党权都高于一切,党对政府、军队有着绝对的领导地位——相反,在省及省以下地方层级,蒋介石严厉禁止地方党部干预地方行政。同样,这锅夹生饭也做不到像西方民主政体那样开放选举、实施宪政,自上而下建立起一套完善的民主监督机制。

  这种奇怪政体,导致国民政府在社会控制能力方面远远弱于苏俄,在社会治理能力方面又远远弱于欧美民主国家。其结果,使得此一时期的中国基层社会处于一种“准无政府状态”——基层政权虽然存在,但作为最高统治者的国民党,却无力驾驭和驱动这些基层政权。面对基层官员普遍的贪腐和不作为,党既无力效仿苏俄发动“整风运动”进行整顿,也无力效仿欧美通过制度建设来控制、监管。壮丁征募过程中大量的家破人亡,灾荒中基层官员普遍的中饱私囊,都与此有莫大的关系。正如R.J. Rummel 所观察到的那样——“该系统从根本上失去了控制,甚至连蒋介石也无法充分指挥它,征兵当中发生了数以百万计的死亡,尽管他试图去纠正政策和处分相关负责人”——但不是“失去控制”,国民党从一开场,就未曾真正“控制”过这架散漫的国家机器。这种缺乏社会治理能力而导致“大屠杀”加剧的情形,与苏俄、纳粹德国式的以超强的社会控制能力而实施的“大屠杀”,有本质的区别。

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R.J. Rummel教授的统计(资料来源:R.J. Rummel,《Death By Government》)
  结语

  按R.J. Rummel界定的“大屠杀”范畴,1000万并不是一个离谱的数字;但其在“大屠杀排行榜”中将国民政府与苏联、纳粹相提并论,却显然误读了历史的教训。

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CDer:000832665
发表于 2020-06-14 19:56 | 显示全部楼层
说老实话,这孩子脑子也是坏掉了。
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CDer:000421828
发表于 2020-06-14 20:30 | 显示全部楼层
抗战时长沙的照明取暖工程,花园口的水利工程就死了近百万。
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CDer:000421828
发表于 2020-06-14 20:31 | 显示全部楼层
讨伐苏区时“石要过刀,草要过火,人要换种”。
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CDer:000429491
发表于 2020-06-14 21:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是往少说了
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CDer:001164606
发表于 2020-06-15 06:54 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.[转载] 蒋介石屠杀了1000万中国人?

通信参谋 发表于 2020-06-14 19:56:36
说老实话,这孩子脑子也是坏掉了。
在蛙岛,一听说杀中国人杀的多,没准都把蒋工当英雄
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CDer:000815192
发表于 2020-06-15 09:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
粉丝们说,蒋公绝对没有手刃一个政敌,太仁慈才丢了大陆
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CDer:001045878
 楼主| 发表于 2020-06-15 10:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
壳壳 发表于 2020-06-15 09:25
粉丝们说,蒋公绝对没有手刃一个政敌,太仁慈才丢了大陆

蒋介石亲手杀死了陶成章,至少有手刃过一个政敌的事迹,要不然不会有圣枪修女蒋志清的梗,当然他的粉丝们不知道罢了
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CDer:001093748
发表于 2020-06-15 10:29 | 显示全部楼层
快五十岁的人了,说话还是不过脑子
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CDer:000815192
发表于 2020-06-15 12:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
德迈塞夫 发表于 2020-06-15 10:06
蒋介石亲手杀死了陶成章,至少有手刃过一个政敌的事迹,要不然不会有圣枪修女蒋志清的梗,当然他的粉丝们 ...

人家考证了蒋公当时在外边放风并指挥
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CDer:001129273
发表于 2020-06-15 12:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 师傅1957 于 2020-06-15 12:43 编辑
德迈塞夫 发表于 2020-06-15 10:06
蒋介石亲手杀死了陶成章,至少有手刃过一个政敌的事迹,要不然不会有圣枪修女蒋志清的梗,当然他的粉丝们 ...


还有一种说法,蒋负责望风,直接行凶者另有他人。望风时还被目击者发现是个"光头"。
不过,蒋当时是光头么?
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CDer:001097402
发表于 2020-06-15 13:19 | 显示全部楼层

RE: [转载] 蒋介石屠杀了1000万中国人?

壳壳 发表于 2020-06-15 09:25
粉丝们说,蒋公绝对没有手刃一个政敌,太仁慈才丢了大陆

蒋还确实亲自杀过人,早期蒋还是陈其美的碎催的时候,替陈刺杀过陶成章。
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CDer:000327018
发表于 2020-06-15 13:58 | 显示全部楼层
这个教授是一个坚定的民主和平论者,尤其敌视共产主义。
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CDer:001108992
发表于 2020-06-15 14:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
zyz1971611 发表于 2020-06-14 20:30
抗战时长沙的照明取暖工程,花园口的水利工程就死了近百万。

长沙大火是张治中的锅,不应扣在常凯申头上
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CDer:001101655
发表于 2020-06-16 22:05 | 显示全部楼层
貌似不止这个数吧
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CDer:001167177
发表于 2020-06-24 17:29 | 显示全部楼层

RE: [转载] 蒋介石屠杀了1000万中国人?

我就好奇你这个头像几个意思
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CDer:001167177
发表于 2020-06-24 17:31 | 显示全部楼层

RE: [转载] 蒋介石屠杀了1000万中国人?

人老了就不要乱招魂了,小心半夜来找你
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CDer:001101660
发表于 2020-06-25 00:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
整个国民党的锅 不能扣在一个人头上  类比崇祯
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CDer:001077715
发表于 2020-06-25 21:11 | 显示全部楼层
老蒋虽坏。但是这样毫无理由的扣屎盆子不公平。是背后白皮诋毁中国历史的一部分。阴毛啊
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CDer:000327018
发表于 2020-06-29 12:54 | 显示全部楼层
平民死亡496万?
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CDer:000421828
发表于 2020-06-29 14:24 | 显示全部楼层
得有5-6个1千万,还差不多。
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CDer:001166371
发表于 2020-07-01 10:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是夸他吧,杀人多说明很牛,成吉思汗,白起,亲历史上杀了一百万以上的才可以称英雄,明太祖朱元璋消灭陈友谅后,住宿在一个寺庙,主持不识相,问名字,朱元璋写了一首诗,杀尽江南百万兵,腰间宝剑血犹腥,山僧不识英雄主,何必叨叨问姓名
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CDer:001166371
发表于 2020-07-01 10:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
这是夸他吧,杀人多说明很牛,成吉思汗,白起,亲历史上杀了一百万以上的才可以称英雄,朱元璋消灭陈友谅后,住宿在一个寺庙,主持不识相,问名字,朱元璋写了一首诗,杀尽江南百万兵,腰间宝剑血犹腥,山僧不识英雄主,何必叨叨问姓名
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CDer:001166371
发表于 2020-07-01 10:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
朱元璋消灭陈友谅后,住宿在一个寺庙,主持不识相,问名字,朱元璋写了一首诗,杀尽江南百万兵,腰间宝剑血犹腥,山僧不识英雄主,何必叨叨问姓名
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